[image]

Почему помер СССР?

как объясняют это факт патриоты?
 
1 67 68 69 70 71 512
US russo #30.04.2009 21:21  @Юрий-239#30.04.2009 21:09
+
-
edit
 
Юрий-239> Ну хорошо если так, всё-таки что-то делалось в последние годы. Я взял данные за 2000-2002.

Проверил.

В 2000 продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья (кроме текстильного): импорт $7.4*109, экспорт $1.6*109

В 2002 импорт $10.4*109, экспорт $2.8*109

Заметка на будущее — без документального подвтерждения цифры от вас во внимание не принимать.

Инфа отсюда:

Товарная структура экспорта Российской Федерации

26.8. ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ЭКСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ   1995 2000 2002 2003 2004 2005 2006 2007   Миллиардов долларов США Экспорт 78,2 103 107 134 182 241 301 352      в том числе:                   продовольственные товары и   сельскохозяйственное сырье   (кроме текстильного) 1,4 1,6 2,8 3,4 3,3 4,5 5,5 9,1   минеральные продукты 33,3 55,5 58,9 76,6 105 156 199 228   продукция химической   промышленности, каучук 7,8 7,4 7,4 9,2 12,0 14,4 16,8 20,8   кожевенное сырье, пуш-   нина и изделия из них 0,3 0,3 0,3 0,3 0,4 0,3 0,4 0,3   продукция лесной и   целлюлозно-бумажной   промышленности 4,4 4,5 4,9 5,6 7,0 8,3 9,5 12,3   текстиль, текстильные   изделия и обувь 1,2 0,8 0,9 0,9 1,1 1,0 1,0 0,9   металлы, драгоценные камни   и изделия из них 20,9 22,4 19,9 23,7 36,7 40,6 48,9 56,9   машины, оборудование и   транспортные средства 8,0 9,1 10,1 12,0 14,1 13,5 17,4 19,7   прочие 1,0 1,6 1,6 1,9 2,1 2,5 3,1 4,4   В процентах к итогу Экспорт 100 100 100 100 100 100 100 100      в том числе:                … //  Дальше — www.gks.ru
 

Товарная структура импорта Российской Федерации

26.11. ТОВАРНАЯ СТРУКТУРА ИМПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ   1995 2000 2002 2003 2004 2005 2006 2007   Миллиардов долларов США Импорт 46,7 33,9 46,2 57,3 75,6 98,7 138 200      в том числе:                   продовольственные товары и   сельскохозяйственное сырье   (кроме текстильного) 13,2 7,4 10,4 12,0 13,9 17,4 21,6 27,6   минеральные продукты 3,0 2,1 1,7 2,2 3,0 3,0 3,3 4,7   продукция химической   промышленности, каучук 5,1 6,1 7,7 9,6 12,0 16,3 21,8 27,5   кожевенное сырье, пушнина и   изделия из них 0,2 0,1 0,2 0,2 0,2 0,3 0,4 0,7   продукция лесной и   целлюлозно-бумажной   промышленности 1,1 1,3 1,9 2,4 2,9 3,3 4,0 5,3   текстиль, текстильные   изделия и обувь 2,6 2,0 2,4 2,8 3,3 3,6 5,5 8,6   металлы, драгоценные   камни и изделия из них 4,0 2,8 3,0 4,2 6,0 7,7 10,6 16,4   машины, оборудование и   транспортные средства 15,7 10,6 16,8 21,4 31,1 43,4 65,7 102   прочие 1,9 1,4 2,0 2,5 3,2 3,7 4,8 7,1   В процентах к итогу Импорт 100 100 100 100 100 100 100 100      в том числе:                … //  Дальше — www.gks.ru
 

Юрий-239> Что значит жить лучше или хуже?

Значит в магазине можно в любое время дня и ночи купить туалетную бумагу, значит что в магазинах есть интересные книги, значит что в России у каждого пятнадцатого человека иномарка.

Юрий-239> Так вот туда входит в том числе продолжительность жизни.

Вы таки поинтересуйтесь данным показателем в СССР начиная с 70ых. Будете удивлены.

Юрий-239> А может по количеству совершенных преступлений?

Тут хуже чем в СССР, да. Но опять же, поинтересуйтесь советской статистикой на тему.

Юрий-239> Такие мелочи, как технология синтеза каучука, учитывается?

И как, наверняка страна советов выпускала отличные презервативы например, раз она освоила такую замечательную технологию?

Юрий-239> Это пожалуйста. Через 3 месяца пошлю.

Давайте, и квиток выложите. Будет вас респект и уважуха, серъезно.

ЗЫ До чего у росстата на сайте трудно что-то найти все же...
   
Это сообщение редактировалось 30.04.2009 в 21:41
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
bashmak>>> Осталось посмотреть что и как считалось. При СССР 2/3 декларируемого урожая из колхозов/совхозов не уходило (высев, приписки, потери...) а сейчас менее 10% остается. Опять же по поводу цифирек 2007 - 82млн т, 2008 - 108млн т.
Юрий-239>> Источник в студию!
Что то не то.
Основная масса зерна остаётся в сельских предприятиях. Город ведь зерна мало потребляет. Примерно 80-100 кг в год на человека. В СССР на посев уходило, по памяти, примерно 32 млн.т. Сьедалось населением, кажется, 26 млн.т. Остальное - на производство кормов для скота, в основном.
   3.0.63.0.6
BY Юрий-239 #30.04.2009 21:26  @bashmak#30.04.2009 21:10
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

bashmak> К вопросу о коллективизации [bashmak#13.04.09 18:35] в нормальноурожайном 1938 году наличие 483 тысячи тракторов и 153 тысячи комбайнов никак не помогло СССР - РИ на той же территории тем же количеством сельского населения, на меньшей распаханной площади собирало большие урожаи :F Так что прогресс в нашем сельхозе - очень странное понятие.


1938 год - не среднеурожайный, засушливый. И 1913 не среднеурожайный, рекордный. Вы сравните хотя бы 1913 и 1937.
   7.07.0
BY Юрий-239 #30.04.2009 21:30  @russo#30.04.2009 21:21
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

Юрий-239>> Так вот туда входит в том числе продолжительность жизни.
russo> Вы таки поинтересуйтесь данным показателем в СССР начиная с 70ых. Будете удивлены.
Юрий-239>> А может по количеству совершенных преступлений?
russo> Тут хуже чем в СССР, да. Но опять же, поинтересуйтесь советской статистикой на тему.

А я интересовался. И что, проклятое советское наследие до сих пор не дает улучшить эти показатели по сравнению с хотя бы 89 годом?

Кстати в КНДР продолжительность жизни очень солидная. Вот вам и чучхе.
   7.07.0

shon13

опытный

shon13>> По крайней мере пока авто не перейдет с коптящего двигла на антиграв
russo> Хехе. Ну да, вам не аdто нужно, а автоматическую губозакатывалку. Антигравную, на термоядерной гравицапе :)
Не правильно - говорится на ядреной силе!
Такого колдичества авто не нужно - каждой семье по чайнику или больше - нужна доступная служба аренды или такси
shon13>> И хотят патриоты чтоб все были одинаково обеспечены :)
russo> А говорите — ч0рные мерседесы в грудь не стучат.
russo> С какого-такого фига все должны быть одинаково обеспечены? Ресурсы — ограничены, люди — разные.
Одинаково - в смысле минимальный уровень- крыша, среднее образование, медицина. А дальше твои тараканы.
shon13>> В смысле, чтоб работающий получал зарплату, которой бы хватало на безбедное существование
russo> Вообще работающий? Копающий яму от забора до обеда — тоже? Все работающие должны одинаково зарабатывать?
Это у тебя одинаково. Смысл понятен - чтоб обеспечить жизнь работающего и его семьи.
russo> Заметьте — вы сказали получаk, а не зарабатывал. Тоже имхо советская фиговина, в РИ небось такого не говорили.
Не говорили. Зато сейчас говорят больше чем при СОЮЗЕ.
shon13>> включая получение ДОСТУПНЫМ и законным способом жилья и образования
russo> Да без проблем, брошенной земли навалом, идите и стройте себе дом. Или тоже хочется получить, от дяди?
Тупишь али прикалываешся?
russo> И образование — а сколько надо его получить? 8 классов получить — хватит? Или хочется до 30 лет штаны протирать и фигне маяться, не дав потом полезного выхлопа чтобы покрыть хотя бы треть затрат общества на данного индивида?
Впечатление от твоего вопроса - см. выше. Всегда говорилось о базовом образовании.
shon13>> А самое главное - уверенности в завтрашнем дне, что Союз и обеспечивал для большинства подавляющего :)
russo> Ага. А потом Союз накрылся медным тазом.
Не накрылся, накрыли.
   
US Сергей-4030 #30.04.2009 21:43  @Юрий-239#30.04.2009 21:12
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Юрий-239> Все люди должны быть обеспечены физиологическим минимумом,

А это что такое? Это чтоб человек не помер в течении недели, или года, или десяти лет?

Юрий-239>доступом к медицине, образованию и культуре.

Ишшо раз, подробнее. То есть, если я забил на учебу и работаю ночным сторожем, а вы учились/работали при том двадцать лет и наконец достигли хорошей должности и отличной зарплаты - вы должны мне оплачивать не только доктора и курсы повышения квалификации, но и всякие там походы в цирк/театр?
   1.0.154.591.0.154.59
US Сергей-4030 #30.04.2009 21:44  @shon13#30.04.2009 21:33
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
shon13> Такого колдичества авто не нужно - каждой семье по чайнику или больше - нужна доступная служба аренды или такси

В смысле - имхо у вас такое?
   1.0.154.591.0.154.59
shon13> Такого колдичества авто не нужно

А может людям предоставите решать — что им нужно, что нет?

shon13> нужна доступная служба аренды или такси

И то и другое это выход при достаточной концентрации народа, да и то не всегда.

russo>> С какого-такого фига все должны быть одинаково обеспечены? Ресурсы — ограничены, люди — разные.
shon13> Одинаково - в смысле минимальный уровень- крыша, среднее образование, медицина.

Крыша при желании есть, заброшенной земли в селах море, домов тоже. А, хочется получить крышу в Москве? Ну уж извините.

Среднее образование есть.

Медицина это как? Аспирина на всех хватит, хитрых нейрохирургий на всех не хватит. "Бесплатная" медицина для всех это утопический маразм.

shon13> Это у тебя одинаково. Смысл понятен - чтоб обеспечить жизнь работающего и его семьи.

Мне не понятен. Что такое обеспечить жизнь? И какого работающего, я когда ребенком плотины в ручьях сооружал это тоже типа работа.

russo>> Да без проблем, брошенной земли навалом, идите и стройте себе дом. Или тоже хочется получить, от дяди?
shon13> Тупишь али прикалываешся?

Нет, не туплю. Вот оно, жилье. Вот она, еда.

А то что хочется от дяди за так получить квартирку получше — это советские тараканы.

shon13> Не накрылся, накрыли.

Ага, мериканские шпионы. А гражданам было плевать. Классная страна.
   
RU пираты8 #30.04.2009 21:51  @bashmak#30.04.2009 21:10
+
-
edit
 

пираты8

опытный

bashmak>>> Осталось посмотреть что и как считалось.
bashmak> Так что 1/3 на потери, процентов 10 на припискии, что-то надо на высев, что-то растащили колхозники по своим хозяйствам, кормить свой скот - вот и получили 2/3.

Ох не знаете вы этих колхозников. 1\3 потери,это и есть -растащили по своим хозяйствам. и 10% приписок там же в 1\3(приписали,но потеряли),так ведь их всеравно "оставляли "в хозяйстве -на переработку не отошлешь. сойдемся на 1\3 ;)
   
US russo #30.04.2009 21:52  @Юрий-239#30.04.2009 21:30
+
-
edit
 
Юрий-239> И что, проклятое советское наследие до сих пор не дает улучшить эти показатели по сравнению с хотя бы 89 годом?

Грубо говоря, да.

Юрий-239> Кстати в КНДР продолжительность жизни очень солидная. Вот вам и чучхе.

У мужчин 61.23 лет, у женщин 66.53 лет. Зашибись.

В соседней Южной, для сравнения — 75.45 и 82.22 лет.

Чучхе рулит непомерно, согласен.
   
DE bashmak #30.04.2009 22:05  @Юрий-239#30.04.2009 21:26
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Юрий-239> 1938 год - не среднеурожайный, засушливый. И 1913 не среднеурожайный, рекордный. Вы сравните хотя бы 1913 и 1937.

Нормальный 1938 год. 1937 - сверхурожайный, 1936 - неурожайный. 1938 как раз посередине (609,638,523,824, 627 ,693)
Разница 1913-1912, ЕМНИП, порядка 10%. Разница 1937-1936 +36%, 1938-1937 -31% так кто из них рекордный?
На 1913 чистый сбор в границах СССР 679.
   
RU пираты8 #30.04.2009 22:10  @russo#30.04.2009 21:47
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> Нет, не туплю.
russo> А то что хочется от дяди за так получить квартирку получше — это советские тараканы.
не,получается,чуть подтупливаешь..
Все жилье(окромя частного) строилось государством(дык ср-ва произ.-ва ихние)
бесплатно?- а хрен. на бабки работающих,отсюда и зарплата (плачем,рыдаем) мальюсенькая.
Вобщем в виде скрытых налогов деньжата уходили...
отсюда все "бесплатное" образование.медицина ,санатории. (не беря армию и прочие БАМы и космосы)
Была такая концепция- гражданину на руки только расходуемую сумму.
В чистом виде голая идея -государство должно обеспечить всем необходимым.то бишь справедливо и разумно распределить изымаемую часть прибыли...

russo> . Классная страна.
Дык,город солнца ;)
   
US russo #30.04.2009 22:19  @пираты8#30.04.2009 22:10
+
-
edit
 
пираты8> не,получается,чуть подтупливаешь..

Неа ;)

Речь про то что сейчас в России заброшенных сельских дломов дофига, вот оно, жилье. Был например в деревне в 20 км от Сыктывкара, Пыелдино, там таких домов треть где-то наверное. Часть — в неплохой кондиции.

А если нужно бесплатное жилье в Москве — это уже другой коленкор, однако.

пираты8> бесплатно?- а хрен. на бабки работающих,отсюда и зарплата (плачем,рыдаем) мальюсенькая.

О чем и речь. И тут вступают механизмы распределения, которые в СССР были не самыми совершенными (ибо чересчур костные и централизованные) — и получается знатная фигня

пираты8> В чистом виде голая идея -государство должно обеспечить всем необходимым.

Ну да. Может кому такое и прельщает, а мне не нравится. И много еще кому не нравится.

И даже если (если!) таких как мы было в СССР меньше, у большинства тупо не было инициативы — привыкли надеяться не на свои силы, а на дядю. И сейчас такие ноют громче всего, но опять же ничего не делают — так уж их СССР воспитал...
   
RU пираты8 #30.04.2009 22:26  @Сергей-4030#30.04.2009 21:43
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Сергей-4030> Ишшо раз, подробнее. То есть, если я забил на учебу и работаю ночным сторожем, а вы учились/работали при том двадцать лет и наконец достигли хорошей должности и отличной зарплаты - вы должны мне оплачивать не только доктора и курсы повышения квалификации, но и всякие там походы в цирк/театр?
А так оно и есть.. со всех подоходный %. И с отличной зарплаты и с не очень.
Оба имеет социалку.а ученый и продвинутый кроме.может даж позволить(за свой счет )все что пожелает.
Где-то не так?
   
RU пираты8 #30.04.2009 22:39  @russo#30.04.2009 22:19
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> О чем и речь. И тут вступают механизмы распределения, которые в СССР были не самыми совершенными (ибо чересчур костные и централизованные) — и получается знатная фигня
Так,так значит если размягшить и сделать гибче и ветвистей .да придать ускорение
значит не лишаешь нас еще надежды? ;)

russo> И даже если (если!) таких как мы было в СССР меньше, у большинства тупо не было инициативы так уж их СССР воспитал...

Сечешь,20 лет почти прошло,а воспитатель еще в сердцах,неужто кумачами и ходилками на демонстрации так народец отзомбировал? Силен
   
US russo #30.04.2009 22:43  @пираты8#30.04.2009 22:39
+
-
edit
 
пираты8> Так,так значит если размягшить и сделать гибче и ветвистей

Угу. А КАК?

Филином-стратегом быть легко, не спорю :D

пираты8> значит не лишаешь нас еще надежды? ;)

На то что жестко централизированная экономическая плановая система сможет когда-нибудь работать как надо? Да надейтесь сколько влезет, христиане вон второго пришествия ждут, мне-то что :)

пираты8> Сечешь,20 лет почти прошло,а воспитатель еще в сердцах,неужто кумачами и ходилками на демонстрации так народец отзомбировал?

Ну почему? Системой образования, отсутсвием свободной прессы, гарантией работы для последнего забулдыги — в общем перечислять можно долго. На выходе имеем хомо советикуса, поле непаханное для психологов.
   
RU пираты8 #30.04.2009 23:19  @russo#30.04.2009 22:43
+
-
edit
 

пираты8

опытный

russo> Ну почему? Системой образования, отсутсвием свободной прессы, гарантией работы для последнего забулдыги — в общем перечислять можно долго. На выходе имеем хомо советикуса, поле непаханное для психологов.
Хомо советикус- прямо штампчик.
не, высоко пафосно. ;)
но надож разделять.Единого такого представителя в СССР не существовало.
Классовая борьба ушла в подполье.
Рабочие и прочие примкнувшие интеллигенты-это одно,
бюрократы и номенклатура -это другое,
и верхушка- управленцы и ответственные работники.
-последние забулдыги -это глухо ушедшая "в отказ" опозиция...(самые яростные борцы)

А вы всех под гребенку. Не. вобщем завтра снова демонстрация .С 1-м Мая! ;)
   
UA Iltg #30.04.2009 23:27  @Сергей-4030#30.04.2009 21:43
+
-
edit
 
Юрий-239>> Все люди должны быть обеспечены физиологическим минимумом,
Сергей-4030> А это что такое? Это чтоб человек не помер в течении недели, или года, или десяти лет?

Это каждому по капельнице. С физраствором.
Идеологически преданным в физраствор подмешивать клей Момент (если удастся).
   7.07.0
US russo #30.04.2009 23:30  @пираты8#30.04.2009 23:19
+
-
edit
 
пираты8> Единого такого представителя в СССР не существовало.

Это-то понятно. Но как собирательный образ некоего безвольного существа который ждет что за него все решит советское государство, и который и пальцем не пошевелил когда государство то рухнуло — сойдет.

пираты8> завтра снова демонстрация .С 1-м Мая! ;)

Гм. А у нас наверное хиппари что-нибудь замутят, в районе белого дома. Сходить после работы что ли :)
   
russo> А у нас наверное хиппари что-нибудь замутят, в районе белого дома. Сходить после работы что ли :)

Там у хипарей говорят девочки симпатичные бывают.
Сходи что ли :)
   7.07.0
Iltg> Там у хипарей говорят девочки симпатичные бывают.

Тру хиппарка редко моется, а и дезодорантами и вовсе не пользуется, принципиально — нафиг, нафиг :F

Iltg> Сходи что ли :)

Попробую. Фотик возьму, буду снимать их крики по поводу прав трудящихся ;)

А если там буча начнется, и вовсе здорово. Аппарат бы правда не разбить...
   
russo> А если там буча начнется, и вовсе здорово. Аппарат бы правда не разбить...

Дык ты их по мордасам не аппаратом бей, жалко да.
Ты ж на бокс вроде записывался недавно?
   7.07.0
Iltg> Дык ты их по мордасам не аппаратом бей, жалко да.

Да я и не буду. Но на демонстрациях я еще не бывал, а в российских интернетах всегда читаю про жютких буржуйских полицейских которые разгоняют демонстрации, и прочее линчевание негров. Я хоть и не негр, но все же страшно — а вдруг российские интернеты правы окажутся? :D

Iltg> Ты ж на бокс вроде записывался недавно?

Пытался, но блин в пределах 20-30 минут езды не нашел ничего подходящего :( А дальше ездить — увольте
   
russo> а в российских интернетах всегда читаю про жютких буржуйских полицейских которые разгоняют демонстрации, и прочее линчевание негров.

Запасись белым колпаком, только правильным, made in Техас (или где положено правильные колпаки делать?)
   7.07.0
US Сергей-4030 #01.05.2009 00:02  @russo#30.04.2009 23:37
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
Iltg>> Там у хипарей говорят девочки симпатичные бывают.
...
russo> А если там буча начнется, и вовсе здорово. Аппарат бы правда не разбить...

Так ты если буча начнется - сразу вынимай аппарат и прячь обратно в штаны. А девочке можно сказать, что ты вспомнил об одном очень важном деле.
   1.0.154.591.0.154.59
1 67 68 69 70 71 512

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru