Снос дач в водоохранной зоне.

Boroda>> что имеется ввиду под выражением "эксплуатация т/с запрещается". И, замечу, права покупать не надо - надо честно сдавать в ГАИ. Буднт меньше проблем на дорогах - и у Вас в том числе.
Svan> А причем здесь покупка прав?
Svan> И тем более честная сдача экзамена в ГАИ? Это к теме не относится.
Это относится к вопросу знания Правил. Не более того.
Svan> Да и потом причем тут запрет эксплуатации транспорта?
Svan> Езда с отсутствующим гос.регистрационным знаком временно разрешается при наличии выписки из ОМ, свидетельствующей о потере или краже знака, это раз.
Svan> Значит о сторогм запрете уже речь не идет.
Svan> Затем, см. ст.12.2 КОаП - управление трансопртом с нечитаемым, нестандартым или установленным с нарушением гос. стандарта гос.рег. знаками.
Да, в ст. 12.2 сумма штрафа определяется в размере 1/2 МРОТ что НЕ ОТМЕНЯЕТ запрета на эксплуатацию т/с, не оборудованного рег. знаками/оборудованного нечитаемыми/подложными рег. знаками. Это как в трамвае - за проезд без билета с Вас и штраф возьмут, и с трамвая ссадят)
Svan> ГОСТ 50577-93 читал? Что там говорится о "запрете"? [»]
ГОСТ не определяет порядок эксплуатации. ГОСТ определяет СТАНДАРТЫ знака - не более того. И нужен он не автовладельцу (самостоятельное изготовление знаков запрещено и преследуется по закону), а компании-производителю знаков, дабы не было партизанщины - у одного производителя знак такой, у другого сякой.

Nikita>>Даже у нас согласно законодательству взяткодатель ответственности не несет, насколько помню.
ED> Неужели? [»]
Несёт-несёт))) Одного тут даже к году условно приговорили за взятку ГАИшнику.

KILLO> Борода, Нитика буквари раздает, обратись к нему. Эксплуатация т/с запрещается, без номерных знаков. Множ.число. У меня были оба. Один прикручен, другой нет.
KILLO, я всё слышал про netитек и пр., и пр., но не могли бы Вы обращаться ко мне не на ты, а на Вы? Мы с Вами не настолько близкие люди - и в плане личного знакомства, и в вопросе взгядов? Заранее спасибо. А букварей мне не надо - я довольно бегло читаю по-русски) И замечу, что эксплуатация запрещается даже в случае отсутствия ОДНОГО рег. знака.
KILLO>

И, замечу, права покупать не надо - надо честно сдавать в ГАИ. Буднт меньше проблем на дорогах - и у Вас в том числе

 

KILLO> А тебе меньше казуистикой заниматься надо.
Это не казуистика. Это была всего лишь догадка - ка выясняется, впрчем, вроде бы точная)))
KILLO> P.S. Как дважды чемпион в областных соревнованиях "Безопасное Колесо", с правилами боее менее знаком. [»]
Это что за соревнования? "Весёлые Старты"?

KILLO>

Это как в трамвае - за проезд без билета с Вас и штраф возьмут, и с трамвая ссадят)

 

KILLO> Ни чего подобного. В трамвае после уплаты штрафа, можешь спокойно ехать.
KILLO, KILLO,))) нееет, НЕ МОЖЕШЬ ехать) то, что ОБЫЧНО едешь - это незнание или наплевательское отношение к правилам контролёров. Надо оплатить И штраф, И билет - или слезать с трамвая - если денег нет. А штраф оплачивать в сберкассе)
KILLO> Так и здесь, после выпис.протокола, можешь в течении суток ездить без проблем. Потом опять протокол. [»]
нЭт) нЭльзя)

Svan> ГОСТ Р 50577 Приложение №3. "Требование к установке государственных регистрационных знаков на транспортных средствах"
Svan> Вот и читайте про то, где и как номера крепить нужно.

Читаю. И????
Svan> Ну может вам он и не нужен, вам наверное компании-производители номера крепят.. а мысль о модификации машины или нестандартном посадочном отверстия рег.знака тоже в голову не приходила?
Отверстия в знаках - стандартные, пробиты производителем. Установочное место - стандартное, установлено/обозначено производителем. Кстати, интересный момент - на Alfa Romeo 156 место СПРАВА, а по ГОСТу должно быть либо по ЦЕНТРУ, либо СЛЕВА - так ничё, эксплуатируются машинки...
Svan> Ну так запишитесь в автошколу.. [»]
Я там был в своё время) И получил по ПДД "отлично")

KILLO>

KILLO, я всё слышал про netитек и пр., и пр., но не могли бы Вы обращаться ко мне не на ты, а на Вы? Мы с Вами не настолько близкие люди - и в плане личного знакомства, и в вопросе взгядов? Заранее спасибо.

 

KILLO> Сори. Правила важней. Тем более ты уже переходил на ты.
Это мы МОЩНО ругались)))))) Сейчас же до этого ещё не дошло?))))))
KILLO>

А букварей мне не надо - я довольно бегло читаю по-русски) И замечу, что эксплуатация запрещается даже в случае отсутствия ОДНОГО рег. знака

 

KILLO> А где этого написано?
В комментариях к статье и в ПДД.
KILLO>

KILLO, KILLO,))) нееет, НЕ МОЖЕШЬ ехать) то, что ОБЫЧНО едешь - это незнание или наплевательское отношение к правилам контролёров. Надо оплатить И штраф, И билет - или слезать с трамвая - если денег нет. А штраф оплачивать в сберкассе)

 

KILLO> Понятно, что и за билет платить надо. Только я не понял, платить штраф контролеру нельзя?
Штраф - можно, если деньги есть. А за проезд - нельзя. И, если нет билета - слезай с трамвая)))
KILLO>

Это что за соревнования? "Весёлые Старты"?

 

KILLO> Неа. Круче. : [»]
Никогда не слышал. Интересно. Расскажите.

KILLO>

нЭт) нЭльзя)

 

KILLO> "Аншлаг" ужасная передача. ИМХО. [»]
Согласен - омерзительная. Как и "смешные люди" и т.д. Только к чему это? к "Э"? Это я ёрничаю - не принимайте близко к сердцу.

KILLO>

KILLO> Штраф - можно, если деньги есть. А за проезд - нельзя. И, если нет билета - слезай с трамвая)))

 

KILLO> Не понял.
Предположим, у тебя есть только стольник - на штраф. А 15 р. на билет нету. На трамвае ты не едешь)
KILLO>

В комментариях к статье и в ПДД.

 

KILLO> ссылку...
Вчера давал. Посмотри - с официального сайта ГАИ.
KILLO>

Никогда не слышал. Интересно. Расскажите.

 

KILLO> 404 Not Found [»]
Глянул)
штука, конечно, полезная, но, мне сдаётся, Вы вышли из возрастной категории "школьников с 5 по 9 классы" весьма некоторое время назад, не так ли?)))))

KILLO>

Предположим, у тебя есть только стольник - на штраф. А 15 р. на билет нету. На трамвае ты не едешь)

 

KILLO> А если деньги на все есть то едешь. Так и в ПДД. Взял квитанцию поехал.
Ага. Оплатил штраф, купил билет и поехал. Так и в ПДД - заплатил штраф, првинтил номер и поехал) Или, по Вашей логике, ежели пьяный за рулём заплатил штраф, то он может спокойно ехать дальше?))))
KILLO>

штука, конечно, полезная, но, мне сдаётся, Вы вышли из возрастной категории "школьников с 5 по 9 классы" весьма некоторое время назад, не так ли?)))))

 

KILLO> 9-10 класс. Десять лет назад....Но это без особой разницы.
Я в школе физику учил. Ничего не помню))))))))))
KILLO>

Вчера давал. Посмотри - с официального сайта ГАИ.

 

KILLO> В данном случае у нас разные понятие о запрете. Кстати, тот гаишник в конце концов меня отпустил, с 50рублевой квитанцией. [»]
Добрый попался)))))) Мог и на штрафстоянку загнать))))))) Кстати - смотрите-отпустил без взятки?))))

KILLO>

Ага. Оплатил штраф, купил билет и поехал. Так и в ПДД - заплатил штраф, првинтил номер и поехал) Или, по Вашей логике, ежели пьяный за рулём заплатил штраф, то он может спокойно ехать дальше?))))

 

KILLO> За красный свет тоже документы отбирают?
Мы ж не про красный свет, а про номера))
KILLO>

Добрый попался)))))) Мог и на штрафстоянку загнать))))))) Кстати - смотрите-отпустил без взятки?))))

 

KILLO> Не имел право. От этого и злился как собака. В один момент он пригрозился надеть на меня наручники. Чтоб я не тарабанился в его закуток. [»]
Да лень ему было) А так-формально мог)

Nikita> Факт в том, что не Конгресс, не Сенат, не МО, а именно Никсон организовал и продавил реформу. Может этот аспект был его публичной платформой, и тогда влияние граждан несомненно, но лично я не в курсе темы, а Вы не тот источник, который мне интересен по этому вопросу.

Когда у Никсона стул под жопой зашатался то он и организовал.
К счастью и вы не тот источник кторой интересен военкоматам по вопросам призыва

Nikita> Мне не нужны извинения с ухмылочками. Мне нужны нормальные извинения. И три раза.

Вы плохо разбараетесь в людях, это не ухмылочка а милая примирительная улыбка.
Извините извините извините.





Nikita> Я не вижу ничего плохого в уклонении от малоэффективных и бестолковых обязанностей. Большинство тех же уклонистов от армии реально приносят гораздо больше пользы на гражданке, чем если бы они два года мели плац ломом.

Например малоэффективная обязанность учится чтобы получить диплом. Ведь его можно просто купить.

Nikita> Естественно. Бо обязанность непосредственно возникает из прав, прежде всего как обязанность не нарушать права других граждан.

Вот мы и подошли к сути близко . Государство состоит из среднестатистических граждан. Таких как вы. И ваши права среднестатистического гражданина, гарантируемые вам государством, являются обязанностями среднестатистического гражданина, который занимает соответствующую должность. И если большинство среднестатистических граждан не видят ничего плохого в уклонении других среднестатистических граждан от своих обязанностей, которые им кажутся неэффективными, то государство становится неэффективным. Поэтому в нормальных странах честные граждане стараются исполнять все свои обязанности, а те обязанности что им кажутся неэффективными они стараются сделать более эффективными через демократические процедуры и законодателей. Такой механизм конечно действует только в демократических странах, это к вопросу о нацисткой Германии

Nikita> Ее и в РФ нет. Да и непричем она здесь вообще. Обязанности есть при любой схеме государственного устройства.

Только распределение обязанностей и прав разное
Я уже знаком с вашими понятиями о демократии. Ведь для вас насилие, лишение жизни и имущества десятков а может и сотен тысяч граждан в Чечне ельцинского периода есть меньшее нарушение прав граждан чем скажем штрафные санкции к злостному неплательщику налогов, или например снос сортиров в водоохранной зоне.

Nikita> Давайте называть вещи своими именами - похитило у Ходорковского.
Tolka>> вы не будете против?
Nikita> Гы... А куды же оно денется-то ??? В Вашем сферовакуумном примере обязано поделиться... [»]

Как честный гражданин вы значит, я так понял, были бы не против
"А чё тут думать, взять всё и поделить" © П.П.Шариков

Tolka>> На щелобаны
Nikita> Неинтересно.

Вы любите азарт? На деньги?

Tolka>> Вот когда вы простые граждане создадите такую систему общественного контроля над другими гражданами, что они не смогут делать пакости тогда и будет щасте. А так никто никому ничего просто так низачто...
Nikita> Ну вот видите. Вы тоже идеалист

Отчего вы пришли к такому выводу? Это вы идеалист, государство должно мне то должно мне это, а пока оно не делает это то и я буду всё делать так как мне хочется. Я думаю чиновник в БТИ тоже немного получает и тоже имеет своё мнение о том как должно быть и что он должен делать Я призываю вас честно исполнять свои обязанности и требовать у государства (конкретных чиновников) правильного исполнения своих обязанностей. У вас в конце концов есть право пойти в суд

Tolka>> К тому же вы как преподаватель тоже являетесь нанятым другими гражданами для обучения подрастающих граждан.
Nikita> Несомненно. И что ?

Чему вы можете научить молодых граждан в таком случае? Игнорировать свои гражданские обязанности?

Tolka>> Неужели никогда никто вам даже коробки конфет?
Nikita> Ну почему же, на праздники студенты небольшие подарки регулярно делают. И частенько весьма остроумные.
Tolka>> Или у вас чиста по честному всё - только через репетиторство с автоматическим зачётом
Nikita> В моей альма-матер это не принято, не Гадюкинский пединститут знаете ли.

Позволю ответить вам вашими же словами и вашим же подходом к жизни - "И вам самому не смешно" Давайте пойте соловьём об островке честного исполнения своих обязанностей в насквозь прогнившей и коррумпированной системе образования

Tolka>> Государство для граждан и из граждан, закон нарушает не какойто безликий робот под названием государство а вполне определённый человек, который сидит во вполне определённом кресле
Nikita> Ну да. И что из этого ???

Возможно это были вы. Но просто не заметили этого, потому что так "принято"

Tolka>> и который получает деньги из рук вполне определённого тоже нарушителя закона
Nikita> Даже у нас согласно законодательству взяткодатель ответственности не несет, насколько помню.

Ну конечно не несёт, какую ответственность может нести красноярский бизнесмен Вася Бык, когда он приходит к судье и говорит например вот тебе десять штук и чтобы вова-палач, мой партнёр по бизнесу был на свободе завтра, а в ином случае прощайся с жизнью и семьёй. Он же простой бизнесмен - бесправный и затюканный чиновниками

Nikita> Так вот никакой это не дух, а именно что буква. Иначе смысла нет, одни понятия.

Буква закона это когда закон исполнен, но перед этим следственные мероприятия и суд. А они могут тянутся годами. И эта буква ну просто процессуально (в полном соответствии с законом) никак не поместится в отведённый вами для всех год Так что вы говорите о духе закона То есть о букве в мире сфероконей

Nikita> За это всегда и везде надо бороться.

Какой прогресс. Возможно через некоторое время вы вложите свою лепту в создание лучшего государства путём подачи в суд на нерадивого чиновника

Nikita> Явных случаев не припоминаю. Косвенные наверняка были. Например, когда обращаешься в агенство недвижимости, то наверняка часть суммы уходит в карман всяким ушлым государственным сволочам.

Скажем прямо сволочам-бюджетникам

Nikita> Мне так не кажется. [»]

А мне то какое дело с того что комуто кажется или не кажется Это данность данная свыше

Tolka> Вы любите азарт?

Неа.

Tolka> На деньги?

Тоже не интересно.

Tolka> Это вы идеалист, государство должно мне то должно мне это, а пока оно не делает это то и я буду всё делать так как мне хочется.

Вы опять приписываете мне свои мечтания. Это Вы хотите чтобы государство все за Вас делало. Мне же этого не нужно совершенно. Я уже сказал чего мне достаточно от государства - защиты моих прав, экономических прежде всего.

Tolka> Я думаю чиновник в БТИ тоже немного получает и тоже имеет своё мнение о том как должно быть и что он должен делать

Это его проблемы. Не нравится зарплата ??? Пускай меняет работу, делов-то.

Tolka> Я призываю вас честно исполнять свои обязанности и требовать у государства (конкретных чиновников) правильного исполнения своих обязанностей.

Ага-ага, граждане, значится "исполняй", а у них всего лишь "требуй". Вы, пожалуйста, первый в такую систему...

Tolka> Чему вы можете научить молодых граждан в таком случае?

Математике всяческой. IT-дисциплинам.

Tolka> Игнорировать свои гражданские обязанности?

Гы... Они это и без меня прекрасно умеют, и не только гражданские

Tolka> Позволю ответить вам вашими же словами и вашим же подходом к жизни - "И вам самому не смешно"

Мне - нет. Бо я там учился лично. Отдельные эпизоды бывали, припоминаю пару случаев за это время. Но ничего сравнимого с тем же НЭТИ/НГТУ, например.

Tolka> Давайте пойте соловьём об островке честного исполнения своих обязанностей в насквозь прогнившей и коррумпированной системе образования

Ну если Вы не понимаете разницы между академиком Ершовым и рядовым доцентом из Гадюкинского политеха, ну что же, не верьте, Ваше право...

Tolka> Возможно это были вы.

Нет, это определенно был не я. Бо чиновником никогда не работал.

Tolka> Ну конечно не несёт, какую ответственность может нести красноярский бизнесмен Вася Бык, когда он приходит к судье

Разумеется. Взял взятку и за нее нарушил закон судья, а не Вася.

Tolka> Буква закона это когда закон исполнен, но перед этим следственные мероприятия и суд. А они могут тянутся годами.

Тоже ерунда. Время без проблем можно ограничить, работать просто надо. Вот дело первой группы лондонских террористов уже в суде разбирается, например. И месяца не прошло.

Tolka> И эта буква ну просто процессуально (в полном соответствии с законом) никак не поместится в отведённый вами для всех год

Если ответственные за это люди будут работать как надо - поместится. А так да, когда суду высшей инстанции по десять раз приходится отправлять дело на доследование, бо прокуратура не шарит и ничего не умеет, можно вечность рассматривать...

Tolka> Так что вы говорите о духе закона То есть о букве в мире сфероконей

Идеал недостижим. Однако к нему можно приблизиться очень хорошо.

Tolka> Скажем прямо сволочам-бюджетникам

В данном случае можно и так сказать. К оному подклассу чиновников я никаких положительных эмоций не испытываю.

Tolka> Это данность данная свыше [»]

И это опять-таки Вам только кажется