Война Ливии с Европой

ранее "Гражданская война в Ливии"
 
1 43 44 45 46 47 100
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
legion7> Просто в оценке этих действий Каддафи и страны НАТО , и Хамас
legion7> оказались едины.
Просто Каддафи умудрился всем понаступать на мозоли..

Хищный профиль В-2:
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.153.6.15
Это сообщение редактировалось 21.03.2011 в 19:47
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

antifa

ограниченный
★★★
Мне сегодняшняя речь Медведева по ситуции Ливии, показанная по ТВ, очень не понравилась. Особенно в части защиты интересов свободомыслия граждан Ливии. Лицемерие сквозит насквозь, помня "веселые" боевые действия в Чечне/Дагестане и жестко подавленные недавние стихийные волнения в Москве.
 
21.03.2011 23:45, Barbarossa: -1
23.08.2011 09:13, kirill111: -1: -

AXT

инженер вольнодумец
★☆
alexNAVY>> Какой добрая и по-человечески искренняя улыбка у нашего нацлидера и какой хитрый и подлый взгляд у мистралепродавца!
alexx188> :) Ну вы и шутник..

Смех смехом, а по этим фотографиям действительно хорошо видно, кто как к полковнику относится. ВВП стоит рядом (и ещё по плечу Каддафи похлопывает), а Саркози не только почти на метр отошёл, но ещё и на ступеньку залез, чтобы выглядеть выше ростом.
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  3.6.153.6.15
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Впрочем, технические детали аккредитации давно уже есть мелочь после никак не согласованного с МИД РФ высказывания неназванного кремлевского источника, сделанного для агентств еще 1 марта: «Мы исходим из того, что даже если Каддафи удастся сейчас загнать ситуацию вглубь, он – живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире». Делать такие заявления в ситуации, когда еще ничего не решено, ничего не ясно и, очевидно, без всякого согласования с МИДом – это очень сильная и расчетливая дипломатия.

Если это нормальная практика, ее следует узаконить, переписав ст. 86 Конституции РФ в новой редакции – «Неназванный источник осуществляет руководство внешней политикой РФ». Дипломаты иностранных держав тогда хотя бы будут знать, кто за что отвечает и к кому обращаться с вопросами.

Максим Соколов: Persona non grata

Интернациональный поход на Ливию интересен не только и даже не столько тем, что понятие «вмешательство во внутренние...

// vz.ru
 
 10.0.648.15110.0.648.151
+
+7 (+12/-5)
-
edit
 

uagg

опытный

antifa> Мне сегодняшняя речь Медведева по ситуции Ливии, показанная по ТВ, очень не понравилась.
НЕМНОЖКО ПРО ЛИВИЮ
ВВП на душу населения— 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице— 730 $.
Зарплата медсестры— 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь— 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом— за счет государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности— большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек— с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств— смертная казнь.
Квартирная плата— отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены— «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры— беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.

Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения— 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина— 0,14 $.

А теперь вопрос.Так кто там плохо живёт?Так какой Каддафи тиран? И самый главный вопрос кто те мудаки подвстанцы которые не довольны уровнем жизни и правительством?

Довесок:
 

 10.0.648.15110.0.648.151
+
+4
-
edit
 

au

   
★★☆
matelot> он – живой политический труп, которому не место в современном цивилизованном мире». Делать такие заявления в ситуации, когда еще ничего не решено, ничего не ясно и, очевидно, без всякого согласования с МИДом – это очень сильная и расчетливая дипломатия.

Дурость это сильная. Напомню о некогда "зелёном политическом трупе с мухами", который спустя несколько лет вернулся и закопал всех своих могильщиков, и вполне конструктивно работает президентом. Будущее непредсказуемо. Но если эта "маленькая победоносная" закончится чем-то менее чем триумфом, у меня есть на примете кандидат в политические трупы по имени Николя.

matelot> Если это нормальная практика, ее следует узаконить, переписав ст. 86 Конституции РФ в новой редакции – «Неназванный источник осуществляет руководство внешней политикой РФ».

Если бы источник не ссал, он бы назвался. А поскольку он боится и страхуется, цена его высказываний нулевая.
 3.5.63.5.6
DE Бяка #21.03.2011 21:35  @alexNAVY#21.03.2011 17:24
+
-3
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alexNAVY> Все профи в теме, которых я знаю - за насыщение флота гренами а не мистралями.
Эти профи просто не думают о защите экономических интересов России.
Да и высадка десанта с Грена- это просто маразм. Или вплавь или по понтонному мосту. Который неизвестно кто привезёт. И расстрелять корабль, при этом, сможет любой дивизион миномётов.


alexNAVY> Иракские уже сдались. И где они сейчас?
Те, кто сдались - у власти.
 3.6.153.6.15
DE Бяка #21.03.2011 21:41  @alexNAVY#21.03.2011 19:07
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alexNAVY> Единства с народом Джамахирии. Против агрессии империалистов.

А у российского народа есть единство с этим народом? Особенно учитывая то, кто сидит в постоянных членах Совбеза ООН?
 3.6.153.6.15
DE Бяка #21.03.2011 21:42  @alexNAVY#21.03.2011 17:24
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
alexNAVY> Ну ну ну, не надо песен. Мне достаточно кустик в 5км чтоб лупануть иглой/стрелой в хвост ф16.

И много вас таких было, хотя бы в Афганистане, где и горы родные?
Тут охотой на таких орлов займутися все.
 3.6.153.6.15
DE Бяка #21.03.2011 21:44  @Balancer#21.03.2011 19:01
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Balancer> Ибо, похоже, скоро будет ещё одно место, где они себя свободно чувствовать смогут.

Читал я воспоминания какого то немецкого генерала о военных действиях в Ливии.
Там такой климат, что у всех, кто в походе, начялось расстройство желудка. Даже Роммель больше думал не о боях,Ю а о том, как забежать за ближайший бархан и облегчиться.
 3.6.153.6.15
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
anybody> Кстати, а могут и не убивать (добивать) полковника.

Интересно, кто у кого идеи тырит? :lol::lol::lol:

Yahoo! Search - Web Search

The search engine that helps you find exactly what you're looking for. Find the most relevant information, video, images, and answers from all across the Web.

// news.yahoo.com
 

Instead, Libya could end up divided between the rebel-held east and mainly regime-controlled west, with Gadhafi largely unable to move against opposition areas without his forces being devastated by allied strikes. If rebel fighters were to then try to attack regime-held cities and march on Tripoli to oust Gadhafi, it is unclear what the U.S. and European stance would be.

In Washington, the American general running the assault said there is no direct coordination between the allies and rebels and no attempt to provide air cover for their operations. Gen. Carter Ham said Gadhafi might cling to power once the bombardment finishes, setting up a stalemate with allied nations enforcing a no-fly zone.
 


Краткое пояснение (на перевод не претендую). Ситуация в Ливии может завершиться разделом страны между повстанческим востоком и подконтрольным Каддафи западом. Каддафи не может вести наступление, поскольку его силы будут уничтожены союзниками. В случае же наступления повстанцев, отсутствует ясная позиции Европы и США. В Вашингтоне американский генерал, командующий операцией (почему-то употреблено слово "наступление", по-видимому, опечатка или ошибка), заявил об отсутствии прямой координации между союзниками и повстанцами и об отсутствии поддержки с воздуха операций повстанцев.
 

hnick

аксакал

anybody> (почему-то употреблено слово "наступление", по-видимому, опечатка или ошибка)

опечаточки, аднака :)

&nbsp[показать]
 3.6.133.6.13
Вчера и сегодня повстанцы сообщают о новом наступлении правительства на Мисурату. Пишут о многочисленных жертвах и, главное, - криком кричат, умоляют "сделать так как в Бенгази".
Если верить подписи к видео - то это Мисурата, т.е. похоже что призыв услышан.
Я честно говоря в большом замешательстве определить что это было даже в категории "танк-САУ-БМП-БТР", не говоря уж о марках (впрочем, то что я в этом не разбираюсь - признавал многократно :) )
 7.07.0
RU alexNAVY #21.03.2011 22:28  @alexx188#21.03.2011 19:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
alexx188> С каким именно? В Бенгази тоже народ "Джамахирии"

Не, а Вы почитайте Резолюцию! Там четко написано - операций Джамахирии против Бенгази.
Сиречь это не Джамахирия.
 3.6.153.6.15

+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
alexNAVY> Не, а Вы почитайте Резолюцию! Там четко написано - операций Джамахирии против Бенгази.

Если быть точным, в резолюции иначе написано. Сильно иначе.
 

anybody

координатор

админ. бан
Iltg> Вчера и сегодня повстанцы сообщают о новом наступлении правительства на Мисурату. Пишут о многочисленных жертвах и, главное, - криком кричат, умоляют "сделать так как в Бенгази".

Я выше ссылку на Yahoo! News привёл. Там много написано, в том числе, и об осаждаемых правительственными войсками городах. Видимо, всё-таки США будут довольны разделом Ливии, а Европа с остальными союзниками на наземную операцию не решатся. Без наземной операции Каддафи оставит за собой западную часть.
 
anybody> Без наземной операции Каддафи оставит за собой западную часть.

Если видео выше таки из Мисураты - то и с этим у Каддафи будут проблемы.
Как-никак, но несколько городов даже в западной части им не захвачены еще, и если вокруг них такое устоить - то могут запросто "посыпаться" соседние города, которые поверят что если опять поднимешься - то тебе придут на помощь.
 7.07.0
RU alexNAVY #21.03.2011 22:44  @Бяка#21.03.2011 21:35
+
+2
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Бяка> Эти профи просто не думают о защите экономических интересов России.

Это о откатах за Мистраль чтоль?

Бяка> Да и высадка десанта... маразм.

Ну да. И американцы на своих плавучих БМП - закоренелые маразматики.
Не буду читать здесь выдержки из тактических наставлений по организации ДВО.
Вам, Бяка это все равно не интерсно.
 3.6.153.6.15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
anybody> Если быть точным, в резолюции иначе написано. Сильно иначе.

"...4. (Совет Безопасности) уполномочивает членские государства, которые на национальном уровне или посредством региональных организаций или договоров обратились к генеральному секретарю и которые действуют в согласии с ним, несмотря на пункт 9 резолюции номер 1970 (2011)*, принять все необходимые меры для охраны мирного населения и областей, где проживает мирное население, включая город Бенгази, на который нападает Ливи́йская ара́бская джамахирия. (Совет Безопасности) при этом исключает любого рода иностранную оккупацию любой части территории Ливии. Просит участвующие членские государства немедленно информировать генерального секретаря о мерах, принятых согласно этому пункту. О них немедленно будет проинформирован и Совет Безопасности;..."

Где-то так
 3.6.153.6.15
RU Спокойный_Тип #21.03.2011 22:53  @Tico#21.03.2011 19:10
+
-
edit
 
alexNAVY>> Как чего? Единства с народом Джамахирии. Против агрессии империалистов.
Tico> По моему, для России в этом раскладе поезд уже ушел :(

ну это вы зря, ещё один Афганистан\Ирак, дополнительное поле для торга, и нефть в цене
 3.6.153.6.15

Nav

втянувшийся

Iltg> Я честно говоря в большом замешательстве определить что это было даже в категории "танк-САУ-БМП-БТР", не говоря уж о марках (впрочем, то что я в этом не разбираюсь - признавал многократно :) )

По-моему это вообще не бронетехника, а какой-то большой грузовик.. И есть сомнения, что это Мисурата,так как эти кадры сделаны явно на дороге вне города.
 
MD Wyvern-2 #21.03.2011 23:02  @alexx188#21.03.2011 19:34
+
+10 (+13/-3)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
alexx188> Просто Каддафи умудрился всем понаступать на мозоли..

Да, уж: уменьшить детскую смертность втрое и поднять уровень з/п почти до западного - хуже нет.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.0.193.0.19
Nav> По-моему это вообще не бронетехника, а какой-то большой грузовик.. И есть сомнения, что это Мисурата,так как эти кадры сделаны явно на дороге вне города.

Ну, по идее окрестности Мисураты - самое первое для удара, в городе то сложнее.
Да и местная авиабаза (видео с которой с захваченным повстанцами ангаром с ЛА здесь помнится постилось) - была одной из самых первых целей. А она не в городе, а как положено в поле.
Смущает то, что повстанцы продолжают сообщать о действиях правительственных войск в городе - а если это за городом, то как снимали?

П.С. Это кстати не может быть чем-то ПВО-шно-РЛС-ным?
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 21.03.2011 в 23:13

hnick

аксакал

Бывший посол в Ливии назвал 4 вещи, которыми М.Каддафи не угодил Западу

&nbsp[показать]

на мой вкус 4 вещи - все спорные, но некоторые моменты интересны
 3.6.133.6.13
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
Бывший посол в некоторых моментах ошибается.

>М.Каддафи бы справился с ситуацией, полагает бывший посол. "Поскольку на его стороне была регулярная армия"

Отдельные, особо верные части армии - да.
А это ж две большие разницы :)

>Кроме того, по впечатлениям востоковеда, ливийский лидер продолжает пользоваться поддержкой большинства населения Триполитании и Феззаны, потому что М.Каддафи очень много сделал для своей страны: "Доходы от нефти использовались в интересах страны"

Оставим это на совести бывшего посла. Он бредит.

>Великолепные дороги, которым может позавидовать Европа

Ха :)

>бесплатное образование, бесплатное медицинское обслуживание

Ага. У нас вон оно тоже бесплатное. И уровень медицины - чуть лучше чем в Ливии. Лучше - ибо врачи наши такие же как там наши бывают, НО у нас они все такие; а лишь чуть лучше - ибо медаппаратура лучше там.
Но назвать это особым достижением - сделать медицину как у нас???

>квартиры молодоженам,

Ну у нас есть тоже бесплатное жилье - но не всем же :)

>кредит с огромной рассрочкой и без процентов…

Ну у нас есть тоже - но не всем же :)

>Бензин, когда я там работал, стоил 3 цента за 1 л.

Уже 15. Но это впрочем не существенно.

Существенно другое - Ливия начала развиваться как обычная "нефтяная" арабская страна по сути с 2003. И развивалась очень хорошо. Конечно, большую часть доходов тырили. Но развитие шло, и массам тоже кое-что доставалось - заполняемость местных "Макдональдсов" лучший тому показатель :)
Проблема в следующем - если бы это началось с 1969 (точнее - продолжилось), то к 2011 Ливия была бы немногим дальше от ОАЭ каких-то - там ведь тоже многое крали наверняка, но и остатка хватило для коммунизма.
А оно началось с 2003.
Т.е. 34 года, выброшенных в сортир.
И сейчас ливийцы смотрят как живут в кувейтах - и возмущаются, ибо могли бы жить немногим хуже. А то что они живут как у нас - это их не особо успокаивает, у нас то ведь тоже б хотели жить как в кувейтах :)
 7.07.0
1 43 44 45 46 47 100

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru