-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/02/04/15/20140204152447689/128x128-crop/pic_5b0694f80445d7fb88f487fc209eafda.jpg)
Как преподавать математику [2] - о предложении Фурсенко отменить высшую математику в школах
о преподавнии математики в школах и школьном образовании вообщеТеги:
пираты8
[fast-lj] мафия левополушарных математиков сумела исключить геометрию из математического образования
http://vivovoco.nns.ru/VV/JOURNAL/VRAN/ARNOLD.HTM avva приводит смешные цытаты , но таки: я как экс-шкраб скажу: много действительно верного, я как-раз во владике вел математику по колмогоровским талмудам. Я хотел бы автором этого сочинения загонять под ногти булавки чесслово.. я просто требовал от… // dm-lihachev.livejournal.comтут и Колмогорова вспоминают...
надо как нить задать вопрос десяти прохожим ,что такое Конгруэнтность, и как введение этого понятия обогатило усвоение школьной математики
инфо
инструменты
***
Объявление в институте:
Две симпатичные абитуриентки возьмут ваши интегралы французским способом.
Объявление в институте:
Две симпатичные абитуриентки возьмут ваши интегралы французским способом.
Iltg
Да какое преподавать!
Давить этих книгочеев надо
"После задержания он сразу признался в разбойном нападении на гражданина Сабитова, у которого он под угрозой ножа отобрал автомобиль Chevrolet Lanos и сбил на нем 16 человек на тротуаре. "Я ненавижу москвичей. А студентов давил потому, что они будущие чиновники", - сказал он."
Давить этих книгочеев надо
korrespondent.net
Operation timed out after 15001 milliseconds with 0 bytes received // korrespondent.net"После задержания он сразу признался в разбойном нападении на гражданина Сабитова, у которого он под угрозой ножа отобрал автомобиль Chevrolet Lanos и сбил на нем 16 человек на тротуаре. "Я ненавижу москвичей. А студентов давил потому, что они будущие чиновники", - сказал он."
Iltg> Да какое преподавать!
Iltg> Давить этих книгочеев надо
Iltg> http://korrespondent.net/russia/757630
Iltg> "После задержания он сразу признался в разбойном нападении на гражданина Сабитова, у которого он под угрозой ножа отобрал автомобиль Chevrolet Lanos и сбил на нем 16 человек на тротуаре. "Я ненавижу москвичей. А студентов давил потому, что они будущие чиновники", - сказал он."
Ну , если мне сегодня аванс не дадут, то можно повторить будет бгг А ваще че-то с головй у этого паренька дружба расстроилась.
Iltg> Давить этих книгочеев надо
Iltg> http://korrespondent.net/russia/757630
Iltg> "После задержания он сразу признался в разбойном нападении на гражданина Сабитова, у которого он под угрозой ножа отобрал автомобиль Chevrolet Lanos и сбил на нем 16 человек на тротуаре. "Я ненавижу москвичей. А студентов давил потому, что они будущие чиновники", - сказал он."
Ну , если мне сегодня аванс не дадут, то можно повторить будет бгг А ваще че-то с головй у этого паренька дружба расстроилась.
У тех, кто заметку писал - тоже с головой неладно... Какой он нафиг украинец - житель Ханты-Мансийска, гражданин России... Или "украинец" с их точки зрения звучит лучше? Идиотизм,...
alex_ii> У тех, кто заметку писал - тоже с головой неладно... Какой он нафиг украинец - житель Ханты-Мансийска, гражданин России...
Вроде, гражданин все-таки украинский. А уж жителй Мск, как и много каких других городов - не граждан РФ, полным полно... Хотя- все это чепуха, просто дядько - му**к.
Вроде, гражданин все-таки украинский. А уж жителй Мск, как и много каких других городов - не граждан РФ, полным полно... Хотя- все это чепуха, просто дядько - му**к.
hnick> ещё и американку задавил
Да это уже без разницы - кого по гражданству, просто - никак ни повинных в его бедах людей.
Да это уже без разницы - кого по гражданству, просто - никак ни повинных в его бедах людей.
alex_ii>> У тех, кто заметку писал - тоже с головой неладно... Какой он нафиг украинец - житель Ханты-Мансийска, гражданин России...
В.М.> Вроде, гражданин все-таки украинский. А уж жителй Мск, как и много каких других городов - не граждан РФ, полным полно... Хотя- все это чепуха, просто дядько - му**к.
Везде написано "уроженец Украины" - так что ни подтвердить, ни опровергнуть... Уроженцев Украины в ХМАО живет стока, что между собой его частенько Хохлы-Мансийским округом называют... Думаю, будь он гражданин Украины - уже вспомнили бы... А что му**к - так это сомнению не подлежит... Борец, блин, за социальную справедливость
Жертва кризиса, что ли? В ХМАО народу много посокращали...
В.М.> Вроде, гражданин все-таки украинский. А уж жителй Мск, как и много каких других городов - не граждан РФ, полным полно... Хотя- все это чепуха, просто дядько - му**к.
Везде написано "уроженец Украины" - так что ни подтвердить, ни опровергнуть... Уроженцев Украины в ХМАО живет стока, что между собой его частенько Хохлы-Мансийским округом называют... Думаю, будь он гражданин Украины - уже вспомнили бы... А что му**к - так это сомнению не подлежит... Борец, блин, за социальную справедливость
Жертва кризиса, что ли? В ХМАО народу много посокращали...
В.М.> Да это уже без разницы - кого по гражданству, просто - никак ни повинных в его бедах людей.
а госдепу впрячься? конешна преподавательница универа невелика фигура, не журналист и не адвокат...гебня плохо пристёгивается, но всё же...
а госдепу впрячься? конешна преподавательница универа невелика фигура, не журналист и не адвокат...гебня плохо пристёгивается, но всё же...
anybody>>> Угу... Осталось ещё как в том анекдоте про Малыша, перечитавшегося Ландавшица... Короче, хватит издеваться.
Fakir> Напомните?
http://kotangens.livejournal.com/9884.html
Где-то на Форуме Нумер в своё время выкладывал, но я найти сейчас не смог. Читайте и наслаждайтесь!
Fakir> Напомните?
http://kotangens.livejournal.com/9884.html
Где-то на Форуме Нумер в своё время выкладывал, но я найти сейчас не смог.
Читайте и наслаждайтесь!
anybody> http://kotangens.livejournal.com/9884.html
По ссылке неполный текст. Копирайт не знаю чей.
[показать]
По ссылке неполный текст. Копирайт не знаю чей.
[показать]
Газета научного сообщества "Троицкий вариант". Есть примеры о преподавании высшей математики в школах в некот. Европ. странах.
Fakir
Кто тут говорил о пользе знания латыни для изучения языкознания, любого, в т.ч. хоть бы и изучения китайского? Вуаля - мнение лингвиста
...С чем связано непонимание? Скорее всего причин две: догматизм «школьной» грамматики, которую студенты полагают исконно русской и единственно возможной рациональной, и непонимание природы восточных языков. Вместе с тем, традиционная грамматика поверхностна и несущностна (явления называются, перечисляются — в огромном множестве, но не объясняются), ее истоки — это сочинения средневековых французских авторов Арно, Лансло, Николя и Рамуса (первые трое – авторы «универсальных» «Грамматики» и «Логики» Пор-Рояля, последний – создатель классической системы членов предложения).
Несколько социологических штрихов:
Согласно результатам общенационального опроса общественного мнения в США в 1989 г., в списке наиболее престижных профессий ученый занимал второе место после врача, опережая инженера, министра, архитектора, юриста, банкира, бухгалтера, бизнесмена. И в 2005 г., 16 лет спустя, этот показатель остался в США на том же уровне: ученые и врачи пользовались одинаково наибольшим уважением у 52% опрошенных; учителя — у 48%. Аналогичный опрос проводился в 2001 г. в странах ЕС. Вот его результаты: врачи — 71%; ученые — 45; инженеры — 30%.
...
Принципиально иная картина в современной России. По данным Центра исследований и статистики науки Министерства образования и науки РФ (2005 г.), из 13 оценивавшихся с точки зрения их престижности занятий в России профессия ученого оказалась на 11-м месте. Согласно опросу Всероссийского центра исследования общественного мнения (ВЦИОМ), проведенному в апреле 2007 г., две трети опрошенных россиян затруднились назвать хотя бы одну фамилию отечественного ученого.
...
Как следствие промышленного роста — рост интереса к научно-популярному жанру, причем представленному в любых медиаформах. Отсюда, например, и еще один факт, удивительный для сегодняшнего общественного сознания в России: согласно результатам недавнего опроса, Стивен Хокинг, английский космолог и астрофизик, — один из трех самых уважаемых современников для британских юношей от 16 до 18 лет, а книга Хокинга «Краткая история времени» (1988) — одна из самых успешных за всю историю научно-популярного жанра (237 недель она оставалась в списке бестселлеров лондонской газеты «Sunday Times», общий тираж — более 10 млн экземпляров).
...
В 2007 г. 70% жителей США были не способны понять статьи, которые публикует в разделе «Наука» газета «New York Times». Чтобы попасть в категорию «научно образованный», по мнению профессора Университета Мичигана Миллера, человеку требуется понимать 20–30 фундаментальных научных концепций и терминов. Например, дать определение стволовой клетке, молекуле, нанометру, нейрону; правильно оценить, соответствуют ли истине высказывания: «лазер работает за счет фокусирования звуковых волн», «первые люди жили вместе с динозаврами» и т. д.
Современные россияне не слишком отличаются от американцев и по этому показателю. Например, опрос среди студентов Государственного университета — Высшей школы экономики дал следующие результаты. Высказывание «лазер работает за счет фокусирования звуковых волн» как верное оценили 20% опрошенных, затруднились с ответом 59% и только 21% ответили, что это неверное суждение (что и соответствует истине). То есть все те же 70–80% населения, без разницы — в России или в США, не могут правильно понять основополагающие принципы и положения современной науки.
...
Повторяю, Россия, если судить по некоторым обобщенным признакам, находится в мировом социальном мейнстриме. У американцев, например, тот же — если не больший! — антисциентизм на бытовом уровне. В 2003 г. 34% американцев считали «летающие тарелки» и привидения не выдумками, а реальностью. У немцев — та же картина: около 40% жителей ФРГ в 2006 г. были убеждены в том, что инопланетные существа уже высадились на нашу планету.
Наука и научно-популярная литература • Библиотека
В течение нескольких лет мне довелось вести в вузе семинар по научной журналистике. Моими слушателями были студенты 5-го и 6-го курсов факультета журналистики и филологии. Для того чтобы определить общий уровень их подготовки и понять, от какой печки танцевать, я провел небольшое анкетирование. // elementy.ruСогласно результатам общенационального опроса общественного мнения в США в 1989 г., в списке наиболее престижных профессий ученый занимал второе место после врача, опережая инженера, министра, архитектора, юриста, банкира, бухгалтера, бизнесмена. И в 2005 г., 16 лет спустя, этот показатель остался в США на том же уровне: ученые и врачи пользовались одинаково наибольшим уважением у 52% опрошенных; учителя — у 48%. Аналогичный опрос проводился в 2001 г. в странах ЕС. Вот его результаты: врачи — 71%; ученые — 45; инженеры — 30%.
...
Принципиально иная картина в современной России. По данным Центра исследований и статистики науки Министерства образования и науки РФ (2005 г.), из 13 оценивавшихся с точки зрения их престижности занятий в России профессия ученого оказалась на 11-м месте. Согласно опросу Всероссийского центра исследования общественного мнения (ВЦИОМ), проведенному в апреле 2007 г., две трети опрошенных россиян затруднились назвать хотя бы одну фамилию отечественного ученого.
...
Как следствие промышленного роста — рост интереса к научно-популярному жанру, причем представленному в любых медиаформах. Отсюда, например, и еще один факт, удивительный для сегодняшнего общественного сознания в России: согласно результатам недавнего опроса, Стивен Хокинг, английский космолог и астрофизик, — один из трех самых уважаемых современников для британских юношей от 16 до 18 лет, а книга Хокинга «Краткая история времени» (1988) — одна из самых успешных за всю историю научно-популярного жанра (237 недель она оставалась в списке бестселлеров лондонской газеты «Sunday Times», общий тираж — более 10 млн экземпляров).
...
В 2007 г. 70% жителей США были не способны понять статьи, которые публикует в разделе «Наука» газета «New York Times». Чтобы попасть в категорию «научно образованный», по мнению профессора Университета Мичигана Миллера, человеку требуется понимать 20–30 фундаментальных научных концепций и терминов. Например, дать определение стволовой клетке, молекуле, нанометру, нейрону; правильно оценить, соответствуют ли истине высказывания: «лазер работает за счет фокусирования звуковых волн», «первые люди жили вместе с динозаврами» и т. д.
Современные россияне не слишком отличаются от американцев и по этому показателю. Например, опрос среди студентов Государственного университета — Высшей школы экономики дал следующие результаты. Высказывание «лазер работает за счет фокусирования звуковых волн» как верное оценили 20% опрошенных, затруднились с ответом 59% и только 21% ответили, что это неверное суждение (что и соответствует истине). То есть все те же 70–80% населения, без разницы — в России или в США, не могут правильно понять основополагающие принципы и положения современной науки.
...
Повторяю, Россия, если судить по некоторым обобщенным признакам, находится в мировом социальном мейнстриме. У американцев, например, тот же — если не больший! — антисциентизм на бытовом уровне. В 2003 г. 34% американцев считали «летающие тарелки» и привидения не выдумками, а реальностью. У немцев — та же картина: около 40% жителей ФРГ в 2006 г. были убеждены в том, что инопланетные существа уже высадились на нашу планету.
Mishka
Fakir> Кто тут говорил о пользе знания латыни для изучения языкознания, любого, в т.ч. хоть бы и изучения китайского? Вуаля - мнение лингвиста
Первое, одно мнение — ещё ничего не значит.
Второе, а где там связь с латинским?
Первое, одно мнение — ещё ничего не значит.
Второе, а где там связь с латинским?
Fakir> Согласно результатам общенационального опроса общественного мнения в США в 1989 г., в списке наиболее престижных профессий ученый занимал второе место после врача, опережая инженера, министра, архитектора, юриста, банкира, бухгалтера, бизнесмена. И в 2005 г., 16 лет спустя, этот показатель остался в США на том же уровне: ученые и врачи пользовались одинаково наибольшим уважением у 52% опрошенных; учителя — у 48%. Аналогичный опрос проводился в 2001 г. в странах ЕС. Вот его результаты: врачи — 71%; ученые — 45; инженеры — 30%.
Есть хорошее правило в статистике — оно подходит для опросов тоже. Если не приводят данные когда, ктоо, где, среду, величину выборки и методику, то такие опросы являются манипуляцией. Статью прочитал. Там данных таких нет. Более того, за такие опросы в США уже самих товарищей учёных критиковали — опросы проходили возле крупных универов. Опросы просто в городах типа Дейтройта приводят к совершенно другим показателям, а в Техасе вообще к третьим. Да даже возле больших контор, типа Лемонз Брадерз тоже сильно отличаются.
Есть хорошее правило в статистике — оно подходит для опросов тоже. Если не приводят данные когда, ктоо, где, среду, величину выборки и методику, то такие опросы являются манипуляцией. Статью прочитал. Там данных таких нет. Более того, за такие опросы в США уже самих товарищей учёных критиковали — опросы проходили возле крупных универов. Опросы просто в городах типа Дейтройта приводят к совершенно другим показателям, а в Техасе вообще к третьим.
Да даже возле больших контор, типа Лемонз Брадерз тоже сильно отличаются.
Но, на счёт самой читающей нации — в США, согласно той же статье, 500 экземпляров только Саентифик Американ тираж. А есть ещё Дисковери, Нашинал Географик, Нэйчер и прочее.
Соответствует моих представлениям.
То есть все те же 70–80% населения, без разницы — в России или в США, не могут правильно понять основополагающие принципы и положения современной науки.
Соответствует моих представлениям.
Mishka> возле больших контор, типа Лемонз Брадерз тоже сильно отличаются.
ага, у леман браз щас интересных вещей наговорят наверное...
а по топику - "КоммерсантЪ" сосватал Фурсенку на должность ректора МГУ, правда потом поопровергали оба фигуранта - и "соискатель" и Садовничий, но...дыма без огня...жалко универ, если так и будет...
ага, у леман браз щас интересных вещей наговорят наверное...
а по топику - "КоммерсантЪ" сосватал Фурсенку на должность ректора МГУ, правда потом поопровергали оба фигуранта - и "соискатель" и Садовничий, но...дыма без огня...жалко универ, если так и будет...
Скоро будем обсуждать тему "Ректор МГУ Фурсенко предлагает отменить изучение высшей математики в ВУЗах(потому что он ее не понимает)")))
Мда. Обсуждается "что нужно человеку".
Это при том, что система образования готовит кадры. И через 15 лет начнут поступать кадры, которых сейчас начинают учить. И если спохватятся и будут что-то менять, то всё равно результат будет лет через 5-10. Т. е. если уж обсуждать реформы образования, то нужно грубо прикидывать потребности в кадрах через 15-25 лет, и без этого любое реформирование образование может попасть в цель чисто случайно.
Грубая же прикидка говорит, что потребность в неквалифицированных рабочих на производстве падает со страшной силой, а квалифицированные - это, фактически, операторы более-менее автоматизированных комплексов и имеют производительность труда выше на порядки.
В сфере обслуживания, если взяться, потребность в кадрах тоже можно урезать. В розничной торговле так точно (торговые автоматы etc).
В любом случае, постепенно высвободится масса людей, которых нужно куда-то пристроить. При этом вешать на шею специальный заповедник для невостребованных неохота, а пристроить надо. А между тем единственная известная мне область, которая может поглотить неограниченное число людей с ненулевым полезным результатом - наука.
Это при том, что система образования готовит кадры. И через 15 лет начнут поступать кадры, которых сейчас начинают учить. И если спохватятся и будут что-то менять, то всё равно результат будет лет через 5-10. Т. е. если уж обсуждать реформы образования, то нужно грубо прикидывать потребности в кадрах через 15-25 лет, и без этого любое реформирование образование может попасть в цель чисто случайно.
Грубая же прикидка говорит, что потребность в неквалифицированных рабочих на производстве падает со страшной силой, а квалифицированные - это, фактически, операторы более-менее автоматизированных комплексов и имеют производительность труда выше на порядки.
В сфере обслуживания, если взяться, потребность в кадрах тоже можно урезать. В розничной торговле так точно (торговые автоматы etc).
В любом случае, постепенно высвободится масса людей, которых нужно куда-то пристроить. При этом вешать на шею специальный заповедник для невостребованных неохота, а пристроить надо. А между тем единственная известная мне область, которая может поглотить неограниченное число людей с ненулевым полезным результатом - наука.
Fakir> Кто тут говорил о пользе знания латыни для изучения языкознания, любого, в т.ч. хоть бы и изучения китайского?
Языкознание != владению языклм. Т.е. то, что требуется 99% людей в качестве второго языка никак к языкознанию не относится. Оставшийеся 1% (хотя куда менее) лингвистов-филологов могут хоть язык финкийцев изучать, если в работе помогает.
Языкознание != владению языклм. Т.е. то, что требуется 99% людей в качестве второго языка никак к языкознанию не относится. Оставшийеся 1% (хотя куда менее) лингвистов-филологов могут хоть язык финкийцев изучать, если в работе помогает.
Это сообщение редактировалось 24.03.2009 в 10:28
permeakra> Грубая же прикидка говорит, что потребность в неквалифицированных рабочих на производстве падает со страшной силой...
В производстве — да, а в сфере услуг всегда есть место малоквалифицированным кадрамю
permeakra> А между тем единственная известная мне область, которая может поглотить неограниченное число людей с ненулевым полезным результатом - наука.
В науку можно "пристроить" с эффектом очень ограниченное количество людей. Это должны быть люди со специфическим мышлением, высоким уровнем интеллекта, особой мотивацией по жизни, здоровьем выше среднего.
Короче, потенциальных ученых мало, и они могут быть востребованы и в других высококвалифицированных профессиях: инженеры, врачи. В науке, как и в особоквалифицированных областях, доля результатов самых сильных значительно выше, чем в "среднестатистических" областях.
В производстве — да, а в сфере услуг всегда есть место малоквалифицированным кадрамю
permeakra> А между тем единственная известная мне область, которая может поглотить неограниченное число людей с ненулевым полезным результатом - наука.
В науку можно "пристроить" с эффектом очень ограниченное количество людей. Это должны быть люди со специфическим мышлением, высоким уровнем интеллекта, особой мотивацией по жизни, здоровьем выше среднего.
Короче, потенциальных ученых мало, и они могут быть востребованы и в других высококвалифицированных профессиях: инженеры, врачи. В науке, как и в особоквалифицированных областях, доля результатов самых сильных значительно выше, чем в "среднестатистических" областях.
permeakra>> Грубая же прикидка говорит, что потребность в неквалифицированных рабочих на производстве падает со страшной силой...
ADP> В производстве — да, а в сфере услуг всегда есть место малоквалифицированным кадрам.
Это будет заповедник для быдла. Оно надо, содержать видимость работы?
permeakra>> А между тем единственная известная мне область, которая может поглотить неограниченное число людей с ненулевым полезным результатом - наука.
ADP> В науку можно "пристроить" с эффектом очень ограниченное количество людей. Это должны быть люди со специфическим мышлением, высоким уровнем интеллекта, особой мотивацией по жизни, здоровьем выше среднего.
Это в "настоящие учёные" (от докторов и выше). Низшее звено (мнс'ы, лаборанты etc) могут быть набраны из чуть обтёсанного офисного планктона(по крайней мере в химии). Там не мозги нужны,а усидчивость и исполнительность. И производительность "настоящего учёного", разгруженного от рутины, вырастет в разы. Плюс не стоит забывать, что на одного учёного по-хорошему должен приходиться не менее чем один сотрудник экспериментального/обслуживающего производства: для работы учёным требуется оборудование, в т. ч. штучной работы, а его тоже кому-то делать надо, ровно как и строить опытные производства.
ps. Работа многих конструкторов/программеров/etc очень похожа на работу учёных. Прикладная наука плавно переходит в инженерную деятельность.
ADP> В производстве — да, а в сфере услуг всегда есть место малоквалифицированным кадрам.
Это будет заповедник для быдла. Оно надо, содержать видимость работы?
permeakra>> А между тем единственная известная мне область, которая может поглотить неограниченное число людей с ненулевым полезным результатом - наука.
ADP> В науку можно "пристроить" с эффектом очень ограниченное количество людей. Это должны быть люди со специфическим мышлением, высоким уровнем интеллекта, особой мотивацией по жизни, здоровьем выше среднего.
Это в "настоящие учёные" (от докторов и выше). Низшее звено (мнс'ы, лаборанты etc) могут быть набраны из чуть обтёсанного офисного планктона(по крайней мере в химии). Там не мозги нужны,а усидчивость и исполнительность. И производительность "настоящего учёного", разгруженного от рутины, вырастет в разы. Плюс не стоит забывать, что на одного учёного по-хорошему должен приходиться не менее чем один сотрудник экспериментального/обслуживающего производства: для работы учёным требуется оборудование, в т. ч. штучной работы, а его тоже кому-то делать надо, ровно как и строить опытные производства.
ps. Работа многих конструкторов/программеров/etc очень похожа на работу учёных. Прикладная наука плавно переходит в инженерную деятельность.
TEvg
>Грубая же прикидка говорит, что потребность в неквалифицированных рабочих на производстве падает со страшной силой
Что-то поистине странное вы влагаете в уши наши. А зачем тогда навезли миллионы чурок? А зачем промышленность перевели из Европы/Америки в Китай?
Что-то поистине странное вы влагаете в уши наши. А зачем тогда навезли миллионы чурок? А зачем промышленность перевели из Европы/Америки в Китай?
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 14.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
