-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/02/04/15/20140204152447689/128x128-crop/pic_5b0694f80445d7fb88f487fc209eafda.jpg)
Как преподавать математику [2] - о предложении Фурсенко отменить высшую математику в школах
о преподавнии математики в школах и школьном образовании вообщеТеги:
Владимир Малюх
В.М.>> Это означает что при прежней системе выпускных и вступитльных экзаменов вы заваливаете такую штуку как сочинение. Которое, к слову, было обязательным во всех ВУЗах и на всех специальностях, от медиков и физиков до артистов балета и агрономов.
DarkDragon> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах?
См. выделенное. В такой славной советской системе сочинение было в числе обязатльных на выпускных и на вступительных.
DarkDragon> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах?
См. выделенное. В такой славной советской системе сочинение было в числе обязатльных на выпускных и на вступительных.
инфо
инструменты
ADP> Здесь об ЕГЭ в Дагестане. Подавляющее большинство учеников фотографирует задание на сотик и отсылает MMS.
Злостное нарушение законодательства.
Разрешено пользоваться во время ЕГЭ
Физика - линейка и непрограммируемый калькулятор, обеспечивающий выполнение всех арифметических действий, вычисление квадратного корня и тригонометрических функций (sin, cos, tg)
Химия -непрограммируемый калькулятор
География -линейка и транспортир
Все остальное, что не входит в данный перечень, использовать запрещено (в том числе мобильные телефоны и другие средства связи, другие электронно-вычислительные устройства, не входящих в перечень разрешенных, а также справочные материалы)
При прежней системе в том Дагестане просто бы списывли. Сама система проведения никак на нарушителей не влияет.
Злостное нарушение законодательства.
Разрешено пользоваться во время ЕГЭ
Физика - линейка и непрограммируемый калькулятор, обеспечивающий выполнение всех арифметических действий, вычисление квадратного корня и тригонометрических функций (sin, cos, tg)
Химия -непрограммируемый калькулятор
География -линейка и транспортир
Все остальное, что не входит в данный перечень, использовать запрещено (в том числе мобильные телефоны и другие средства связи, другие электронно-вычислительные устройства, не входящих в перечень разрешенных, а также справочные материалы)
При прежней системе в том Дагестане просто бы списывли. Сама система проведения никак на нарушителей не влияет.
Fakir
В.М.> При прежней системе в том Дагестане просто бы списывли. Сама система проведения никак на нарушителей не влияет.
При прежней системе он списывал бы на ВЫПУСКНЫХ, а НЕ на фактически ВСТУПИТЕЛЬНЫХ.
С этим влёгкую списанным он может поступать хоть в МГУ, хоть в Лениградский политех или НГУ - можно считать, что вступительный уже готов.
На настоящем вступительном - хрен бы кто ему дал списать.
Ну неужели этого можно не понимать?!
При прежней системе он списывал бы на ВЫПУСКНЫХ, а НЕ на фактически ВСТУПИТЕЛЬНЫХ.
С этим влёгкую списанным он может поступать хоть в МГУ, хоть в Лениградский политех или НГУ - можно считать, что вступительный уже готов.
На настоящем вступительном - хрен бы кто ему дал списать.
Ну неужели этого можно не понимать?!
Fakir> При прежней системе он списывал бы на ВЫПУСКНЫХ, а НЕ на фактически ВСТУПИТЕЛЬНЫХ.
И на вступительных точно так же, за отдельную плату.
Fakir> С этим влёгкую списанным он может поступать хоть в МГУ, хоть в Лениградский политех или НГУ - можно считать, что вступительный уже готов.
Fakir> На настоящем вступительном - хрен бы кто ему дал списать.
Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.
Fakir> Ну неужели этого можно не понимать?!
Не надо быть наивным.
И на вступительных точно так же, за отдельную плату.
Fakir> С этим влёгкую списанным он может поступать хоть в МГУ, хоть в Лениградский политех или НГУ - можно считать, что вступительный уже готов.
Fakir> На настоящем вступительном - хрен бы кто ему дал списать.
Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.
Fakir> Ну неужели этого можно не понимать?!
Не надо быть наивным.
В.М.> Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.
Вот эти Перечень государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, которым предоставляется право проводить в 2009 году дополнительные вступительные испытания профильной направленности: Официальный сайт Министерства Образования и Нау вузы их и сейчас могут установить
Вот эти Перечень государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, которым предоставляется право проводить в 2009 году дополнительные вступительные испытания профильной направленности: Официальный сайт Министерства Образования и Нау вузы их и сейчас могут установить
В.М.>> Детский сад. В 1978 году, когда поступала моя двюродная сестра были четко известны "тарифы" и в МГУ и МГИМО и Плехановку, куда она в конце концов и поступила.
yacc> Вот эти Перечень государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, которым предоставляется право проводить в 2009 году дополнительные вступительные испытания профильной направленности: Официальный сайт Министерства Образования и Нау вузы их и сейчас могут установить
Дим, ну ясно же, что в 1978 году это платилось совсем не в ВУЗовскую кассу
yacc> Вот эти Перечень государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования, которым предоставляется право проводить в 2009 году дополнительные вступительные испытания профильной направленности: Официальный сайт Министерства Образования и Нау вузы их и сейчас могут установить
Дим, ну ясно же, что в 1978 году это платилось совсем не в ВУЗовскую кассу
В.М.> Дим, ну ясно же, что в 1978 году это платилось совсем не в ВУЗовскую кассу
Так и сейчас будет для этих вузов ( а Факир уже расплакался... ) - даже если "дятел" получил у себя максимальную оценку по ЕГЭ, ему еще предстоит доп. испытание, прохождение которого будет зависеть от "отката"
Даже при замечательном ЕГЭ его завалят... - и не придерешься
Другой вопрос, что далеко не всем вузам это позволено и что собственно проводящие ЕГЭ не обязательно должны быть учителями, тем более что прописано что могут быть сторонние независимые наблюдатели, которые как бы не дадут списать.
И если есть нарушения, то их и посадить легче не затрагивая "дражащих творческих педагогов" - особого образования для этого не требуется - можно и неподкупного чекиста посадить следить - уж он проследит чтобы ничего лишнего у школьника с собой не было и никто ему не подсказывал
Так и сейчас будет для этих вузов ( а Факир уже расплакался... ) - даже если "дятел" получил у себя максимальную оценку по ЕГЭ, ему еще предстоит доп. испытание, прохождение которого будет зависеть от "отката"
Даже при замечательном ЕГЭ его завалят... - и не придерешься
Другой вопрос, что далеко не всем вузам это позволено и что собственно проводящие ЕГЭ не обязательно должны быть учителями, тем более что прописано что могут быть сторонние независимые наблюдатели, которые как бы не дадут списать.
И если есть нарушения, то их и посадить легче не затрагивая "дражащих творческих педагогов" - особого образования для этого не требуется - можно и неподкупного чекиста посадить следить - уж он проследит чтобы ничего лишнего у школьника с собой не было и никто ему не подсказывал
yacc> Так и сейчас будет для этих вузов ( а Факир уже расплакался... ) - даже если "дятел" получил у себя максимальную оценку по ЕГЭ, ему еще предстоит доп. испытание, прохождение которого будет зависеть от "отката"
yacc> Даже при замечательном ЕГЭ его завалят... - и не придерешься
Сильно одозрваю, что такие "дятлы" уж никак не ринутся в топ-вузы, собенно те, где "учиться надо". Им же нужны корочки, а не учеба. Только то, что есть шарашки, которые корочки выдадут - к ЕГЭ отношния уже не имеет. А вот то, что родвинутым ребятишка станет ОРГАНИЗАЦИОННО проще попасть в эти самы топы - и есть выгода от ЕГЭ.
yacc> И если есть нарушения, то их и посадить легче не затрагивая "дражащих творческих педагогов" - особого образования для этого не требуется - можно и неподкупного чекиста посадить следить - уж он проследит чтобы ничего лишнего у школьника с собой не было и никто ему не подсказывал
Именно.
yacc> Даже при замечательном ЕГЭ его завалят... - и не придерешься
Сильно одозрваю, что такие "дятлы" уж никак не ринутся в топ-вузы, собенно те, где "учиться надо". Им же нужны корочки, а не учеба. Только то, что есть шарашки, которые корочки выдадут - к ЕГЭ отношния уже не имеет. А вот то, что родвинутым ребятишка станет ОРГАНИЗАЦИОННО проще попасть в эти самы топы - и есть выгода от ЕГЭ.
yacc> И если есть нарушения, то их и посадить легче не затрагивая "дражащих творческих педагогов" - особого образования для этого не требуется - можно и неподкупного чекиста посадить следить - уж он проследит чтобы ничего лишнего у школьника с собой не было и никто ему не подсказывал
Именно.
Mishka
DarkDragon> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах?
В позднем СССР всегда было, ЕМНИП. Во многих ВУЗах была программа для медалистов — первый экзамен на 5 сдал и свободен. Если нет, то все сдаешь. Последний, как правило, сочинение. Для не медалистов, но с средней оценкой аттестата 5 — два экзамена 9 баллов. Не набрал, опять все сдаёшь.
В позднем СССР всегда было, ЕМНИП. Во многих ВУЗах была программа для медалистов — первый экзамен на 5 сдал и свободен. Если нет, то все сдаешь. Последний, как правило, сочинение. Для не медалистов, но с средней оценкой аттестата 5 — два экзамена 9 баллов. Не набрал, опять все сдаёшь.
DarkDragon>> Это когда сочинение стало обязательным на вступительных во всех ВУЗах?
Mishka> В позднем СССР всегда было, ЕМНИП.
Так было точно в наблюдавшийся лично период с 1978 по 1988.
Mishka> Во многих ВУЗах была программа для медалистов — первый экзамен на 5 сдал и свободен. Если нет, то все сдаешь. Последний, как правило, сочинение. Для не медалистов, но с средней оценкой аттестата 5 — два экзамена 9 баллов. Не набрал, опять все сдаёшь.
Только правило двух экзаменов было не на 5 (это уже медаль вообще-то) а определямой вузом, в диапазоне примерно 4.5-4.75. У меня было 4.8 с чем-то - я сдавал только две математики на вступительных. На выпускных сочинение писали все поголовно. Влияло сразу на оценки аттестата о русскому языку и литературе одновременно. Хотя по литературе был и отдельный устный экзамен.
Mishka> В позднем СССР всегда было, ЕМНИП.
Так было точно в наблюдавшийся лично период с 1978 по 1988.
Mishka> Во многих ВУЗах была программа для медалистов — первый экзамен на 5 сдал и свободен. Если нет, то все сдаешь. Последний, как правило, сочинение. Для не медалистов, но с средней оценкой аттестата 5 — два экзамена 9 баллов. Не набрал, опять все сдаёшь.
Только правило двух экзаменов было не на 5 (это уже медаль вообще-то) а определямой вузом, в диапазоне примерно 4.5-4.75. У меня было 4.8 с чем-то - я сдавал только две математики на вступительных. На выпускных сочинение писали все поголовно. Влияло сразу на оценки аттестата о русскому языку и литературе одновременно. Хотя по литературе был и отдельный устный экзамен.
Это сообщение редактировалось 11.06.2009 в 17:39
В.М.> Только равило двух экзаменов было не на 5 (это уже медаль вообще-то) а определямой вузом, в диапазоне примерно 4.5-4.75. У меня было 4.8 с чем-то - я сдавал только две математики на вступительных. На выпускных сочинение писали все поголовно. Влияло сразу на оценки аттестата о русскому языку и литературе одновременно. Хотя по литературе был и отдельный устный экзамен.
Ну, я получил в аттестате 5 и без золотой медали. Правда, я выпускные экзамены в 10-м классе не сдавал. 
Отмазали.
Ну, я получил в аттестате 5 и без золотой медали.
Правда, я выпускные экзамены в 10-м классе не сдавал. Отмазали.
Mishka> Ну, я получил в аттестате 5 и без золотой медали. Правда, я выпускные экзамены в 10-м классе не сдавал. Отмазали.
А, это редкое исключение, когда с 5 ровно медали не дали, небось за "особые заслуги"? В этом случае ты действительно формально не медалист и проходил по категории "4.75 и выше" В нашей ФМШ получить все 5 было очень тяжело, не столько по учебе, сколько по степени лояльности - я например схватил4 по историям и обществовоедению как "слишком много себе знающий" и "тебе все равно такого балла хватит за глаза". Многие ребята получали 4-ки по литературе с такой же формулировкой, "ботаники" - по физкультуре и НВП итд итп. А вот схлопотать в аттестат по физике-математике-химии ниже 5 считалось палевом, правило было - аттестатная оценка это +1 к фмшатскому неофициальному вкладышу.
Правда, я выпускные экзамены в 10-м классе не сдавал. Отмазали.А, это редкое исключение, когда с 5 ровно медали не дали, небось за "особые заслуги"?
В этом случае ты действительно формально не медалист и проходил по категории "4.75 и выше" В нашей ФМШ получить все 5 было очень тяжело, не столько по учебе, сколько по степени лояльности - я например схватил4 по историям и обществовоедению как "слишком много себе знающий" и "тебе все равно такого балла хватит за глаза". Многие ребята получали 4-ки по литературе с такой же формулировкой, "ботаники" - по физкультуре и НВП итд итп. А вот схлопотать в аттестат по физике-математике-химии ниже 5 считалось палевом, правило было - аттестатная оценка это +1 к фмшатскому неофициальному вкладышу.
ADP> Вот, кстати по ЕГЭ
ADP> o_berezinskaya: ЕГЭ, сборник мнений
Я не понял, а что за англоязычный товарищ?
Ну и если это правда "Фальшивый сертификат о сдаче ЕГЭ, который невозможно отличить от настоящего (т.е. проведен через базу данных по всем правилам) стоит 60К рублей." то писец.
ADP> o_berezinskaya: ЕГЭ, сборник мнений
Я не понял, а что за англоязычный товарищ?
Ну и если это правда "Фальшивый сертификат о сдаче ЕГЭ, который невозможно отличить от настоящего (т.е. проведен через базу данных по всем правилам) стоит 60К рублей." то писец.
ADP>> Вот, кстати по ЕГЭ
ADP>> o_berezinskaya: ЕГЭ, сборник мнений
Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":
Ссылка запрещена по требованию [показать]
И всё это могло бы быть весело и забавно, если бы 1) не у нас и 2) это был лишь выпускной, а не по совместительству вступительный экзамен...
ADP>> o_berezinskaya: ЕГЭ, сборник мнений
Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":
Ссылка запрещена по требованию [показать]
И всё это могло бы быть весело и забавно, если бы 1) не у нас и 2) это был лишь выпускной, а не по совместительству вступительный экзамен...
>...Да пусть мои дети гении, я все равно купила бы им сертификаты, это куда дешевле, чем оплачивать образование и отмазываться от армии в случае неудачи при честной сдаче экзамена.
>...Пока проводящие экзамен не будут заинтересованы в его честности, все будет как есть. Зло берет, да)))
Прелесть какая.
>...Пока проводящие экзамен не будут заинтересованы в его честности, все будет как есть. Зло берет, да)))
Прелесть какая.
В.М.> А, это редкое исключение, когда с 5 ровно медали не дали, небось за "особые заслуги"? В этом случае ты действительно формально не медалист и проходил по категории "4.75 и выше"
Ну, мой друг и я должны были стать первыми медалистами в истории школы. Но мы были кандидатами на спартакиаду школьников и нас неофициально освободили от обязательных выпускных экзаменах в 10-м классе. Директор и учителя, конечно, бегали и упрашивали сдать экзамены (без них медаль не давали). Но мы выбрали халяву.
И вообще, я сдавал профанически экзамены только в 8 классе — мы тогда в Польшу на соревнования не поехали, поэтому нас не отмазали. Но расположение всех билетов мы знали.
В этом случае ты действительно формально не медалист и проходил по категории "4.75 и выше" Ну, мой друг и я должны были стать первыми медалистами в истории школы.
Но мы были кандидатами на спартакиаду школьников и нас неофициально освободили от обязательных выпускных экзаменах в 10-м классе. Директор и учителя, конечно, бегали и упрашивали сдать экзамены (без них медаль не давали). Но мы выбрали халяву. И вообще, я сдавал профанически экзамены только в 8 классе — мы тогда в Польшу на соревнования не поехали, поэтому нас не отмазали. Но расположение всех билетов мы знали.
MIKLE
Fakir> Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":
ничо. такими темпами скоро до заводного апельсина докатимся.
ничо. такими темпами скоро до заводного апельсина докатимся.
Fakir>> Мдя... напоминает старую французскую комедию "Придурки на экзаменах":
MIKLE> ничо. такими темпами скоро до заводного апельсина докатимся.
Нда, оба модератора отметилсь крайне информативными сообщениями. По делу-то сказать больше нечего господа "полупустые стаканы"?
MIKLE> ничо. такими темпами скоро до заводного апельсина докатимся.
Нда, оба модератора отметилсь крайне информативными сообщениями. По делу-то сказать больше нечего господа "полупустые стаканы"?
встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,но грит все это в принципе поправимо дальнейшим обучением,
мое имхо надо какой то комбинированный метод,да и кол-во вузов подсократить ,радикально...
мое имхо надо какой то комбинированный метод,да и кол-во вузов подсократить ,радикально...
энди> встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,но грит все это в принципе поправимо дальнейшим обучением,
энди> мое имхо надо какой то комбинированный метод,да и кол-во вузов подсократить ,радикально...
Так он был, комбинированный, в виде тех же олимпиад - но именно ММФ НГУпросрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания. Сколько именно студням не знаю, а родителям школяра предлагалось выплатить "человечку из оргкомитета" 40 тыс. целковых.
энди> мое имхо надо какой то комбинированный метод,да и кол-во вузов подсократить ,радикально...
Так он был, комбинированный, в виде тех же олимпиад - но именно ММФ НГУ
В.М.> Так он был, комбинированный, в виде тех же олимпиад - но именно ММФ НГУ просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания. Сколько именно студням не знаю, а родителям школяра предлагалось выплатить "человечку из оргкомитета" 40 тыс. целковых.
я всегда говорил что от математиков все зло.....
я всегда говорил что от математиков все зло.....
В.М.> просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания.
Такие гешефты когда-то давно пытались практиковать на Физтехе и вокруг, но дело пресекли довольно быстро и жёстко. Всем объявили, что за подобное, если поймают - будут выгонять нахрен моментально и без разговоров. Даже за сдачу экзаменов в другие вузы (и несколько человек отчислили). А то, бывало, ходили по общагам какие-то ребята, искали студентов, минимально похожих на фото конкретных абитуров ("пропуска" на экзамены - с фото), и предлагали куда-нить в другой вуз написать за него экзамен за скромную сумму. Обычно были посылаемы. Я таких посылал матом, погромче на пол-этажа, с озвучиванием, что это и чем чревато (чтобы, значит, и прочие прониклись на всякий случай и не стали сдуру рисковать) и если было не слишком лень - с соседями вежливо провожал до выхода.
Такие гешефты когда-то давно пытались практиковать на Физтехе и вокруг, но дело пресекли довольно быстро и жёстко. Всем объявили, что за подобное, если поймают - будут выгонять нахрен моментально и без разговоров. Даже за сдачу экзаменов в другие вузы (и несколько человек отчислили). А то, бывало, ходили по общагам какие-то ребята, искали студентов, минимально похожих на фото конкретных абитуров ("пропуска" на экзамены - с фото), и предлагали куда-нить в другой вуз написать за него экзамен за скромную сумму. Обычно были посылаемы. Я таких посылал матом, погромче на пол-этажа, с озвучиванием, что это и чем чревато (чтобы, значит, и прочие прониклись на всякий случай и не стали сдуру рисковать) и если было не слишком лень - с соседями вежливо провожал до выхода.
В.М.> Нда, оба модератора отметилсь крайне информативными сообщениями. По делу-то сказать больше нечего господа "полупустые стаканы"?
энди> встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,
энди> встретился с корешком с матфака,ща преподом в том числе работает,грю как те ЕГЭ,его мнение-из за ЕГЭ стало хуже начальное качество,
sxam
В.М.>> просрал все полимеры в этом году, когда наконец попались на том, что на олимпиаду по математике приходили вместо школьников студни и решали за мзду задания.
Fakir> Такие гешефты когда-то давно пытались практиковать на Физтехе и вокруг, ..
Мой дядя со товарищами (человек десять-15), будучи аспирантами, шли на экзамены за студентов за определённую плату. Его в конце поймали потому что он слишком хорошо сдал предмет за какого-то дуба которого экзаменатор запомнил или что-то в этом роде.. Лет 35-40 назад, НГУ. Предметы технические, математические.. Говорит что в те годы это была распространённая практика..
Fakir> Такие гешефты когда-то давно пытались практиковать на Физтехе и вокруг, ..
Мой дядя со товарищами (человек десять-15), будучи аспирантами, шли на экзамены за студентов за определённую плату. Его в конце поймали потому что он слишком хорошо сдал предмет за какого-то дуба которого экзаменатор запомнил или что-то в этом роде.. Лет 35-40 назад, НГУ. Предметы технические, математические.. Говорит что в те годы это была распространённая практика..
Не, на экзамене в сессию так за кого-то сдавать было просто невозможно
Потому что даже при самых больших потоках рядом всегда были препы семинарских групп, к-е всех знают в лицо.
Потому что даже при самых больших потоках рядом всегда были препы семинарских групп, к-е всех знают в лицо.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 14.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
