Скончался Аугусто Пиночет

P.V.> Вот, на вскидку, первый же документ. Я специально поставил старые данные, при цветущем СССР.
P.V.> Cuban Information Archives Document
P.V.> Number of Cubans entering the United States
P.V.> According to U.S. Immigration Categories, 1959-1974
P.V.> Entries to the United States
P.V.> Year Total
P.V.> 1959 - 62,800
...................
...................
P.V.> 1974 - 16,406
P.V.> Total ......... 640,237


minchuk> Ну так Вуду — СКОЛЬКО миллионов? Ваши цифры...
- А сегодня ещё только 1975 год?!

Вуду, ну и? СЕГОДНЯ — 2006 год, от и давайте не "невнятные" — "миллионы", а СКОЛЬКО с 1959 г. по 2006 г.

От, кстати по жертвам Пиночета:


"Вообще же наши любители Пиночета с редкой наглостью постоянно говорят и пишут, что жертвами режима Пиночета стали 3,5 тыс. человек. Подразумевается: совсем немного! На самом деле 3,5 тыс. – это так называемые пропавшие без вести, т.е. те, кого пиночетовская политическая полиция ДИНА (с 1978 г. – СИМ) похитила, но отказалась официально признать свою причастность к их исчезновению. Похищение было очень эффективным средством устрашения. Родственники 1,2 тыс. похищенных до сих пор безуспешно пытаются найти даже могилы жертв ДИНА (и именно эти люди активнее всего бушевали на улицах во время «британской эпопеи» Пиночета – они (что вполне понятно) хотели, наконец, узнать судьбу своих детей, мужей, братьев: если не найти могилу, то хотя бы получить официальное подтверждение, что труп – как это часто бывало – сброшен в море, на корм акулам). Реально же в Чили только в первый месяц после переворота – до «нормализации» – было убито 30 с лишним тысяч человек. Еще 12,5 тыс. погибли за годы диктатуры под пытками, умерли в тюрьмах, были застрелены на улице."

А вот, более-менее взвешенное мнение о покойном, IMXO:

minchuk> От, кстати по жертвам Пиночета:
minchuk> "Вообще же наши любители Пиночета с редкой наглостью постоянно говорят и пишут, что жертвами режима Пиночета стали 3,5 тыс. человек. Подразумевается: совсем немного! На самом деле 3,5 тыс. – это так называемые пропавшие без вести,

Действительно - наглая ложь! На самом деле число жертв режима Пиночета значительно МЕНЬШЕ, чем 3,5 тыс. Давно установлено, что таковых жертв было в сумме 2.279.

minchuk>> От, кстати по жертвам Пиночета:
minchuk>> "Вообще же наши любители Пиночета с редкой наглостью постоянно говорят и пишут, что жертвами режима Пиночета стали 3,5 тыс. человек. Подразумевается: совсем немного! На самом деле 3,5 тыс. – это так называемые пропавшие без вести,
volk959> Действительно - наглая ложь! На самом деле число жертв режима Пиночета значительно МЕНЬШЕ, чем 3,5 тыс. Давно установлено, что таковых жертв было в сумме 2.279.

Ничего подобного там только 10000 человек акулам скормили.Еще в тюрьмах на женщин натренированных специально немецких овчарок натравливали.Женщин привязывали на ремнях ,а овчарки их тра..ли.Вообще Пиночет скотоложец,ему только в аду гореть.Это же надо до такого додуматься ,хуже чем немецкий фашист,я понимаю гнев и боль Чилийского народа.

Прямо тарантино. Lau сегодня несет. Стивен Кинг отдыхает.

Я не собираюсь ни обвинять, ни оправдывать Пиночета, но всем обличителям того или иного лидера/режима я бы посоветовал не забывать, что помимо главы страны есть еще и куча придворных, министров всех мастей и пород, чиновников разной степени продажности, коллежских ассесоров хрен знает какого разряда... Все помнят ИХ - саддамов, милошевичей, пиночетов... А кто помнет их, серых мышек, всех этих малют скуратовых и ришалье? И все они заняты грызней, подтасовками фактов, использованием поста в личных целях, стремлением вверх по известной лестнице. Наверх идут "нужные" бумажки, отчеты, справки. Более того, когда Акелла промахнется и уйдет, все прошлые провалы племени на охоте, все беды и несчастья неплохо бы на кого-то свалить. Кто у нас самый удобный? Правильно. Вот если бы Пиночет всех разогнал, всех уволил, а далее судил бы да рядил исключительно сам, вот тогда с полной уверенностью можно было сказать, что именно он и виноват в гибели такого-то количества людей.

Правитель может заменить десяток генералов, каждый из которых по своей прихоти убил сто тысяч человек. Но в истории будут помнить, что при нем, при правителе, убили миллион...

volk959> Действительно - наглая ложь! На самом деле число жертв режима Пиночета значительно МЕНЬШЕ, чем 3,5 тыс. Давно установлено, что таковых жертв было в сумме 2.279.
Лично считали, аль сказал кто-нибудь? Если второе, то — Вашу ссылку! Поскольку я в Чили не был, и трупы не пересчитывал, то посмотрим КТО будет убедительнее...

Одна моя знакомая (сейчас работает корректором в моем журнале) в 70-е годы училась в "лумумбарии". Тогда там было довольно много чилийских студентов - несколько десятков человек, приехавших в Союз еще при Альенде. Почти у всех из них после переворота семьи были либо убиты, либо "исчезли". Счастливчиками считались те, чьи родственники сумели бежать из страны, нелегально перейдя аргентинскую или боливийскую границу.

Ну про беженце из Чили, сейчас, вообще, не принято вспоминать. Живые — живые, тут и трупы посчитать, толком, не могут.

Вопрос обличителям Кастро: сколько человек убито нынешним кубинским режимом? Именно убито, а не эмигрировало и т. д.?

Волку, еще:


"Число журналистов, погибших в ходе переворота или умерших (убитых) затем в тюрьмах и концлагерях хунты, колеблется от 2705 до 2820 человек (часть из них числится до сих пор «пропавшими без вести»)."
По Вашим "выкладкам", в Чили ТОЛЬКО журналистов убивали? Кстати, Путину скольких "простить не могут"?

Счастливчиками считались те, чьи родственники сумели бежать из страны, нелегально перейдя аргентинскую или боливийскую границу.

 

Это специально для Постороннего_В

Jerard> Это специально для Постороннего_В

дык ничего удивительного в этом нет -
в ссср учится посылали в первую очередь
детей и родственников активистов и
сойчуйствующих прогрессивному режиму ,
которые и попали потом под раздачу в
первую очередь ...

дык ничего удивительного в этом нет -
в ссср учится посылали в первую очередь
детей и родственников активистов и
сойчуйствующих прогрессивному режиму ,
которые и попали потом под раздачу в
первую очередь ...

 

дык ничего удивительного в этом нет -
в США из СССР бежали в первую очередь
активисты
сойчуйствующие прогрессивному режиму ,
которые и попали потом под раздачу в
первую очередь ...

Jerard> Это специально для Постороннего_В

А я где-то что-то сказал в оправдание Пиночета? Или приводил какие-то цифры про Чили?

Jerard>> Это специально для Постороннего_В
P.V.> А я где-то что-то сказал в оправдание Пиночета? Или приводил какие-то цифры про Чили?

Нет, в обвинение Кастро.

P.V.> А Пиночет умер - ну, что ж, все умирают. Несмотря на всю кровь, одним голодным государством тогда стало меньше. Кастро ведь жив пока. А на его совести не меньше. Просто страна маленькая. А в процентном отношении народу перевел тучу. Одни интернационалисты в Анголе чего стоят...

Так сколько на совести Кастро, если не меньше?

Кстати, Чили тоже страна не особо большая.

Чили больше. И с Кубы до сих пор - бегут, а из Чили уже 30 лет - уезжают.

P.V.> Чили больше.

По данным БСЭ, Куба — 8,8 млн.; Чили — 10,45 млн. Существенная разница?

P.V.>И с Кубы до сих пор - бегут, а из Чили уже 30 лет - уезжают.

В Чили убивали. И тут приводились цифры. А скольких убили на Кубе?

Жертв гражданской войны записываем?

P.V.> Жертв гражданской войны записываем?

Во-первых, сколько их было?

А во-вторых, погибшие на войне и убитые невооружённые люди — это разные вещи.

Пиночет избежал гражданской войны.

lau> Ничего подобного там только 10000 человек акулам скормили.Еще в тюрьмах на женщин натренированных специально немецких овчарок натравливали.Женщин привязывали на ремнях ,а овчарки их тра..ли.Вообще Пиночет скотоложец,ему только в аду гореть.Это же надо до такого додуматься ,хуже чем немецкий фашист,я понимаю гнев и боль Чилийского народа.


Лау у тебя точно в детсве все в порядке было. Я помню ты про учителя педофила рассказывал. А собаки в детсве не кусали?? Откуда такие подробности???

Лау я с нетерпением жду когда ты выложишь хоть одну главу из своих произведений.

Пиночет избежал гражданской войны.

 

Подробности про гаржданскую войну на
Кубе, в студию...

volk959>> Действительно - наглая ложь! На самом деле число жертв режима Пиночета значительно МЕНЬШЕ, чем 3,5 тыс. Давно установлено, что таковых жертв было в сумме 2.279.
minchuk> Лично считали, аль сказал кто-нибудь? Если второе, то — Вашу ссылку! Поскольку я в Чили не был, и трупы не пересчитывал, то посмотрим КТО будет убедительнее...

Подсчитала Комиссия Реттига, созданная властями Чили после ухода Пиночета с поста президента страны.

А Кастро пришел к власти в результате утренника и выборов?