причины антиизраильской политики России

israel>вы мне напоминаете бизнесмена, предлагающего партнеру план:

Из этого я делаю вывод, что так и не вникли в то, о чем я говорю. Хотя в прошлый раз мне казалось наоборот.

В конце концов России стоит определиться, что она не только христианская, но и крупная исламская держава (по числу мусульман и военно-политическому потенциалу) и активнее работать с исламским миром.

А вот интересно почему это Россия крупная мусульманская держава ? По числу мусульман ( в процентах ) даже Израиль превосходит Россию (примерно 20 процентов) . Может быть просто некоторым очень хочется . Ну тогда Аллах акбар и священный джихад всем неверным . Или все таки Россия - демократическая
страна и партнер запада . Пока еще ислам и демократия как то не
совмещаются .


Все равно в долгосрочном плане нам светит с США противостояние
(дай бог, только холодное), а здесь мы можем расчитывать лишь на помощь арабов

Нет ну сколько это может продолжаться ? противостояние с США -это противостояние со всем западом . Кому это надо ?

Ну а вообще пока на Россию в этом вопросе грех жаловаться .
Все эти осуждения , требования , возмущения ерунда . Санкций не принимается - значит можно мочить террористов дальше .

>ну а то что не мусульманский международный терроризм сейчас война номер 1 : я в шоке - а что тогда?

Israel, терроризм не является сейчас проблемой номер 1. Главная угроза - борьба с терроризмом по американски, которой занимается все мировое сообщество и отчасти Россия.
Имеет такие особенности:

Борьба с терроризмом путем разрыва международных договоров (ПРО), расширения НАТО на восток.
Бесплатое информационное обеспечение терористов при помощи СМИ, освещение терактов, интервью с героями-терористами и т.д.
Ведение с терористами мирного диалога (Шамиль Басаев говорите громче..)
Борьба за права терористов (в частности Я. Арафата).
Проведение политики "Мир в обмен на землю" (успешно применялась еще Мюнхене в 38-м году)
Требование придерживаться в борьбе с терроризмом правил установленных мировым сообществом. Против уклоняющихся применяются угрозы, шантаж, военная сила (Россия, Югославия, Израиль).
Объявление терористам амнистии. (Россия).
Прощение мелких преступлений - осквернения храмов, похищения людей, торговлю наркотиками и оружием.

>Нет ну сколько это может продолжаться? противостояние с США -это противостояние со всем западом. Кому это надо?

Это надо США. Термин "страны-изгои" не мы придумали. Есть изгои явные - это те кого надо бомбить, и есть неявные, кого бомбить пока не надо - это мы с вами дорогие товарищи.

U235>С арабами же ситуация иная: им по большому счету в борьбе с Израилем рассчитывать не на что и в случае хотя бы молчаливой поддержки их действий их благодарность не будет иметь границ (в пределах разумного).

Их благодарность мы уже видели - наших людей убивают в Чечне, а арабы дают чичам денежки, оружие, информационное обеспечение. За оружие поставленное во времена СССР, арабы еще не полностью расчитались. В войнах с Израилем арабы облажались по полной программе и опозорили наше оружие. На нефтяном рынке арабы являются нашими конкурентами и заинтересованы в нашем устранении.

Нашими союзниками могут быть Индия, Китай, может быть Япония. Арабы никогда нашими друзьями не были и не будут. Пока мы им помогали - они улыбались, а в кармане фигу показывали.

>А Вам все неймется - единый антиамериканский фронт не терпится организовать.

Дело нужное, но арабы в этом деле не помогут, их щас амы успешно стравливают между собой.

>А вообще внутрироссийская политика в отношении ислама меня удручает: местные власти, мягко говоря, не жалуют мусульман(особенно это контрастирует в сравнении с отношением к православной церкви)

Зато мусульман любит православная Церковь (и зело не любит католиков и протестантов).

>Так что игра не стоит свеч (разве что стоит сыграть на стороне арабов, но уж очень азартной будет такая игра: ставки там будут чрезвычайно высоки)

А зачем вам уничтожение Израиля? Там наши люди живут, в арабских странах русскоговорящих гораздо меньше
Нам надо не вмешиватся в конфликт, а занять более разумную позицию, объявив события в Израиле внутренним делом гос-ва Израиль. Лизать жопу кому бы то не было - западло. Таких не уважают.

U235>>С арабами же ситуация иная: им по большому счету в борьбе с Израилем рассчитывать не на что и в случае хотя бы молчаливой поддержки их действий их благодарность не будет иметь границ (в пределах разумного).

TEvg>Их благодарность мы уже видели - наших людей убивают в Чечне, а арабы дают чичам денежки, оружие, информационное обеспечение. За оружие поставленное во времена СССР, арабы еще не полностью расчитались. В войнах с Израилем арабы облажались по полной программе и опозорили наше оружие. На нефтяном рынке арабы являются нашими конкурентами и заинтересованы в нашем устранении.

Как известно, история не знает сослагательного наклонения. Однако, если бы в свое время СССР поддержал не арабов, а евреев, и туда отправлял бы все новейшее оружие в огромных количествах, я уверен что репутация у русского оружия была бы в мире сейчас совсем другая - за ним бы тянулся хвост выигранных, а не проигранных войн. Как я уже писал раньше (и с чем тут большинство, несомненно, согласны) - России нужна меннее идеологическая, более прагматичная политика. А одной из обязательных сторон такой политики является дружба с победителями, а не вечными лузерами. Отметьте, арабы просрали абсолютно все, за что взялись. То есть не преуспели буквально ни в чем! А дерьма от них по миру полно, от терроризма и до бытовой грязи и мусора везде, где их много. Кто бывал в Египте, со мной согласится.
Евреи, в отличии от арабов, почти во всем преуспели. Построили мощную экономику, озеленили ни на что не пригодную землю, в состоянии непрерывной войны выбились в один из мировых технологических лидеров. Делают первоклассное вооружение, а просто хорошее чужое (купленное или отнятое)доводят до уровня первоклассного. Выигрывают все войны против противника многократно - в сотни раз! - превосходяшего по территории, и в десятки раз - по населению. Это как если бы Россия четыре раза нападала на Эстонию или Молдавию, и каждый раз была бы наголову, позорно разгромлена. Смешно? А на Ближнем Востоке это норма жизни. Уже полвека как. При этом в Израиле можно без проблем существовать, или по крайней мере приезжать в гости, на отдых или по делам, не зная никакого языка кроме русского.
Теперь вопрос: кого из этих Вы двух бы предпочли иметь другом и союзником в момент, когда друзья и союзники оказались очень нужны? Неужели арабов? Как говориться, избавь нас Б-г от таких друзей, а с врагами мы уж как-нибудь сами справимся.
Есть еще аргумент, что Израиль уже ближайший союзник Америки, и таким останется. На близкую перспективу - да. А на среднюю? Истории дружбы Израиля с Америкой 35 лет. США поступили как раз в высшей мере прагматично и в отношении к собственным национальным интересам - патриотично. После шестидневной войны прикинули, кто чего стоит, и здраво решили ставить на победителя. А СССР продолжал тянуть из болота за хвост дохлую лошадь.
Но ведь еще через 35 лет, или через 50 или 100 лет России все еще будут нужны друзья и союзники. Мне кажется, что именно сейчас, когда Израиль под сильнейшим давлением арабов и Европы, и без особой поддержки со стороны США, для России хороший момент начать приобретать себе настоящих друзей, а не потребителей-паразитов.

>Но ведь еще через 35 лет, или через 50 или 100 лет России все еще будут нужны друзья и союзники. Мне кажется, что именно сейчас, когда Израиль под сильнейшим давлением арабов и Европы, и без особой поддержки со стороны США, для России хороший момент начать приобретать себе настоящих друзей, а не потребителей-паразитов.

to MD

собственно я мыслю так: главная проблема сейчас - исламский терроризм. в ближайшем будущем - необузданность США. в дальней перспективе - крайне-мусульманский халифат. отсюда вывод: нужна организация стран, РЕАЛьНО заинтересованных в борьбе с террором а не продажная ООН. это нейтрализует 2 угрозы миру из 3. теперь к США: основная масса американцев не хочет никаких войн. проблема в администрациях: не имейа серьезного противника их тянет на приключения, так же как обычного человека тянет поиграть в войну на компьютере и не рискуя задницей мочить толпы врагов, чувствуя себя героем. и виноваты тут на американцы а безнаказанность их власти (давайте честно - любая страна на их месте вела бы себя не лучше). и если создать организацию по борьбе с террором никакой американский президент не полезет "наводить порядок". для этого будет ответственная организация и США будут лишь одним из ее членов. если же очередной Клинтон побежит стирать платье с помощью бомбардировщиков всему миру будет ясно что это агрессия и его скинут сами же американцы. а если нет - организация кулак покажет, а он поувесистей чем у любой страны. по-моему такая структура сможет обеспечить безопасность ее членов (как НАТО отпугнуло арабов от Турции) и в то же время создать препятствие на пути диктата сильнейшей страны остальным членам, которе обьединившись смогут тормозить зарвавшихся. я думаю, от этого будет только польза.

канадец, русский и еврей - братья навек

За дружбу между народами!

Я вовсе не жажду уничтожения еврейского государства и не являюсь ненавистником евреев и безоговорочным сторонником арабов. Я просто реалист.
Вы говорите, что ставить надо на победителя. Хорошо. Но в таком случае я поставлю на арабов. Да несомненно, в качественном отношении военная мощь Израиля предпочтительнее. Однако , что все выигранные Израилем войны были для него вопросом жизни и смерти. А вот арабы в ходе таких войн попутно решали столько своих внутренних проблем, что для них процесс был куда интереснее результата. Проигрыш для них не вел ни к каким серьезным последствиям (разве что грохнут несколько виновных, либо невиновных в нем своих генералов) Просто победил тот, кому это было больше нужно. Будь арабам победа в войне так же нужна, как евреям - Израиль бы смяли не считаясь с жертвами. Ведь ресурсы арабской коалиции многократно превосходят все, что может выставить Израиль. Просто арабы не хотят платить такую высокую цену.
Однако стратегически положение Израиля нельзя назвать выигрышным: арабы могут позволить себе проиграть еще десять таких войн: оружия они на нефтедоллары без проблем докупят, а людей у них и так хватает. Но вот Израиль не может себе позволить даже выиграть все эти войны: материальный, а главное - демографический ущерб даже от выигранных войн будет неприемлим для евреев.
На данный момент арабы достаточно грамотно прессуют Израиль: по всему периметру он окружен враждебной территорией и поддерживается постоянный уровень военной угрозы, что вынуждает Израиль вместо развития экономики тратиться на оборону. Блокада не дает Израилю пользоваться удобными транспортными путями и находящимися по соседству, но на арабской территории, ресурсами, что дополнительно снижает эффективность экономики Израиля. Внутри самого Израиля имеется внушительная "пятая колонна" в лице граждан Израиля арабской национальности, причем демографическая ситуация явно меняется в пользу арабов. Внешнеполитическая ситуация тоже работает на арабов. Отношения Израиля с главным их союзником - США вряд-ли могут стать лучшавное арабам самим не подставляться и предоставить Израилю сомнительную честь выступить "виновником" очередного витка конфликта, что они на сегодняшний момент и сделали. В этой ситуации на стороне арабов союзник куда более могущественный, чем штаты - ВРЕМЯ.
Так что положение маленькой, но гордой страны в окружении многочисленных врагов, конечно, может выигрышно смотреться в моральном плане, но стратегически безперспективно. Если игра и дальше будет продолжаться по тем же правилам, то падение Израиля лишь вопрос времени. Чтобы выжить, Израилю все равно придется идти на компромисс с арабами, но чем дальше, тем худшие условия этого компромисса будут диктовать арабы (не захотят сейчас евреи договариваться с Арафатом - завтра им придется договариваться с Бен Ладеном).
Теперь посмотрим на положение России. Будем говорить честно: основа нашей экономики на сегодняшний момент - экспорт ресурсов в развитые капстраны. Однако на данный момент цены на ресурсы диктуются им же. Так что мы вынуждены продавать ресурсы по заниженным ценам, и покупать промышленную продукцию по завышенным. На рынок промышленной продукции нас тоже пускать никто не хочет. Иными словами Запад перетянул одеяло на себя и ничего отдавать не собирается, диктуя собственные правила игры. Чтобы переломить ситуацию, надо создать коалицию стран - производителей ресурсов, выступающую против их потребителей единым фронтом. Только таким образом можно противостоять силовому давлению промышленно развитых стран и добится более равномерного распределения материальных благ по миру. В такую коалицию могли бы войти Китай, Индия и многие другие страны, но ключевым звеном стало бы включение в нее арабов: вместе с Россией они составляют такую часть нефтедобычи, которую в случае блокады Запад будет не в состоянии восполнить. Поэтому нам с арабами лучше дружить, а не покупаться на политику США, работающую по простому имперскому приципу: "Разделяй и властвуй".
Кстати, с Израилем мы уже дружили в самом начале его истории, вот только кинул он нас тогда по полной программе.

Дружить с израилем не получиться. Англосаксы и то вынужденны платить большие бабки для того что бы считать Израиль своим союзником. Поэтому наша дружба может выглядеть только так - мы даем некие ресурсы, а в замен получаем положтельное к себе отношение. Не больше.

>Чтобы переломить ситуацию, надо создать коалицию стран - производителей ресурсов, выступающую против их потребителей единым фронтом. Только таким образом можно противостоять силовому давлению промышленно развитых стран и добится более равномерного распределения материальных благ по миру. В такую коалицию могли бы войти Китай, Индия и многие другие страны

"Верхнюю Вольту" не забудте , с ней Америке точно "кердык" .

>Поэтому нам с арабами лучше дружить

А с какими арабами по точнее скжите пжл. Они что все одинаковые . Может быть с Кувейтом , Саудовской Аравией .

Помоему все эти теории как то Россия - великая исламская держава , евразийская и т.д. От не желания признать что Россия прежде всего демократическая страна и следовательно дружить должна с подобными а с остальными сотрудничать.

U235

>"Так что положение маленькой, но гордой страны в окружении многочисленных врагов, конечно, может выигрышно смотреться в моральном плане, но стратегически безперспективно. Если игра и дальше будет продолжаться по тем же правилам, то падение Израиля лишь вопрос времени."

- Если ТАК будет продолжаться - безусловно, только главная "контра" - совсем не арабская, как ни покажется вам это удивительным. Главная контра - во-первых, внутренняя, во-вторых - еврейская.

>"Чтобы выжить, Израилю все равно придется идти на компромисс с арабами, но чем дальше, тем худшие условия этого компромисса будут диктовать арабы (не захотят сейчас евреи договариваться с Арафатом - завтра им придется договариваться с Бен Ладеном)."

- Совсем неверный вывод, - тем более, что только что выше, вы же и говорили, что если так будет продолжаться - трындец неминуем. А продолжаются уже восемь лет подряд - бесконечные уступки и компромиссы, причём не с арабской стороны, а с еврейской. Арафат не пошёл за эти восемь лет абсолютно ни на какой компромисс! ОН НИ В ЧЁМ НЕ УСТУПИЛ!

> "Чтобы переломить ситуацию, надо создать коалицию стран - производителей ресурсов, выступающую против их потребителей единым фронтом."

- Это уже из серии "если бы парни всей земли" (песня такая была). В современном мире нет большого недостатка ресурсов, доля и возможности России в этом плане почему-то значительно преувеличивается - именно россиянами. Обратите внимание - даже нефть, с разведкой новых месторождений и совершенствованием технологий добычи дорожает периодически, но "бешеных всплесков" давно не происходит.

>"Только таким образом можно противостоять силовому давлению промышленно развитых стран и добится более равномерного распределения материальных благ по миру. В такую коалицию могли бы войти Китай, Индия и многие другие страны".

- Китай уже давно по-другому деньги зарабатывает, благодаря тов. Дэну. И многие "другие страны" - тоже. И материальные блага давно более равномерно распределяются по миру: например, израильские предприниматели-текстильщики вывезли свои заводы в Иорданию, там можно рабочему в 10 раз меньше платить, и израильские рабочие во многих местах живут на пособие по безработице. А иорданцы получили возможность заработка "на халяву" - и народ и правительство Иордании ни цента в эти предприятия не вложило, однако и налоги собирают, и занятость свим обеспечивают и пр. Тот пресловутый глобализм, с которым так призывают бороться, бьёт-то первым делом по трудящимся промышленно развитых стран и способстует развитию "развивающихся" (по советской терминологии). Так что, фиг его знает, - кто, с кем и за что бороться на самом деле должен!

>"но ключевым звеном стало бы включение в нее арабов: вместе с Россией они составляют такую часть нефтедобычи, которую в случае блокады Запад будет не в состоянии восполнить."

- Поскольку кроме арабов и России существуют и другие источники, не очень-то этим способом можно надавить на "золотой миллиард". Тем более, у России и стран ОПЕК консенсус минимальный.

>"Поэтому нам с арабами лучше дружить, а не покупаться на политику США"

- Дружить Россия с арабами (и исламистами вообще) будет дружить "до последнего россиянина", как дружит уже полвека, куды ж деваться - другого такого рынка нет и "не светит", эта "дружба" предпределена и стеснёнными до предела нынешними обстоятельствами. А полноценное сотрудничество с Израилем, напр. в технологической области, Россией не здорово приветствуется. как мне кажется, если уж Япония ей "на хрен не нужна", то зачем ей какой-то маленький Израиль?

[ слишком длинный топик - автонарезка ]

>"Кстати, с Израилем мы уже дружили в самом начале его истории, вот только кинул он нас тогда по полной программе."

- Вот только кто кого намеревался "кинуть", - это хороший вопрос!

Сталин собирался "дружить" с Израилем так же, как он "дружил" со странами СЭВ и Варшавскго Договора. Насколько эта дружба была взаимной, можно спросить у любой из эти стран, да и не только: у большинства из Советских Социалистических республик, которые шарахнулись во все стороны, как только "Старший Брат" немного ослаб. Просто Израиль раньше "просёк", в каком качестве т.Сталин собирается его использовать, поэтому влезть в эти "дружеские объятия" не поспешил. Хотя во многих кибуцах портреты Сталина до сих пор висят! Что поделаешь, неймётся здесь некоторым марксистам... У Гитлера на заводах по производству "Фау-1" и "Фау-2" работали заключённые-евреи, не только рабочими, но и инженеры и техники. Не гнушался Гитлер их трудом до поры, и не уничтожал. До поры. Циркулирует здесь такая идея, запущенная из России, а наши местные "геополитики херовы" её который год пытаются раскручивать: что вот хорошо бы Израилю разорвать отношения с США (всё равно - продают и предают) и слиться в экстазе с российским ВПК. Я сразу при этом вспоминаю те немецкие предприятия, "с еврейским долевым участием" (правда, в кандалах), тогдашнюю "хай-тек"...

Все уже сказано, но хотелось бы подвести итоги.
Почему нам выгоднее поддерживать арабов:
1. Арабы покупают у нас больше товаров чем евреи
2. Арабы должны нам деньги
3. Арабы мюсюльмане и поэтому поддержка России удовлетворяет наших (и вообще всех по свете) мюсюльман
4. Израиль друг америки, а друг врага - сам враг.

Вуду>В современном мире нет большого недостатка ресурсов

Забавно вы мыслите. Конечно же есть, иначе не может существовать капиталистический меир - по сути конкуренция за ресурсы, если вы не в курсе.

Вуду>доля и возможности России в этом плане почему-то значительно преувеличивается - именно россиянами.

Ну наверняка. И в чем же они приувеличиваються? Вы наверное не знаете, что в России 38% мировых запасов газа? И 24% запасов угля. А то что мы крупнейший производитель нефти - наверняка тоже преувеличение?

Я конечно понимаю, что демагогия - это ваше все, но давайте попытаемся ее разбавить фактиками...

Вуду>Обратите внимание - даже нефть, с разведкой новых месторождений и совершенствованием технологий добычи дорожает периодически, но "бешеных всплесков" давно не происходит.

И что сея фраза должна значить? Вы криков, поднявшихся зимой 2001 года, когда баррель стоил 35$ не помните? Чего в Европе творилось, забыли? Да это не "бешенный всплеск", но этого достаточно, что бы США начали очень серьезно давить на Мексику, на Венесуэлу, на СА и Кувейт.

Вуду>Вот только кто кого намеревался "кинуть", - это хороший вопрос!

Конечно, прекрасное оправдание - "он меня хотел кинуть". Факт однако остаеться фактом с Израилем "дружить" - всегда себе во вред.

Вуду>Циркулирует здесь такая идея, запущенная из России, а наши местные "геополитики херовы" её который год пытаются раскручивать: что вот хорошо бы Израилю разорвать отношения с США (всё равно - продают и предают) и слиться в экстазе с российским ВПК.

Из России? Здесь конечно идиотов хватает, но не настолько же. Разве что какие-то махровые красные директора... Слава богу что есть хорошее сопротивление с обоих сторон.

>Только таким образом можно противостоять силовому давлению промышленно развитых стран и добится более равномерного распределения материальных благ по миру.

Ну вы блин даете . Ау нынче 2002г или 1917 . Обьясните как равномерно (справедливо) распределить материальные блага по миру . Члены КПРФ откликнитесь .

Думать не запретишь .

quote:

---

Главная контра - во-первых, внутренняя, во-вторых - еврейская.

---

 

Ну, Вуду, что и говорить, кругом одно предательство Трудно на Вас угодить

quote:

---

Циркулирует здесь такая идея, запущенная из России, а наши местные "геополитики херовы" её который год пытаются раскручивать: что вот хорошо бы Израилю разорвать отношения с США (всё равно - продают и предают) и слиться в экстазе с российским ВПК. Я сразу при этом вспоминаю те немецкие предприятия, "с еврейским долевым участием" (правда, в кандалах), тогдашнюю "хай-тек"...

---

 

Вуду, а Вы не бредите? Фантазируйте поменьше.

sergg>"Вуду, а Вы не бредите? Фантазируйте поменьше."

- Ах, если бы! Наша ближневосточная (и около) реальность опережает не только самые смелые фантазии, но и самый смелый бред!

sergg>>"Вуду, а Вы не бредите? Фантазируйте поменьше."

Вуду>- Ах, если бы! Наша ближневосточная (и около) реальность опережает не только самые смелые фантазии, но и самый смелый бред!

Ну почему же БРЕД это извините...вот например почитайте
ОБРЕЧЁННЫЙ ИЗРАИЛЬ

Вот то - Дааа!

Ник

о кидании СССР Израилем и невыгодности сотрудничества даже и отвечать не хочу - бред полный. так же мне ну никак не понять почему сотрудничество с Израилем выкинет Россию с арабского рынка. и уж совсем мне не понять в чем выражается союз России с арабами - в Чечне? арабы будут покупать российское оружие только пока цена-эффективность его на уровне (а для эффективности вам нужен западный партнер т.к. на свои НИОКР денег нет и не предвидится) не волнуясь сильно о политических шагах России (да будет вам известно что арабы с персами и у нас кой-чего закупают, только перед поставкой вражье made in Israel стирается). и уж самая проарабская позиция России не поможет предотвратить подстрекательство российских мусульман против славян и попытки оторвать куски, а то и захватить Россию. может союзник, ведущий против вас войну в Чечне, пытающийся подмять азиатских СНГовцев и Кавказ и ведущий подстрекательство среди граждан России мусульманской веры того... не союзник?

ну, хоронить Израиль пока рано, хоть положение и не из легких. промышленный разрыв между нами лишь увеличивается (а именно он крайне важен в современной войне). ну а если изобретут нове энергоносители (что вполне возможно, учитывая научно-технический прогресс) арабы останутся в своем средневековье и не смогут вооружатся.

U235>Я вовсе не жажду уничтожения еврейского государства и не являюсь ненавистником евреев и безоговорочным сторонником арабов. Я просто реалист.
U235> Вы говорите, что ставить надо на победителя. Хорошо. Но в таком случае я поставлю на арабов.

Скиппед, и еще, где здесь подписаться ? Полностью согласен.
Полностью.

Я впрочем то же самое пытался заяснить.

U235> Теперь посмотрим на положение России. Будем говорить честно: основа нашей экономики на сегодняшний момент - экспорт ресурсов в развитые капстраны. Однако на данный момент цены на ресурсы диктуются им же. ....
Чтобы переломить ситуацию, надо создать коалицию стран - производителей ресурсов, выступающую против их потребителей единым фронтом. Только таким образом можно противостоять силовому давлению промышленно развитых стран и добится более равномерного распределения материальных благ по миру. В такую коалицию могли бы войти Китай, Индия и многие другие страны, но ключевым звеном стало бы включение в нее арабов.

Ох мама...а вот тут мы надружимся...с Китаем и с арабами...
"Видите ли, Петр"(анекдот , мне кажется, что лучше уж нам постараться записаться к промышленно развитым странам, и промышлять промышленностью вместо нефтедобычи, чем дружить с Китаем и арабами ))

>ну, хоронить Израиль пока рано, хоть положение и не из легких. промышленный разрыв между нами лишь увеличивается (а именно он крайне важен в современной войне). ну а если изобретут нове энергоносители (что вполне возможно, учитывая научно-технический прогресс) арабы останутся в своем средневековье и не смогут вооружатся.

Да уже изобрели, пущай хоть заизобретаются...вопрос в том, какие энергоносители выгоднее, а тут пока нефтепродукты вне конкуренции.