C Праздничком!

Alexanderrr, 26.11.2003 17:50:54:

Boroda Вроде была тема по Паршеву.
Ну вот например
http://www.mzma.net/eugeni/antipar/antipar4.htm
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2003/7/sirel.html
 Верхняя ссылка получше,нижняя похуже.

И, собственно говоря, что по Вашему мнению остаётся,если отбросить демагогию?

 

Почитал. Ту, которыя "получше".
Вижу, что человек тщетно пытается доказать недоказуемое и для этого использует широкий спектр подтасовок и манипуляций.
Простейшие примеры: Чтобы показать, что в канадских городах "холодно, а в российских, наоборот, "тепло", он берет в качестве примеров крохотные по российским меркам Виннипег и Реджайну (менее 500 тыс. населения), но почему-то напрочь забывает такие "миллионники", как Омск, Иркутск, Екатеринбург, Хабаровск, Нижний Новгород (зато вставляет менее крупный Саратов, расположенный с ним на одном меридиане, только гораздо южнее, следите за руками ). Этот список можно продолжать еще очень долго.
Постоянно подчеркивая сейсмоопасность части канадской территории (что-то не помню я там за последние 50 лет ни одного крупного землятрясения), он не упоминает о такой же, если не более высокой сейсмопасности в целом ряде российских регионов (причем, с наиболее благоприятным климатом).
И еще ему, конечно же, невдомек, что значительное количество крупных российских городов и промышленных комплексов (примеры нужны?) построены на вечной мерзлоте, которая намного увеличивает стоимость строительства и эксплуатации.
А рассуждения автора по поводу сравнения расходов на отопление в Ванкувере и Москве это вообще какая-то клиника (Если в Ванкувере разница в расходах на тепло между самым холодным месяцем и среднегодовым значением составляет 0,35% дохода предприятия, значит, и в Москве точно так же. Во, логика, блин! А то, что в Ванкувере максимальный объем расходов по этой статье составляет 0,6% от дохода, а в Москве - в десятки раз больше, это ему до лампочки...)
Дальше просто лень с подобной ахинеей полемизировать.

Интересно, если эта статья "получше", то какова же та, что "похуже"? :o
 

>Достаточно взять атлас, открыть на странице "Агроклиматические ресурсы" и убедиться, что ВСЯ ЮЖНАЯ часть Канады по сумме температур соответсвует Сибири, северной части Европейской России, Центральному району и Прибалтике, Швеции, Норвегии, но ВОВСЕ НЕ Украине, или даже Белоруссии. Крымом в Канаде даже не пахнет.

Вы сами-то поняли, что написали? Что такое "сумма температур"? Есть понятие "среднегодовая температура", которая во всех перечисленных Вами регионах различается очень и очень существенно. Я уж не говорю о том, что и в одной Сибири она очень разная.

>Но в действительности климат ЮГА Лабрадора соответствует СЕВЕРУ Якутии.

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, мне порой кажется, что вы бредите" (с) Шурик.

Vikond, 26.11.2003 19:29:37:

Вы сами-то поняли, что написали? Что такое "сумма температур"? Есть понятие "среднегодовая температура", которая во всех перечисленных Вами регионах различается очень и очень существенно. Я уж не говорю о том, что и в одной Сибири она очень разная.

>Но в действительности климат ЮГА Лабрадора соответствует СЕВЕРУ Якутии.

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, мне порой кажется, что вы бредите" (с) Шурик.

 

Претензии не ко мне. А к "Атласу географическому справочному", изданном Главным Управлением геодезии и картографии при Совете Министров СССР, Москва, 1986 год.

стр. 152-153. Легенда к карте "Агроклиматические ресурсы мира":

"Агроклиматические пояса по обеспеченности теплом.

СУММА ТЕМПЕРАТУР ВОЗДУХА ЗА ПЕРИОД С ТЕМПЕРАТУРОЙ ВЫШЕ 10 С."

По карте легко видеть, что южная часть Канады расположена в зоне, которая имеет СУММУ ТЕМПЕРАТУР от 1000 до 2200 градусов. Как и бОльшая часть Сибири (кроме севера Сибири).

Так что прежде чем о бреде говорить - лучше справочники посмотреть.

Вот и подотрись этим справочником.

2 Volk959
Обычно в атласах ещё всякие вумные картинки и цифирьки есть: срдние температуры января/июля, абсолбтне максимумы/минимумы температур, ветры января/июля, число солнечных дней и пр. Приведите ВСЕ цифры, сравним. А лучше пяток сканов со страниц, чтоб точней судить млжо было, а то окажется что тот-же Ванкувер возле границы 2200-5000(условно) а Москва на стыке 1000-500.

MIKLE, 26.11.2003 21:37:38:

2 Volk959
Обычно в атласах ещё всякие вумные картинки и цифирьки есть: срдние температуры января/июля, абсолбтне максимумы/минимумы температур, ветры января/июля, число солнечных дней и пр. Приведите ВСЕ цифры, сравним. А лучше пяток сканов со страниц, чтоб точней судить млжо было, а то окажется что тот-же Ванкувер возле границы 2200-5000(условно) а Москва на стыке 1000-500.

 

В этом атласе указаны не все параметры, спрашиваемые Вами. Есть изотермы самого холодного месяца. Минус 10 проходит через Оттаву, Великие озера, затем смещается поюжнее канадской границы на километров 600, потом резко поворачивает на северо-запад, через Калгари к Джуно на Аляске.

В России эта же изотерма идет от Петрозаводска на юг, проходит чуть западнее Москвы, идет примерно по Волге.

Ванкувер - Вы угадали - близок к границе изолинии суммы температур 2200 (100-150 км). Однако и Москва не намного дальше от этой изолинии (200-250 км). То есть и в Ванкувере, и в Москве сумма температур примерно 2000. Ну, может, в Москве все-таки 1800.

Но главное - юг Канады и Сибирь отнесены к одной агроклиматической зоне. Для сравнения - к другой (более лучшей) агроклиматической зоне относятся бОльшая часть США (кроме бывших рабовладельческих штатов и Калифорнии с Аризоной), Средняя Европа, Белоруссия, Украина, Кубань, Черноземье, Поволжье, Казахстан.

>СУММА ТЕМПЕРАТУР ВОЗДУХА ЗА ПЕРИОД С ТЕМПЕРАТУРОЙ ВЫШЕ 10 С."[/I]
>По карте легко видеть, что южная часть Канады расположена в зоне, которая имеет СУММУ ТЕМПЕРАТУР от 1000 до 2200 градусов. Как и бОльшая часть Сибири (кроме севера Сибири).

А почему Вы учитываете только период с температурой выше 10 град? Для полноты картины надо бы посчитать за весь год.
Приведенная Вами цифра, кстати, не опровергает, а наоборот подтверждает выкладки Паршева Он как раз об этом и пишет, что лето в Сибири сухое и жаркое, а зима, холодная и долгая, из-за чего невозможно выращивание озимых культур и многолетних плодовых растений. Вымерзают, однако.

ЗЫ. Вы по-прежнему утверждаете, что на юге Лабрадора климат такой же, как и на севере Якутии? Канадцы, Ау! Чего молчите? Объясните же хоть вы своему единомышленнику, как оно там на самом деле. Может быть, вам он поверит

Кстати, Волк, эти Ваши суммы температур, взятые сами по себе, в принципе ничего не значат. Эдакие "сферические слоны в ваккуме". Вот Вам простейшая задачка. В одном регионе летом в среднем +40, а зимой -40. В другом - летом +20, зимой - 0.
Где "сумма за период с температурой более +10" будет выше? И где на самом деле климат более благоприятный для жизни и хозяйственной деятельности?

А почему Вы учитываете только период с температурой выше 10 град? Для полноты картины надо бы посчитать за весь год.

Это вовсе не я учитываю. А составители карты. Судя по названию карты - специалисты в агрономии. Очевидно, что для агрономов наиболее важен лишь период с температурами выше 10 градусов.

Приведенная Вами цифра, кстати, не опровергает, а наоборот подтверждает выкладки Паршева Он как раз об этом и пишет, что лето в Сибири сухое и жаркое, а зима, холодная и долгая, из-за чего невозможно выращивание озимых культур и многолетних плодовых растений. Вымерзают, однако.

Однако ТО ЖЕ САМОЕ относится и к югу Канады. Согласно этой карте, там, как и в Сибири, нельзя выращивать "поздние сорта зерновых, кукурузу, подсолнечник, сою" - что можно выращивать в Штатах, а также в южной половине Европейской части России и разумеется на Украине.

Vikond

Простейшие примеры: Чтобы показать, что в канадских городах "холодно, а в российских, наоборот, "тепло", он берет в качестве примеров крохотные по российским меркам Виннипег и Реджайну (менее 500 тыс. населения), но почему-то напрочь забывает такие "миллионники", как Омск, Иркутск, Екатеринбург, Хабаровск, Нижний Новгород

 

Во-первых, по меркам Канады -Виннипег крупный город.
Во-вторых, автор показывает, что тезис о том,что в России везде холоднее неверен.

Постоянно подчеркивая сейсмоопасность части канадской территории (что-то не помню я там за последние 50 лет ни одного крупного землятрясения), он не упоминает о такой же, если не более высокой сейсмопасности в целом ряде российских регионов (причем, с наиболее благоприятным климатом).

 

Да ну? И где же?

И еще ему, конечно же, невдомек, что значительное количество крупных российских городов и промышленных комплексов (примеры нужны?) построены на вечной мерзлоте, которая намного увеличивает стоимость строительства и эксплуатации.

 

Какой такой значительный процент?
50? 40? 30? 10? И как это влияет на производство в других районах?

А рассуждения автора по поводу сравнения расходов на отопление в Ванкувере и Москве это вообще какая-то клиника

 

 А что, в Москве более теплолюбивые люди живут, и им надо выше температуру в помещениях держать? Или в Москве другие законы физики,и тонна сожжённого угля в 3 раза меньше тепла даёт? Или просто дыры в окнах заделывать надо?

И видимо Вам не составит труда сообщить мне, какой процент расходов на производство продукции составляет отопление. И как сильно влияет оно на качество российских автомобилей.

Дальше просто лень с подобной ахинеей полемизировать

 

Эт верно, проще Паршевскую ахинею повторять.

volk959, 27.11.2003 10:27:12:

А почему Вы учитываете только период с температурой выше 10 град? Для полноты картины надо бы посчитать за весь год.

Это вовсе не я учитываю. А составители карты. Судя по названию карты - специалисты в агрономии. Очевидно, что для агрономов наиболее важен лишь период с температурами выше 10 градусов.

 

Да неужели ? Озимые вы напрочь отрицаете ?

Pazke, 27.11.2003 15:35:46:

Да неужели ? Озимые вы напрочь отрицаете ?

 

я не агроном, чтобы отрицать озимые или нет. :angry:

карта составлялась специалистами по агрономии и климату. Если Вы агроном и климатолог - представьте свою карту.

Можете даже посадить в Канаде не только озимые, но и бананы с кокосами.

>Во-первых, по меркам Канады -Виннипег крупный город.

А по меркам острова Барбадос - Бриджтаун (8 тыс. жителей) тоже очень большой город. Кстати, если уж в статье есть Виннепег, то почему не упомянут столь же крупный заполярный Норильск или еще более крупный Мурманск?

>Во-вторых, автор показывает, что тезис о том,что в России везде холоднее неверен.

Опять передергиваете? Не надоело еще? Кто сказал, что "в России везде холодннее?"

Постоянно подчеркивая сейсмоопасность части канадской территории (что-то не помню я там за последние 50 лет ни одного крупного землятрясения), он не упоминает о такой же, если не более высокой сейсмопасности в целом ряде российских регионов (причем, с наиболее благоприятным климатом).

 

>Да ну? И где же?

Северный Кавказ, Алтай, Приморье. Мало?

И еще ему, конечно же, невдомек, что значительное количество крупных российских городов и промышленных комплексов (примеры нужны?) построены на вечной мерзлоте, которая намного увеличивает стоимость строительства и эксплуатации.

 

>Какой такой значительный процент?
>50? 40? 30? 10?

Посмотрите на карту вечной мерзлоты, сами увидите.
 
>И как это влияет на производство в других районах?
 
А как влияет холод в Виннепеге на производство в Торонто?

>А что, в Москве более теплолюбивые люди живут, и им надо выше температуру в помещениях держать? Или в Москве другие законы физики,и тонна сожжённого угля в 3 раза меньше тепла даёт? Или просто дыры в окнах заделывать надо?

Мда, тяжелый случай :huh: Вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете?), что в Москве для поддержания в помещениях той же самой температуры, что и в Ванкувере, даже при более качественной теплоизоляции, надо сжигать этого самого угля на порядок больше?

>И видимо Вам не составит труда сообщить мне, какой процент расходов на производство продукции составляет отопление.

Не затруднит, но я просто не хочу больше заниматься Вашим ликбезом (тем более, что благодарности от Вас все равно не дождешься ). Все цифры есть у Паршева, книги Паршев есть в сети, так что, вперед и с песней!
Читайте, опровергайте, только постарайтесь сделать это умнее, чем автор статьи, на которую Вы изволите ссылаться.

>И как сильно влияет оно на качество российских автомобилей.

Это Вы типа попытались сострить? Ну-ну. Впрочем, я отвечу. На качество влияет лишь опосредованно, зато прямо и очень сильно влияет на себестоимость. Равный по качеству российский автомобиль, построенный, скажем, на ГАЗе или УАЗе "при прочих равных" будет обходиться в производстве гораздо дороже, чем английский, французский, итальянский, либо американский.

>Эт верно, проще Паршевскую ахинею повторять.

"Я, как честный советский человек, конечно, Пастернака не читал, но, тем не менее, со всей большевицкой прямотой скажу, что гад он и сволочь!"

http://parshev.r52.ru/book/index.phtml?partname=1#108

Про С/Х тут неплохо написано. Если непонятно... Зубрить школьную программу (география, биология и пр.) до просветления. Можно завести огород или поинтерисоватся у тех у кого есть. Разница между пяти месячным "нормальным" летом, без заморозков, засухи и пр и летом в центральной России очень велика.
Из личных воспоминаний: лет семь-восем назад в июле шёл снег. Не лежал долго, но шёл. температура неделю-две держалась +3+5. Это 20км от МКАД. Все привыкли, подобные катаклизмы воспринимается как норма. Про ежегодные заморозки в начале июня я вообще молчу, за ночь у людей в домике на огороде вода в стакане замерзала на толщину 3-4см, это когда днём +25 и всё цветёт и пахнет... до этого дня...
Если уж некогда зубрить, просто прочтите разницу между морским, умеренно-континентальным и резко-континентальным типами климата, у сына/внука в учебнике, или пусть раскажет если не забыл.

MIKLE, 27.11.2003 20:43:44:

просто прочтите разницу между морским, умеренно-континентальным и резко-континентальным типами климата, у сына/внука в учебнике, или пусть раскажет если не забыл.

 

Прекрасный совет! Почему Вы им сами не воспользуетесь?

А насчет сказок Паршева - хватит, а? Мы ж не дети трехлетние все-таки.

Может, у жителей Канады спросить про канадский климат?
Я лично проживаю в Ванкувере - это самое теплое место Канады ( потому и осел тут). Климат действительно очень мягкий, сейчас (полдесятого утра), на улице минус один, пасмурно. Вчера было солнечно, днем ок. +10, ночью небольшой минус. В двадцати минутах от дома, на горнолыжных трассах - от метра до двух снега. В возвыщенных местах в самом городе - он на горах стоим - снег лежит на траве, но не на асфальте. По утрам бывает гололед на дорогах. Так будет примерно всю зиму. Летом климат близкий к идеальному (впрочем, на мой вкус, и зимой тоже) - тепло, но не жарко, свежий ветерок с океана, штормов и муссонов всяких не бывает вообще, иногда дождик. но в основном солнечно. Снег на лыжных трассах в пригороде в хороший год лежит до июля, но уж до середины мая - всегда. В полутора часах езды от города, в Вистлере (это где зимняя Олимпиада в 2010 будет ), в хороший год катаются все лето. Короче, рай земной, с точки зрения климата и природы.
 Однако, это не имеет отношения к экономике, разве что к турбизнесу. Дело в том, что такой территории в Канаде совсем мало. По площади... ну, скажем, в половину Израиля будет. Пятачок на юго-западе, защищенный с севера и востока горами, с запада - длинным (550 км) и гористым островом Ванкувер, и омываемый идущим от Гаваев теплым течением.
 Территория же всей остальной Канады (и я говорю нее о "Канаде вообще", а о той самой полосе на юге, вдоль американской границы)по климату не лучше, а в большинстве случаев хуже родного Новосибирска: летом жарко, зимой холодно, ранние осенние и поздние весенние заморозки, снежные бури с чудовищными - до 6 метров - навалами снега на Востоке, морозы не хуже сибирских в прериях... В атлантических провинциях шторма, вплоть до ураганов (хотя, конечно, не таких частых и не таких разрушительных, как южнее, на юге атлантического побережья США). При этом, надо сказать, территорий, сравнимых по климату со среднерусскими областями, такими как Орловская или Курская, в Канаде намного меньше, чем в России, а уж ничего подобного Кубани, Ставрополью, Северному Кавказу, или жарким и солнечным Астраханским, Донским и Волгоградским степям в Канаде просто нету. Нисколько. Ни одного квадратного километра. И тем не менее Канада является крупным экспортером сельхозпродукции. В том числе и в Россию (моя девчонка знакомая с подругой этим тоже недавно тут занялись, идет очень успешно, по несколько холодильных контейнеров мясопродуктов в месяц уходит).
 Так что демагогию по Паршеву можно разводить сколько угодно, но на самом деле объяснение простое: нам известно, что плохому танцору всегда яйца мешают. Видимо, у плохого экономиста роль этих самых частей тела выполняют "объективные условия".

>Достаточно взять атлас, открыть на странице "Агроклиматические ресурсы" и убедиться, что ВСЯ ЮЖНАЯ часть Канады по сумме температур соответсвует Сибири, северной части Европейской России, Центральному району и Прибалтике, Швеции, Норвегии

Как там в Канаде, не знаю, не бывал. Но Прибалтика от Сибири климатом немножко отличается. Расходами на отопление тоже.

Есть такое понятие - континентальный климат. А еще бывает резкоконтинентальный климат.

>Для сравнения - к другой (более лучшей) агроклиматической зоне относятся бОльшая часть США (кроме бывших рабовладельческих штатов и Калифорнии с Аризоной), Средняя Европа, Белоруссия, Украина, Кубань, Черноземье, Поволжье, Казахстан.

Угу. Вот я смотрю что про нас (Казахстан) написано: "Поздние сорта зерновых, кукуруза на зерно, подсолнечник, сахарная свекла, соя и др. В южной части подпояса - рис, виноград".

Реально у нас растет картошка, пшеница (подозреваю что не поздних сортов). Кукуруза на зерно у нас никогда не поспевала, только на силос. Огурцы растут, баклажаны уже нет. Кстати в более северной зоне анонсированы плодовые, а реально они и у нас то и дело вымерзают (Примерно раз в 15 лет деревья полностью вымерзают и приходится сажать новые).

А еще есть такая штука как влажность. В Канаде заявлен коэфицент увлажнения более 1. В Казахстане менее 0.33.

>Я лично проживаю в Ванкувере - это самое теплое место Канады ( потому и осел тут). Климат действительно очень мягкий, сейчас (полдесятого утра), на улице минус один, пасмурно.

Изотерма самого холодного месяца на юге Канады -10 градусов. У нас это Алма-Ата. А вот сумма температур выше +10 (лето) - 2200 градусов, что соответствует северу Казахстана. Кстати в Лондоне сумма летних температур тоже около 2200. Но вот в самом холодном месяце зимы там +5 !

Г-н MD, я попросил Вас оъяснить г-ну Волку, отличается ли чем-нибудь климат на юге Лабрадора от севера Якутии. Ответа, видимо, так и не дождусь. Ну, ладно B)
И все же попробую задать еще несколько вопросов.
1) Правда или ложь утверждение Паршева, что Канада в промышленных масштабах выращивает такие сельхозкультуры, как кукуруза и соя?
2) Правда ли, что более 90% населения Канады живет в 200-300 километровой полосе вдоль южной границы, т.е. на площади, стоставляющей менее 5% территории страны?
3) Правда ли, что примерно половина населения Канады сконцентрирована в районе Квебек-Монреаль-Оттава-Торонто-Гамильтон-Уинсор (менее 2% территории) и там же сосредоточено более 70% промышлености?
4) Правда ли, что в области Ниагара выращиваются персики, виноград и другие тропические культуры?

>Г-н MD, я попросил Вас оъяснить г-ну Волку, отличается ли чем-нибудь климат на юге Лабрадора от севера Якутии.

Ну судя по агроклиматической карте Якутск находится в холодно-умеренном подпоясе от 1000 до 2200 градусов по сумме температур (в этом поясе растет рожь, пшеница, зернобобовые, лен, картофель, плодовые, ягодники). Лабрадор же находится в холодном поясе с суммой температур от 400 до 1000 градусов (очаговое земледелие - редис, лук на перо). Что касается зимы то в Якутске -40. На юге Лабрадора -25. Кстати Норвегия находится в более холодном поясе по агроклиматической карте, чем Якутск, но зимой там -10.

По моей карте температур (из атласа офицера) на юге Лабрадора зимой даже теплее. Январская изотерма "-20" проходит примерно посередине полуострова с юго-запада на северо-восток.
А Якутск это не север Якутии, это даже немного южнее центра
Север это скорее Верхоянск или Тикси. Вот туда бы г-на Волка зимой на экскурсию отправить, чтобы не говорил, что там теплее, чем на Лабрадоре

Vikond, 27.11.2003 12:10:05:

Г-н MD, я попросил Вас оъяснить г-ну Волку, отличается ли чем-нибудь климат на юге Лабрадора от севера Якутии. Ответа, видимо, так и не дождусь. Ну, ладно B)
И все же попробую задать еще несколько вопросов.
1) Правда или ложь утверждение Паршева, что Канада в промышленных масштабах выращивает такие сельхозкультуры, как кукуруза и соя?
2) Правда ли, что более 90% населения Канады живет в 200-300 километровой полосе вдоль южной границы, т.е. на площади, стоставляющей менее 5% территории страны?
3) Правда ли, что примерно половина населения Канады сконцентрирована в районе Квебек-Монреаль-Оттава-Торонто-Гамильтон-Уинсор (менее 2% территории) и там же сосредоточено более 70% промышлености?
4) Правда ли, что в области Ниагара выращиваются персики, виноград и другие тропические культуры?

 

Извиняюсь, проглядел как-то просьбу. Отвечу по порядку:
Юг Лабрабора коренным образом отличается от севера Якутии - климат там довольно суровый и для сельского хозяйства неблагоприятный, прохладно, сильные ветры и частые шторма, много осадков. Однако с севером Якутии.. я вообще не знаю место, которое было бы похожим по условиям... Антарктида, наверное. Я бы сравнил Лабрадор (точнее, сейчас это называется "Ньюфаундленд и Лабрадор") с Русским Севером - Архангельск, Поморье; кстати, и народ похожий там живет - рыбаки, охотники. Не только, конечно, но в основном. Экономика всего атлантического региона Канады находится в очень тяжелом положении, и регион активно субсидируется федеральным правительством.
 Теперь по пунктам:
1)Про сою не скажу - лично не в курсе, а искать лень и нет времени. Про кукурузу - неправда: На этом поле доминируют штаты т.н. кукурузного пояса, куда входят целиком Айова, Индиана, большая часть Иллинойса, и часть территории Канзаса, Миссури, Небраски, Южной Дакоты, Миннесоты, Охайо и Висконсина.
 
2) Правда. Впрочем, если Паршев тут и приврал, то в другую сторону - у меня впечатление, что остальная (т.е. почти вся) территория Канады по населенности уступает Сибири - летишь часами, и нет вообше ничего.

3) И это правда, но тут ситуация меняется: Запад(и побережье, и горная Альберта, и Северо-Запад) развиваются значительно динамичнее Востока, и доля населения тут растет. Да и климат в той, восточной части поганый - я уже писал об этом.

4)Ну, виноград садоводами-любителями выращивается и в Сибири. В сельскохозяйственных же масштабах - вранье. Хотя, насколько я знаю, именно в районе Ниагары существует своего рода климатический оазис - там и фрукты растут, и сюрпризов погодных таких нету. Отъехать же чуть дальше от Ниагары, хоть на американскую сторону - 20 минут до Баффало, хоть на канадскую - полтора часа до Торонто - и ничего подобного и в помине нету: климат мерзейший,непредсказуемый, типа прибалтийского, сырой и гнилой, но при этом НАМНОГО холоднее. Впрпочем, у нас тут народ из Торонто присутствует, Iva хотя бы, можно его мнение спросить. Я, безусловно, на западном побережье избаловался... В целом же Торонто по климату я бы в целом сравнил с Москвой (кстати, и по своего рода "духу города", и даже во многом по внешнему виду...). В Оттаве холоднее, в Монреале еще холоднее.

Vikond

Мда, тяжелый случай  Вы не понимаете (или делаете вид, что не понимаете?), что в Москве для поддержания в помещениях той же самой температуры, что и в Ванкувере, даже при более качественной теплоизоляции, надо сжигать этого самого угля на порядок больше?

 

На порядок? Или на 3 порядка?
СКОЛЬКО НАДО СЖЕЧЬ УГЛЯ,ЧТОБЫ ПРОИЗВЕСТИ АВТОМОБИЛЬ ЗА 5000 долларов?

Не затруднит, но я просто не хочу больше заниматься Вашим ликбезом (тем более, что благодарности от Вас все равно не дождешься  ). Все цифры есть у Паршева, книги Паршев есть в сети, так что, вперед и с песней! 
Читайте, опровергайте, только постарайтесь сделать это умнее, чем автор статьи, на которую Вы изволите ссылаться.

 

Ответа нет,дальнейший спор вида" цифры знаю, но Вам не скажу" считаю бессмысленным.Без этих цифр все истории онеконкурентноспособности из-за температура - пустая болтовня.
[QUOTE]>Какой такой значительный процент?
>50? 40? 30? 10?

Посмотрите на карту вечной мерзлоты, сами увидите.[/QUOTE]
Какой процент?

А что мы вообще к этой Канаде прицепились ?
Давайте что-ли с юговосточной Азией сравним или с Латинской Америкой, т.е. с районами куда реально перемещается производство из Европы, США и т.д.

Pazke, 28.11.2003 13:26:32:

А что мы вообще к этой Канаде прицепились ?

 

прицепились к Канаде только потому, что некоторые деятели здесь заявили, ссылаясь на такого величайшего авторитета агрономии как полковник Паршев, что климат в Канаде - как в Крыму. Поскольку они на одной географической широте соизволят лежать. Значит - в Канаде, как и в Крыму - пальмы растут.