Россия, Украина, газ...

au> уже Украина может ответно закрутить краник на границе "по техническим причинам




"... на сегодняшний день "Нафтогаз Украины" при отсутствии договорной базы фактически выполняет свои транзитные обязательства по доброй воле. При сохранении сегодняшних объемов поставок газа через 10-15 дней могут возникнуть технологические проблемы функционирования ГТС Украины и сбои в поставках газа в Европу. Соответствующую информацию украинская делегация, которая на днях пребывала в европейских странах, предоставила ЕС. Специалисты европейских стран согласились, что такая проблема может возникнуть не по вине украинской стороны."

По чем там вчера были акции ГП?..

uagg>> Такова селяви. Предлагали по 250. Чем не нравилось?
BrAB> Ну остается только заставить Украину эти деньги платить. Как там у Газпрома с альтернативными путями транспонтировки?
Пока не покрывают текущих потребностей Европы. То, видишь ли, гордые эсты под ногами путаются, то финны, то не менее гордые сербы .
Я так думаю, что через пару месяцев они резко гонор сбавят .
Кстати... Благодаря тому, что у ГП еще нет альтернативных путей транспортировки газа (точнее - у ЕС - нет путей его получения) на Украине еще нет войны. Горячей.

Ну да ладно. Бог с ними, с альтернативными путями продажи газа ГазПромом. У Европы есть альтернативные пути закупки, а?

au>Не надо делать из контракта культ. Когда контракт невыполним, его разрывают под любые визги. Живой пример: одна местная контора поставщик руды в Китай имела контракты и всё такое, но цены на сталь рухнули, и китайцы не смогли покупать по тому контракту — попросили задержать поставки, у них все площадки этой рудой засыпаны с горкой, и цена абсолютно неприемлема. Контора впала в истерику — живые деньги перестали капать, грозила судом и т.д. и т.п. визг. Кончилось это тем, что китайцы предложили свои условия и их пришлось принять, потеряв часть собственности в собственной же компании, согласившись на низкие (текущие) цены, и т.п. суровую реальность. Поскольку газ Украине уже "перекрыт", грозить ей просто нечем — уже Украина может ответно закрутить краник на границе "по техническим причинам — нету газа на прокачку и взять негде",
Эээ... А это ничего, что за транзит УЖЕ заплачено? АВАНСОМ ...
au>например, и оставить проблемы Газпрома Газпрому на его территории. А потом не торопясь обсуждать новые условия сотрудничества, так сказать. Тем временем на счётчик попадёт уже Газпром. Это конечно всё отвлечённо от неизвестных нам деталей ситуации, но в целом "за что боролись, на то и напоролись".
Пример с рудой, безусловно, хорош!
Вот только один мааааленький момент... Если вдруг Украина прекратит перекачивать газ в Европу по любой причине - это приведет к тому, что в течение месяца вымерзнет пол Германии, Австрия, треть Франции, Румыния, Польша, Венгрия, Чехия, Словакия, гордая Прииппалтика и т.д. и т.п.
Я так подозреваю, если ГТС украины вдруг встанет - дня через три на Крещатике состоится совместный парад Бундесвера и РА.

BrAB> Потребитель покупает газ на своей границе. Как он там окажется - проблемы исключительно ГП. Повторю - ну было всё уже. В результате цена для Украины оказалась не 210, а 95 $
Заметьте, что с каждым разом история повторяясь предстает всё в новых красках .
Не оплата газом за транзит "па 50", а переход на денежные отношения.
$95, а не 210, но транзит отвязан от закупок и запрещен реэкспорт газа.
179,5, а не 250, но закупка газа в Туркмении сказала "прощай", зафиксирована цена транзита до 2010 года, все договорённости переведены в плоскость международно-железобетонных контрактов, ГП получил право самостоятельно реализовывать газ на Украине.
И всё это, последовательно, за 4 года.
А сейчас уже требование - "умри сейчас". См. выше. Не поиграть мускулами, а стереть в порошок.

Да, безусловно, в ЭТОМ году вышеозначенные задачи решены НЕ будут. Еще не готовы Северный, Южный потоки, ветка из Турции в Италию.
Но, обратите внимание - и задачи стоят уже не только сбросить Украину с шеи, но и "простимулировать" немцев (прежде всего) к взаимовыгодному сотрудничеству, поставив их перед фактом: транзит через Украину кончится через год два вместе с Украиной. Давайте выкручиваться взаимовыгодно.

Да, европейцы могут соскочить в альтернативу. Это Транскаспий (30 млрд. в проекте), потом Азербайджан-Грузия-Турция-Греция-Италия, но а) Транскаспий был парирован увеличением закупки в Туркмении и Узбекистане (ах-ах-ах, у ГП там высокие закупочные цены! Ему, ЛОЛ, не выгодно. Он не 300% прибыли получает, а 15%) и б) У Грузии - проблемы . И, забавно, азери тоже бросились пересматривать свою позицию по некоторым вопросам.
Или Набукко. 12(20,30) млрд. из Ирана. По территории Курдистана (Иранского и турецкого). Ага. Забавный такой проект .

KILLO> Вы там это напишите - по моей ссылочке.
Ну, Вы этот бред запостили, Вам и ответ слушать .

KILLO> Особенно с упоминанием 58А, бреда полного и еще пару отжигов.
Ага ага. Жгите еще

Slavutich> По чем там вчера были акции ГП?..
Ниче. Акции Роснефти зато сыграют. Чё б не сыграть, если нефть в этом случае будет "па 500"

BrAB>> Ну остается только заставить Украину эти деньги платить.
Massaraksh> А куда денутся-то?
Massaraksh> Кстати,
uagg>> В суд, в Стокгольмский! БЕГООМ!
Massaraksh> http://www.interfax.ru/news.asp?id=55373
Да. ГП (точнее - РосУкрЭнерго) в суд уже подал. Где встречный иск от Нафтогаза и правительства Украдины?

uagg> uagg>> В суд, в Стокгольмский! БЕГООМ!
Massaraksh>> http://www.interfax.ru/news.asp?id=55373
uagg> Да. ГП (точнее - РосУкрЭнерго) в суд уже подал. Где встречный иск от Нафтогаза и правительства Украдины?

Поменьше оскорблений. Пусть говорят юристы.

Massaraksh>> Кстати,
uagg> uagg>> В суд, в Стокгольмский! БЕГООМ!
Massaraksh>> http://www.interfax.ru/news.asp?id=55373
uagg> Да. ГП (точнее - РосУкрЭнерго) в суд уже подал. Где встречный иск от Нафтогаза и правительства Украдины?

вместо этого есть еще и прямой иск ГП к "Нафтогазу Украины":

uagg> 5. Цена на перекачку газа по Европе колеблется от $1 до $3,5 за 1000 на 100. Первое - это где-то (чтоб не соврать) в Румынии (ГТС принадлежит ГП), последнее - в Австрии, на альпийском участке, высокогорном и сложном. В среднем - $1,8 - $2,2.

Хотелось бы уточнить откуда цифры.

Пока под руку попалось вот это из боданий прошлого года

там таблица

http://www.zn.ua/img/st_img/681-gas_rus-2.gif [can't download]
в которой данные значительно выше. 3.5-11 баксов (что правда сомнительно, нужно поискать еще)

источник вроде как отчета Группы европейских регуляторов электроэнергетики и газа (ERGEG) от 18 июля 2007 года «О сравнении ставок на транзит газа»

vyacheslav80> Принципиальное отличие нынешней ситуации от предыдущих - это резкое падение потребления газа в Украине во втором полугодии 2008г. из-за снижения объемов промышленного производства (металлургия , химпромышленность, причем в той же металлургии преимущественно остановлены именно мартены, а не конвертеры или электросталеплавильные станки). Только в ноябре 2008г. металлургия снизила потребление газа на 40%, химпромышленность на 18-20%, а общее потребления газа в Украине упало в сентябре на 300 млн. кубов, октябре - 1.5 млрд., ноябре - 2 млрд.
Это да. Конечно. Только есть обратная сторона медали. Металлургия даёт Украине свыше 40% валютной выручки. Сейчас эта валютная выручка сказала прощай. Попытка выплатить 2,4 млрд. долл. долга за 2 месяца привело к тому, что гривна протестировала 9 гр. за долл.

vyacheslav80> Плюс теплая зима.
Уже нет

vyacheslav80> И это не только снижает зависимость Украины от импортных поставок газа из России, но и позволило накопить Нафтогазу 17 млрд. кубов невыкупленного газа,
Как это 17 млрд. НЕВЫКУПЛЕННОГО, а?
На самом деле - всё просто... Не выкупленный он потому, что принадлежит не Нафтогазу, а РусУкрЭнерго и E.on .
Кстати, именно поэтому Украина предпочитает ВОРОВАТЬ газ из транзитной трубы, а не поднимать из газохранилищ. Т.к. в газохранилищах газ по 450 и застрахован .
vyacheslav80> чего с учетом собственной добычи вполне хватит до весны (а если падение промышленног опроизводства не прекратится, то и до лета),
Эээ... Украине собственной добычи должно хватать навсегда. Это одна из стратегических целей ГП (подчеркиваю это еще раз).
vyacheslav80> так что переговариваться Украина теперь может долго, главное только в ЕС представить виноватым Газпром. А если прекратить транзит газа по территории Украины, то его потребление еще больше сократится, что позволит на нынешних запасах протянуть до лета и без падения промышленного производства.
Я с удовольствием на это посмотрю .
Кстати, а КАК, под каким предлогом планируется прекратить транзит по Украине? Есть договор, проведена предоплата за транзит, технологический газ в хранилищах есть и он ОПЛАЧЕН (см.выше).
vyacheslav80> Кроме того, из-за проблем у металлургии, сейчас в угольной промышленности куча невыкупленного угля, который также надо куда-то девать.
Ну... Пусть девают. Куда только?
vyacheslav80> И напоследок, как у Газпрома со свободными хранилищами? Долго ли он сможет не поставлять газ в Украину (все-таки раньше они составляли 10% от Газпромовской добычи, сейчас в условиях падения потребления Украина вместо 55 млрд. кубов собирается купить 42-46 млрд, а может в итоге и еще меньше) без консервации скважин или сжигания газа в факелах?
Этот конфликт - самый продуманный из газовых войн последних четырех лет. По максимуму были закачены хранилища в Германии, Словакии, и максимально опустошены хранилища питающие транзит.
Говорят, ГП в состоянии продержаться более месяца вообще прекратив транзит через Украину.
vyacheslav80> С уважением.
Аналогично

Fakir> О какой собственной добыче речь, кто может объяснить?

Кто-то только что проснулся? Украина собственную газодобычу имеет. Вроде 18 млр.кубов в год.

uagg>> 5. Цена на перекачку газа по Европе колеблется от $1 до $3,5 за 1000 на 100. Первое - это где-то (чтоб не соврать) в Румынии (ГТС принадлежит ГП), последнее - в Австрии, на альпийском участке, высокогорном и сложном. В среднем - $1,8 - $2,2.
sas1975kr> Хотелось бы уточнить откуда цифры.
sas1975kr> Пока под руку попалось вот это из боданий прошлого года
sas1975kr> Страница не найдена - zn.ua
sas1975kr> там таблица
sas1975kr> http://www.zn.ua/img/st_img/681-gas_rus-2.gif
sas1975kr> в которой данные значительно выше. 3.5-11 баксов (что правда сомнительно, нужно поискать еще)
sas1975kr> источник вроде как отчета Группы европейских регуляторов электроэнергетики и газа (ERGEG) от 18 июля 2007 года «О сравнении ставок на транзит газа»
Ага. Вот только это, насколько я знаю, цены не транзитников, а розничников .
Будем цитировать оппонента, хотя он несколько перевирает:

"При этом среднеевропейские ставки транзита колеблются от 2,8 до 3,2 долл.". Но и это тоже бред. Ставка транзита по Польше 1,9, по Словакии - 2,2 и т.д.
Средневзвешенная ставка (т.е. приведенная к объемам прокачки - менее 2,4).
В легендарной ветке forum.for-ua.com | 502: Bad gateway указанная картинка обсасывалась. Но, к сожалению, найти не смог, т.к. они там уже 5 лет это обсуждают, под 100000 постов нарисовали.

vyacheslav80> чего с учетом собственной добычи вполне хватит до весны (а если падение промышленног опроизводства не прекратится, то и до лета),
Fakir> О какой собственной добыче речь, кто может объяснить?
На Украине добывают и газ, и нефть. Нефть - совсем мало, а газа - достаточно. 20 млрд. куб. м.
Достаточно, чтобы обеспечить потребности населения в отоплении и бытовом потредлении.

Кстати, господа администраторы! Поясните, за что мне +3 добавили, да еще за бост без криминала вообще? Я бы понял, если бы за тот пост, где я KILLO задрать пытался, а за этот-то? Поясните хоть!?

Исправлено:
А. Понял. Украдины. Это опечатка. Исправлять не буду, т.к. прикольно получилось и стоит штрафа .

vyacheslav80>> Принципиальное отличие нынешней ситуации от предыдущих - это резкое падение потребления газа в Украине во втором полугодии 2008г. из-за снижения объемов промышленного производства (металлургия , химпромышленность, причем в той же металлургии преимущественно остановлены именно мартены, а не конвертеры или электросталеплавильные станки). Только в ноябре 2008г. металлургия снизила потребление газа на 40%, химпромышленность на 18-20%, а общее потребления газа в Украине упало в сентябре на 300 млн. кубов, октябре - 1.5 млрд., ноябре - 2 млрд.
uagg> Это да. Конечно. Только есть обратная сторона медали. Металлургия даёт Украине свыше 40% валютной выручки. Сейчас эта валютная выручка сказала прощай. Попытка выплатить 2,4 млрд. долл. долга за 2 месяца привело к тому, что гривна протестировала 9 гр. за долл.

Не так все просто. К слову, основным источником оттока валюты из Украины ввиде импорта является не газ, а автомобили. И после падения курса гривны, проблем в сфере автокредитования, падения уровня зарплат в долларовом эквиваленте и введения заградительных импортных пошлин, тут ожидается заметное улучшение ситуации с отрицательным сальдо. Плюс, нефть заметно подешевела, а это опять-таки сокарщение отрицательного сальдо.
vyacheslav80>> Плюс теплая зима.
uagg> Уже нет

У кого-как, у нас (в Харькове) все-еще тепло.

vyacheslav80>> И это не только снижает зависимость Украины от импортных поставок газа из России, но и позволило накопить Нафтогазу 17 млрд. кубов невыкупленного газа,
uagg> Как это 17 млрд. НЕВЫКУПЛЕННОГО, а?
uagg> На самом деле - всё просто... Не выкупленный он потому, что принадлежит не Нафтогазу, а РусУкрЭнерго и E.on .

отнюдь. Невыкупленного, потому что потребители в Украине его не купили из-за по причине падения спроса. И 17 млрд. - это только запасы Нафтогаза, а есть еще 12.5 млрд РосукраЭнерговских, которые при определенном развитии событий тоже могут стать украинскими.

uagg> Кстати, именно поэтому Украина предпочитает ВОРОВАТЬ газ из транзитной трубы, а не поднимать из газохранилищ. Т.к. в газохранилищах газ по 450 и застрахован .

Отнюдь, просто украина не видит смысла тратить свой газ для обеспечения российского транзита, когда условия этого транзита висят в воздухе.

vyacheslav80>> чего с учетом собственной добычи вполне хватит до весны (а если падение промышленног опроизводства не прекратится, то и до лета),
uagg> Эээ... Украине собственной добычи должно хватать навсегда. Это одна из стратегических целей ГП (подчеркиваю это еще раз).

Вы видимо не обратили внимание, что сейчас музыку заказывает не продавец, а покупатель. И в условиях снижения потребления газа в мире, его будет не так и просто продать по приемлимой для Газпрома цене, потому Украина, которая покупала 55 млрд. по сравнению со 160 млрд, которые покупала вся Европа включая Турцию - это офигенно крупный рынок для Газпрома.
vyacheslav80>> так что переговариваться Украина теперь может долго, главное только в ЕС представить виноватым Газпром. А если прекратить транзит газа по территории Украины, то его потребление еще больше сократится, что позволит на нынешних запасах протянуть до лета и без падения промышленного производства.
uagg> Я с удовольствием на это посмотрю .

Возможно, Вам это удастся.

uagg> Кстати, а КАК, под каким предлогом планируется прекратить транзит по Украине? Есть договор, проведена предоплата за транзит, технологический газ в хранилищах есть и он ОПЛАЧЕН (см.выше).

Рассогласование работы сети например и ее последующая наладка в течении неопределенного времени.

vyacheslav80>> Кроме того, из-за проблем у металлургии, сейчас в угольной промышленности куча невыкупленного угля, который также надо куда-то девать.
uagg> Ну... Пусть девают. Куда только?

Например в котельни или для населения с универсальными (газово-угольными котлами).

vyacheslav80>> И напоследок, как у Газпрома со свободными хранилищами? Долго ли он сможет не поставлять газ в Украину (все-таки раньше они составляли 10% от Газпромовской добычи, сейчас в условиях падения потребления Украина вместо 55 млрд. кубов собирается купить 42-46 млрд, а может в итоге и еще меньше) без консервации скважин или сжигания газа в факелах?
uagg> Этот конфликт - самый продуманный из газовых войн последних четырех лет. По максимуму были закачены хранилища в Германии, Словакии, и максимально опустошены хранилища питающие транзит.

Я думаю все прозаичнее - снижение потребления газа в этих странах приводит к его накоплению в хранилищах, плюс из-за его дороговизны (особенности формирования цены по формуле из-за дорогой летней нефти) Западные страны, в первую очередь Италия уменьшили покупку газа у России заменив его сжиженным из Ливии и Алжира.

uagg> Говорят, ГП в состоянии продержаться более месяца вообще прекратив транзит через Украину.

Месяц - это по сравнению с Украиной мало

С уважением.

vyacheslav80> Не так все просто. К слову, основным источником оттока валюты из Украины ввиде импорта является не газ, а автомобили. И после падения курса гривны, проблем в сфере автокредитования, падения уровня зарплат в долларовом эквиваленте и введения заградительных импортных пошлин, тут ожидается заметное улучшение ситуации с отрицательным сальдо. Плюс, нефть заметно подешевела, а это опять-таки сокарщение отрицательного сальдо.
Скоро станет совсем всё хорошо, т.к. вслед за нефтепереработкой, уменьшившийся в прошлом году на 60% в сравнение с прошлым годом, металлургией, рухнувшей на 40%, угледобычей, тормознувшей на 15% встанет еще и химпром (совсем, т.к. цена на газ запредельная), а потом и и коммунальные сети (вследствие массовых неплатежей) и услуги (вследствие массовых невыплат з/п).
vyacheslav80> vyacheslav80>> Плюс теплая зима.
uagg>> Уже нет
vyacheslav80> У кого-как, у нас (в Харькове) все-еще тепло.
Мда?



vyacheslav80> vyacheslav80>> И это не только снижает зависимость Украины от импортных поставок газа из России, но и позволило накопить Нафтогазу 17 млрд. кубов невыкупленного газа,
uagg>> Как это 17 млрд. НЕВЫКУПЛЕННОГО, а?
uagg>> На самом деле - всё просто... Не выкупленный он потому, что принадлежит не Нафтогазу, а РусУкрЭнерго и E.on .
vyacheslav80> отнюдь. Невыкупленного, потому что потребители в Украине его не купили из-за по причине падения спроса. И 17 млрд. - это только запасы Нафтогаза, а есть еще 12.5 млрд РосукраЭнерговских, которые при определенном развитии событий тоже могут стать украинскими.
А. Ну-ну. В течение пары недель - посмотрим.

uagg>> Кстати, именно поэтому Украина предпочитает ВОРОВАТЬ газ из транзитной трубы, а не поднимать из газохранилищ. Т.к. в газохранилищах газ по 450 и застрахован .
vyacheslav80> Отнюдь, просто украина не видит смысла тратить свой газ для обеспечения российского транзита, когда условия этого транзита висят в воздухе.
Это с какой же стати они висят в воздухе? Контракт есть. Предоплата внесена. Хартия - подписана и ратифицирована.
Даже иск уже в суд есть. В первый раз кстати


vyacheslav80> vyacheslav80>> Кроме того, из-за проблем у металлургии, сейчас в угольной промышленности куча невыкупленного угля, который также надо куда-то девать.
uagg>> Ну... Пусть девают. Куда только?
vyacheslav80> Например в котельни или для населения с универсальными (газово-угольными котлами).
Да? И много у вас таких?
Как человек, имевший некоторое касательство к переделке угольной электростанции с угля на газ могу сказать, что это - как минимум полгода делов при десятимиллионных долларовых вложениях. Хотя станция-то была (есть) вшивая. 500 МВт.
И ни о какой универсальности там рядом не стояло.

vyacheslav80> Я думаю все прозаичнее - снижение потребления газа в этих странах приводит к его накоплению в хранилищах, плюс из-за его дороговизны (особенности формирования цены по формуле из-за дорогой летней нефти) Западные страны, в первую очередь Италия уменьшили покупку газа у России заменив его сжиженным из Ливии и Алжира.
Да, и много заменили Вы не в курсе? А то здесь цифирки бродили - 1 млрд. куб. в эквиваленте. Аккурат 5% для Италии.
И то-то они настоятельно просят увеличить прокачку! Ближайшие 2 месяца в Европе до -25 иногда обещают.

uagg>> Говорят, ГП в состоянии продержаться более месяца вообще прекратив транзит через Украину.
vyacheslav80> Месяц - это по сравнению с Украиной мало
Пари, что хватит и 2х недель для разрешения ситуации на условиях ГП?

Будет оформлена символическая "перемога" в $300 (возможно в 250, но я не верю), при повышении цены транзита до 1,8 и введения предоплаты за поставку газа и допуск ГП к распределительным, а возможно и транспортным сетям на Украине?
Кроме того, в марте финны с энтузиазмом (конечно, немцы ведь паяльник в анус сунут, как ведь тут без энтузиазма?) скажут, что СП целиком соответствует экологическим нормам .

uagg> Будет оформлена символическая "перемога" в $300 (возможно в 250, но я не верю), при повышении цены транзита до 1,8 и введения предоплаты за поставку газа и допуск ГП к распределительным, а возможно и транспортным сетям на Украине?

Нуна запомнить. Какое седня число - 3. Значит 17 января можно будет гыгыкать.

uagg>> Будет оформлена символическая "перемога" в $300 (возможно в 250, но я не верю), при повышении цены транзита до 1,8 и введения предоплаты за поставку газа и допуск ГП к распределительным, а возможно и транспортным сетям на Украине?
KILLO> Нуна запомнить. Какое седня число - 3. Значит 17 января можно будет гыгыкать.
Почему 17-е? Ющ обещал контракт к Рождеству.
Так что гыгыкать можно менее чем через неделю.

ceci_> Около Белоградчика и правда небыл... но может буду места там красивые А что такого исключительного там?

Места красивейшие, стоит побывать. Если ты фотограф, на крепость и Белоградчишкие скалы надо уделить сутки - с утра и до заката солнца. Там одни и те же скалы каждые полчаса меняют вид из-за изменения освещения.

ceci_> П.С. У нас дом в Луковите могу сказать что там сейчас намного лучше чем было года 3 назад.

А около Белоградчика как ж@па была, так и осталась В этом году, надо полагать, еще хуже.

uagg>> Кстати, именно поэтому Украина предпочитает ВОРОВАТЬ газ из транзитной трубы, а не поднимать из газохранилищ. Т.к. в газохранилищах газ по 450 и застрахован .
vyacheslav80> Отнюдь, просто украина не видит смысла тратить свой газ для обеспечения российского транзита, когда условия этого транзита висят в воздухе.
Как раз с транзитом всё в порядке, в смысле контрактов и проплаты. Контракт до 2010г. И он Россией проплачен. Дело Украины - выполнить свои обязательства.


vyacheslav80> Вы видимо не обратили внимание, что сейчас музыку заказывает не продавец, а покупатель. И в условиях снижения потребления газа в мире, его будет не так и просто продать по приемлимой для Газпрома цене, потому Украина, которая покупала 55 млрд. по сравнению со 160 млрд, которые покупала вся Европа включая Турцию - это офигенно крупный рынок для Газпрома.
И тут Вы не правы. Рынок Газа - это не рынок нефти. На газе твёрдые контракты. Причём их необходимо проплачивать даже при отказе от получения газа.

vyacheslav80> vyacheslav80>> так что переговариваться Украина теперь может долго, главное только в ЕС представить виноватым Газпром.
В ЕС, вернее в газовых компаниях ЕС, сидят не остолопы. Вы в этом очень скоро и быстро убедитесь.


uagg>> Кстати, а КАК, под каким предлогом планируется прекратить транзит по Украине? Есть договор, проведена предоплата за транзит, технологический газ в хранилищах есть и он ОПЛАЧЕН (см.выше).
vyacheslav80> Рассогласование работы сети например и ее последующая наладка в течении неопределенного времени.
А это штрафы. Зачем они вам?


vyacheslav80> vyacheslav80>> И напоследок, как у Газпрома со свободными хранилищами? Долго ли он сможет не поставлять газ в Украину (все-таки раньше они составляли 10% от Газпромовской добычи, сейчас в условиях падения потребления Украина вместо 55 млрд. кубов собирается купить 42-46 млрд, а может в итоге и еще меньше) без консервации скважин или сжигания газа в факелах?
Газ не нефть. Добыча редуцируется легко. И, как я уже написал, газпром всё равно получит деньги по контрактам, даже при отказе потребителей от получения газа.


vyacheslav80> Западные страны, в первую очередь Италия уменьшили покупку газа у России заменив его сжиженным из Ливии и Алжира.
Ничего подобного. Заводы по сжижению нарастить свои мощности, в таких размерах, просто не могут.

Balancer> Что говорят в официальных украинских источниках? Интересно.

Здесь почитай, много интересного узнаешь.

ceci_>> Около Белоградчика и правда небыл... но может буду места там красивые А что такого исключительного там?
varban> Места красивейшие, стоит побывать. Если ты фотограф, на крепость и Белоградчишкие скалы надо уделить сутки - с утра и до заката солнца. Там одни и те же скалы каждые полчаса меняют вид из-за изменения освещения.

Охх не сыпь мне соль на рану... в сентябре оставил фотик сестре и вот ... думаю купить/не купить.
П.С. Там около нашего края вообщето ничего так организовались и в Тетевене и в Трояне, ездили туда летом оч. хорошо... (Если сподоблюсь туда (в Белоградчик) съездить отпишусь )