-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ma/mail/news/pic/prev670w/pic/8c/5f/128x128-crop/main19400535_3286cd605b72931b7b57f9284d33dc81.jpg)
Образование в России
Теги:
Владимир Малюх
marata> Так как в медицине не спец, то задам наводящий вопрос. Лишь каждый двадцатый, кто поступил на хирургический факультет становится врачом-хирургом?
Примерно так - каждый двадцатый из тех кто намеревался стать хирургом. Только у них нету сосбтвенно "хирургического" факультета, есть лечебный, специализацию выбирают, кажется, уже на старших курсах, до этого - общеврачебная подготовка. В местном меде одни хиругические кафедры берут на 4-м курсе (поликлиническая хирургия) другие -аж на 6-м (госпитальная).
Примерно так - каждый двадцатый из тех кто намеревался стать хирургом. Только у них нету сосбтвенно "хирургического" факультета, есть лечебный, специализацию выбирают, кажется, уже на старших курсах, до этого - общеврачебная подготовка. В местном меде одни хиругические кафедры берут на 4-м курсе (поликлиническая хирургия) другие -аж на 6-м (госпитальная).
инфо
инструменты
BrAB> это понятно - но удивляет цифра. ну 30-50 ещё верится, но более сотни? это не художественное преувеличение?
Что-то я тоже прифигеваю. Во всем СО РАН, во всех девяти филиалах - 77 организаций, включая Ботанический сад и опытно-контрукторские ин-ты. А тут - сотни! Какая-то фигня. Ведь в каждом нужно еще и админисрацию держать, с бухгалтериями, плановыми отделами и прочей шушерой.
Что-то я тоже прифигеваю. Во всем СО РАН, во всех девяти филиалах - 77 организаций, включая Ботанический сад и опытно-контрукторские ин-ты. А тут - сотни! Какая-то фигня. Ведь в каждом нужно еще и админисрацию держать, с бухгалтериями, плановыми отделами и прочей шушерой.
Fakir
Владимир Малюх> Что-то я тоже прифигеваю.
Что - фигня? Не верите мне - так велкам на официальный сайт Физтеха, и пересчитывайте кафедры. Можно пальцы загибать, сначала свои, потом членов семьи, соседей и членов семей соседей
Ну или сослуживцев, а потом членов их семей.
Владимир Малюх> Во всем СО РАН, во всех девяти филиалах - 77 организаций, включая Ботанический сад и опытно-контрукторские ин-ты. А тут - сотни! Какая-то фигня.
Поздравляю, теперь, надеюсь, вы наконец осознаете, что СО РАН, при всей его несомненной ценности и уровне - никак не более четверти, если не меньше, российской науки
В отличие от Москвы (с областью), которая больше половины.
Владимир Малюх> А тут - сотни!
...но если быть точным, то я сказал - "более сотни". Т.е. более одной. А не сотни, т.е. несколько сотен.
Нескольких сотен кафедр точно нет, хотя в Мск с областью пара-тройка сот научных и конструкторских учреждений может и наберётся, не удивлюсь.
Конструкторских - потому, что РКК "Энергия" оно как бы типа и не научное формально, однако тем не менее.
Владимир Малюх> Ведь в каждом нужно еще и админисрацию держать, с бухгалтериями, плановыми отделами и прочей шушерой.
Э? А причём тут это? Какое оно имеет отношение к базовым кафедрам?
Или для вас новость, что в любом НИИ есть какая-то администрация с бухгалтерией?
Что - фигня? Не верите мне - так велкам на официальный сайт Физтеха, и пересчитывайте кафедры. Можно пальцы загибать, сначала свои, потом членов семьи, соседей и членов семей соседей
Ну или сослуживцев, а потом членов их семей.Владимир Малюх> Во всем СО РАН, во всех девяти филиалах - 77 организаций, включая Ботанический сад и опытно-контрукторские ин-ты. А тут - сотни! Какая-то фигня.
Поздравляю, теперь, надеюсь, вы наконец осознаете, что СО РАН, при всей его несомненной ценности и уровне - никак не более четверти, если не меньше, российской науки
В отличие от Москвы (с областью), которая больше половины. Владимир Малюх> А тут - сотни!
...но если быть точным, то я сказал - "более сотни". Т.е. более одной. А не сотни, т.е. несколько сотен.
Нескольких сотен кафедр точно нет, хотя в Мск с областью пара-тройка сот научных и конструкторских учреждений может и наберётся, не удивлюсь.
Конструкторских - потому, что РКК "Энергия" оно как бы типа и не научное формально, однако тем не менее.
Владимир Малюх> Ведь в каждом нужно еще и админисрацию держать, с бухгалтериями, плановыми отделами и прочей шушерой.
Э? А причём тут это? Какое оно имеет отношение к базовым кафедрам?
Или для вас новость, что в любом НИИ есть какая-то администрация с бухгалтерией?
Fakir> Владимир Малюх> Что-то я тоже прифигеваю.
Fakir> Что - фигня? Не верите мне - так велкам на официальный сайт Физтеха, и пересчитывайте кафедры.
Фигней мне видится количество организационных единиц. Создается ощущение, что каждый кулик завел себе "конторку".
Fakir> Поздравляю, теперь, надеюсь, вы наконец осознаете, что СО РАН, при всей его несомненной ценности и уровне - никак не более четверти, если не меньше, российской науки В отличие от Москвы (с областью), которая больше половины.
Дело в томЮ, что численный сотав этих 77 организаций в разы больше, чем физтех. Толькч то "начальнегов" число меньше.
Fakir> Нескольких сотен кафедр точно нет, хотя в Мск с областью пара-тройка сот научных и конструкторских учреждений может и наберётся, не удивлюсь.
Угу, сдающих здания в аренду
Fakir> Конструкторских - потому, что РКК "Энергия" оно как бы типа и не научное формально, однако тем не менее.
Ну, эдак я могу и всяких Решетневцев, Сибниа, ИПФ приплесть - но это не оно. Такчто - "Энергия" как научное заведение - не катит.
Fakir> Владимир Малюх> Ведь в каждом нужно еще и админисрацию держать, с бухгалтериями, плановыми отделами и прочей шушерой.
Fakir> Э? А причём тут это? Какое оно имеет отношение к базовым кафедрам?
Есть юр. лицо (институт) должна быть администрация. Или вы мешает водну кучу кафедры и институты?
Fakir> Что - фигня? Не верите мне - так велкам на официальный сайт Физтеха, и пересчитывайте кафедры.
Фигней мне видится количество организационных единиц. Создается ощущение, что каждый кулик завел себе "конторку".
Fakir> Поздравляю, теперь, надеюсь, вы наконец осознаете, что СО РАН, при всей его несомненной ценности и уровне - никак не более четверти, если не меньше, российской науки
В отличие от Москвы (с областью), которая больше половины. Дело в томЮ, что численный сотав этих 77 организаций в разы больше, чем физтех. Толькч то "начальнегов" число меньше.
Fakir> Нескольких сотен кафедр точно нет, хотя в Мск с областью пара-тройка сот научных и конструкторских учреждений может и наберётся, не удивлюсь.
Угу, сдающих здания в аренду
Fakir> Конструкторских - потому, что РКК "Энергия" оно как бы типа и не научное формально, однако тем не менее.
Ну, эдак я могу и всяких Решетневцев, Сибниа, ИПФ приплесть - но это не оно. Такчто - "Энергия" как научное заведение - не катит.
Fakir> Владимир Малюх> Ведь в каждом нужно еще и админисрацию держать, с бухгалтериями, плановыми отделами и прочей шушерой.
Fakir> Э? А причём тут это? Какое оно имеет отношение к базовым кафедрам?
Есть юр. лицо (институт) должна быть администрация. Или вы мешает водну кучу кафедры и институты?
Balancer
Fakir
В.М.> Фигней мне видится количество организационных единиц. Создается ощущение, что каждый кулик завел себе "конторку".
Априори фигнёй это не является. Если число организаций соответствует числу различных задач - то всё нормально. Да, наверняка где-то есть и лишние конторки - но это не меняет радикально общей картины, не изменяет число на порядок.
В.М.> Дело в томЮ, что численный сотав этих 77 организаций в разы больше, чем физтех. Толькч то "начальнегов" число меньше.
У,ё... Вы вообще читаете, что вам пишут?
Ясен пень, их число больше, чем собственно Физтех, и на порядок больше.
Но - много меньше, чем всех научных учреждений Москвы и области.
Так - понятно, наконец?
В.М.> Угу, сдающих здания в аренду
Как ни странно, они и кое-чем еще занимаются. Может быть, для вас это и новость, но.
В.М.> Ну, эдак я могу и всяких Решетневцев, Сибниа, ИПФ приплесть - но это не оно. Такчто - "Энергия" как научное заведение - не катит.
Нормально, научное. Научно-прикладное. За историю - создание приборов на новых принципах (всякие там инфракрасные вертикали и прочая радость для ориентации КА), применение новых математических подходов (использование кватернионов в алгоритмах систем ориенации), баллистические расчёты, изучение обтекания... По факту научная работа имеется, именно научная.
Базовая кафедра по двум специальностям - у прибористов и газодинамиков.
За Сибниа и ИПФ я не знаю, но сильно подозреваю, что у решетневцев исследовательских работ такого рода и уровня не было и нет. Что, конечно, их заслуг и достоинства не умаляет, у них цели и задачи другие, но.
Fakir>> Э? А причём тут это? Какое оно имеет отношение к базовым кафедрам?
В.М.> Есть юр. лицо (институт) должна быть администрация. Или вы мешает водну кучу кафедры и институты?
Это вы мешаете. Или не даёте себе труда разобраться, о чём, собственно, речь.
Априори фигнёй это не является. Если число организаций соответствует числу различных задач - то всё нормально. Да, наверняка где-то есть и лишние конторки - но это не меняет радикально общей картины, не изменяет число на порядок.
В.М.> Дело в томЮ, что численный сотав этих 77 организаций в разы больше, чем физтех. Толькч то "начальнегов" число меньше.
У,ё... Вы вообще читаете, что вам пишут?
Ясен пень, их число больше, чем собственно Физтех, и на порядок больше.
Но - много меньше, чем всех научных учреждений Москвы и области.
Так - понятно, наконец?
В.М.> Угу, сдающих здания в аренду
Как ни странно, они и кое-чем еще занимаются. Может быть, для вас это и новость, но.
В.М.> Ну, эдак я могу и всяких Решетневцев, Сибниа, ИПФ приплесть - но это не оно. Такчто - "Энергия" как научное заведение - не катит.
Нормально, научное. Научно-прикладное. За историю - создание приборов на новых принципах (всякие там инфракрасные вертикали и прочая радость для ориентации КА), применение новых математических подходов (использование кватернионов в алгоритмах систем ориенации), баллистические расчёты, изучение обтекания... По факту научная работа имеется, именно научная.
Базовая кафедра по двум специальностям - у прибористов и газодинамиков.
За Сибниа и ИПФ я не знаю, но сильно подозреваю, что у решетневцев исследовательских работ такого рода и уровня не было и нет. Что, конечно, их заслуг и достоинства не умаляет, у них цели и задачи другие, но.
Fakir>> Э? А причём тут это? Какое оно имеет отношение к базовым кафедрам?
В.М.> Есть юр. лицо (институт) должна быть администрация. Или вы мешает водну кучу кафедры и институты?
Это вы мешаете. Или не даёте себе труда разобраться, о чём, собственно, речь.
Mishka
Fakir> Априори фигнёй это не является. Если число организаций соответствует числу различных задач - то всё нормально. Да, наверняка где-то есть и лишние конторки - но это не меняет радикально общей картины, не изменяет число на порядок.
Чего-то тут не так. Т.е. можнжо сказать, что тот же Институт Математики, где я работал, это не одна организация, а целых 15? Задачи-то у каждого сектора и лабы были существенно разные. А уж про разные конторы вроде Майкрософта вообще будут включать по сотне организаций.
Чего-то тут не так. Т.е. можнжо сказать, что тот же Институт Математики, где я работал, это не одна организация, а целых 15? Задачи-то у каждого сектора и лабы были существенно разные. А уж про разные конторы вроде Майкрософта вообще будут включать по сотне организаций.
Fakir> Априори фигнёй это не является. Если число организаций соответствует числу различных задач - то всё нормально. Да, наверняка где-то есть и лишние конторки - но это не меняет радикально общей картины, не изменяет число на порядок.
То есть - это все-таки самостоятельные юридические лица, с со своей отдельной администрацией и бухгалтерией?
Fakir> Ясен пень, их число больше, чем собственно Физтех, и на порядок больше.
Не ясно каков их юридический статус- это подразделения или самостоятельные организации?
Fakir> Как ни странно, они и кое-чем еще занимаются. Может быть, для вас это и новость, но.
Ну, кое-чем - это-то ясно.
Fakir> Нормально, научное. Научно-прикладное. За историю - создание приборов на новых принципах (всякие там инфракрасные вертикали и прочая радость для ориентации КА), применение новых математических подходов (использование кватернионов в алгоритмах систем ориенации),
Ну, тогда вам придется в американских ученых записять всю шоблу от Xerox и Hewlett-Packard до Apple и Microsoft.
Fakir> Это вы мешаете. Или не даёте себе труда разобраться, о чём, собственно, речь.
Я просто пытаюсь выяснить, как оно на самом деле.
То есть - это все-таки самостоятельные юридические лица, с со своей отдельной администрацией и бухгалтерией?
Fakir> Ясен пень, их число больше, чем собственно Физтех, и на порядок больше.
Не ясно каков их юридический статус- это подразделения или самостоятельные организации?
Fakir> Как ни странно, они и кое-чем еще занимаются. Может быть, для вас это и новость, но.
Ну, кое-чем - это-то ясно.
Fakir> Нормально, научное. Научно-прикладное. За историю - создание приборов на новых принципах (всякие там инфракрасные вертикали и прочая радость для ориентации КА), применение новых математических подходов (использование кватернионов в алгоритмах систем ориенации),
Ну, тогда вам придется в американских ученых записять всю шоблу от Xerox и Hewlett-Packard до Apple и Microsoft.
Fakir> Это вы мешаете. Или не даёте себе труда разобраться, о чём, собственно, речь.
Я просто пытаюсь выяснить, как оно на самом деле.
В.М.> То есть - это все-таки самостоятельные юридические лица, с со своей отдельной администрацией и бухгалтерией?
"Кто, чорт возьми?!" ©
Fakir>> Ясен пень, их число больше, чем собственно Физтех, и на порядок больше.
В.М.> Не ясно каков их юридический статус- это подразделения или самостоятельные организации?
Так КОГО? О ком спрашиваете-то?
В.М.> Ну, тогда вам придется в американских ученых записять всю шоблу от Xerox и Hewlett-Packard до Apple и Microsoft.
Некоторых - вполне, вполне. Те же Белл Лабз с их фундаментальными достижениями. Не просто учёные, а высшего класса. Были.
В.М.> Я просто пытаюсь выяснить, как оно на самом деле.
Так вопрос внятно сформулируйте! А я уже совершенно не понимаю - что вам непонятно
"Кто, чорт возьми?!" ©
Fakir>> Ясен пень, их число больше, чем собственно Физтех, и на порядок больше.
В.М.> Не ясно каков их юридический статус- это подразделения или самостоятельные организации?
Так КОГО? О ком спрашиваете-то?
В.М.> Ну, тогда вам придется в американских ученых записять всю шоблу от Xerox и Hewlett-Packard до Apple и Microsoft.
Некоторых - вполне, вполне. Те же Белл Лабз с их фундаментальными достижениями. Не просто учёные, а высшего класса. Были.
В.М.> Я просто пытаюсь выяснить, как оно на самом деле.
Так вопрос внятно сформулируйте! А я уже совершенно не понимаю - что вам непонятно
Fakir
Mishka> Чего-то тут не так. Т.е. можнжо сказать, что тот же Институт Математики, где я работал, это не одна организация, а целых 15? Задачи-то у каждого сектора и лабы были существенно разные.
Миш, ну я же нигде не говорил, что "одна задача - одна организация".
Естественно, разумные границы всегда должны быть. Кластеризация своего рода.
Миш, ну я же нигде не говорил, что "одна задача - одна организация".
Естественно, разумные границы всегда должны быть. Кластеризация своего рода.
Fakir> Миш, ну я же нигде не говорил, что "одна задача - одна организация".
Fakir> Естественно, разумные границы всегда должны быть. Кластеризация своего рода.
Тогда поясни своё предложение:
Откуда на Физтехе более сотни НИИ? Как ты считал задачи? А то знаешь ли, сектор фальника и сектор ТВ отличаются друг от друга, как и сектор геометрии, да и сектор топологии, и все вместе отличаются покруче, чем у вас там на физтехе.
Fakir> Естественно, разумные границы всегда должны быть. Кластеризация своего рода.
Тогда поясни своё предложение:
Физтех, например, перенести - вообще НЕРЕАЛЬНО. Потому что это означает, что в одно и то же место нужно перенести не просто четыре институтских корпуса и несколько сот профессоров (это тоже дурь, но еще как-то представимо), но БОЛЕЕ СОТНИ научно-исследовательских институтов - со всем их скарбом, с гигантскими установками, с десятками тыщ человек народу, и прочая, прочая.
И, заметь, перенести всё это В ОДНО МЕСТО!!!
Откуда на Физтехе более сотни НИИ? Как ты считал задачи? А то знаешь ли, сектор фальника и сектор ТВ отличаются друг от друга, как и сектор геометрии, да и сектор топологии, и все вместе отличаются покруче, чем у вас там на физтехе.
В.М.>> То есть - это все-таки самостоятельные юридические лица, с со своей отдельной администрацией и бухгалтерией?
Fakir> "Кто, чорт возьми?!" ©
Эти самые "БОЛЕЕ СОТНИ научно-исследовательских институтов", про кторые вы нам пишете. Каков их юридический статус? Есть у них каждого своя админстрация, бухгалтерия, собственный счет в банке?
Fakir> Так вопрос внятно сформулируйте! А я уже совершенно не понимаю - что вам непонятно
Так надо было сразу внятно сказать, что такое эти "сотни научных организаций" - самостоятельные НИИ, отделы, кафедры в составе физтеха или что?
Fakir> "Кто, чорт возьми?!" ©
Эти самые "БОЛЕЕ СОТНИ научно-исследовательских институтов", про кторые вы нам пишете. Каков их юридический статус? Есть у них каждого своя админстрация, бухгалтерия, собственный счет в банке?
Fakir> Так вопрос внятно сформулируйте! А я уже совершенно не понимаю - что вам непонятно
Так надо было сразу внятно сказать, что такое эти "сотни научных организаций" - самостоятельные НИИ, отделы, кафедры в составе физтеха или что?
Mishka> Откуда на Физтехе более сотни НИИ?
Блин, Миш, троллишь ты что ли? Или не читаешь? Или не в курсе, что такое "система Физтеха" (она же в девичестве система МИТ)?
Кто-то где-то говорил, кроме тебя, что сотня НИИ - на Физтехе?!
Блин, Миш, троллишь ты что ли? Или не читаешь? Или не в курсе, что такое "система Физтеха" (она же в девичестве система МИТ)?
Кто-то где-то говорил, кроме тебя, что сотня НИИ - на Физтехе?!
В.М.> Эти самые "БОЛЕЕ СОТНИ научно-исследовательских институтов", про кторые вы нам пишете. Каков их юридический статус?
В основном - НИИ академические, а также другие. Ведомственные исследовательские центры - Центр Келдыша и ЦНИИМаш от Роскосмоса, Курчатник во всей силе и славе его - или такие специфические организации, как РКК "Энергия". Или, скажем, Институт Ядерной Физики МГУ. Тоже бывает. Или НИИ ГОЧС в ведении МЧС.
И т.п.
В.М.> Есть у них каждого своя админстрация, бухгалтерия, собственный счет в банке?
Ясен пень, есть.
В.М.> Так надо было сразу внятно сказать, что такое эти "сотни научных организаций" - самостоятельные НИИ, отделы, кафедры в составе физтеха или что?
Русским же по белому было сказано: организации, в которых есть базовые кафедры.
Ну чего тут непонятного?
Вон даже Браб, далёкий от кухни отечественной науки с образованием, понял вполне. А уж человек куда дальше от темы, чем вы, преподаватель, и чуть ли не доцент, так?
В основном - НИИ академические, а также другие. Ведомственные исследовательские центры - Центр Келдыша и ЦНИИМаш от Роскосмоса, Курчатник во всей силе и славе его - или такие специфические организации, как РКК "Энергия". Или, скажем, Институт Ядерной Физики МГУ. Тоже бывает. Или НИИ ГОЧС в ведении МЧС.
И т.п.
В.М.> Есть у них каждого своя админстрация, бухгалтерия, собственный счет в банке?
Ясен пень, есть.
В.М.> Так надо было сразу внятно сказать, что такое эти "сотни научных организаций" - самостоятельные НИИ, отделы, кафедры в составе физтеха или что?
Русским же по белому было сказано: организации, в которых есть базовые кафедры.
Ну чего тут непонятного?
Вон даже Браб, далёкий от кухни отечественной науки с образованием, понял вполне. А уж человек куда дальше от темы, чем вы, преподаватель, и чуть ли не доцент, так?
Fakir> В основном - НИИ академические, а также другие. Ведомственные исследовательские центры - Центр Келдыша и ЦНИИМаш от Роскосмоса, Курчатник во всей силе и славе его - или такие специфические организации, как РКК "Энергия". Или, скажем, Институт Ядерной Физики МГУ. Тоже бывает. Или НИИ ГОЧС в ведении МЧС.
Ммм, так речь о каом регионе - о всей Москве уже, что ли?
Fakir> Русским же по белому было сказано: организации, в которых есть базовые кафедры.
Теперь вопрос - а актуальны ли эти кафедры сейчас в таком количестве и объеме? Есть ли спрос на их подготовку? Или они заняты самообслуживанием? Я вот перед глазами вижу, ради римера, кафедру программирования в Институте систем инофрматики СО РАН, от которой толку - как с козла молока. Большую часть реального преподавания именно програмирования и ИТ в НГУ делают люди с фирм, а не из СО РАН, где осели полупенсионеры с представлениями об ИТ на уровне рахитектуры БЭСМ-6...
Ммм, так речь о каом регионе - о всей Москве уже, что ли?
Fakir> Русским же по белому было сказано: организации, в которых есть базовые кафедры.
Теперь вопрос - а актуальны ли эти кафедры сейчас в таком количестве и объеме? Есть ли спрос на их подготовку? Или они заняты самообслуживанием? Я вот перед глазами вижу, ради римера, кафедру программирования в Институте систем инофрматики СО РАН, от которой толку - как с козла молока. Большую часть реального преподавания именно програмирования и ИТ в НГУ делают люди с фирм, а не из СО РАН, где осели полупенсионеры с представлениями об ИТ на уровне рахитектуры БЭСМ-6...
В.М.> Ммм, так речь о каом регионе - о всей Москве уже, что ли?
Нет, ну в самом деле - как вы читаете?! If any?!
Я же с самого начала сказал: Москве и области!
В.М.> Теперь вопрос - а актуальны ли эти кафедры сейчас в таком количестве и объеме? Есть ли спрос на их подготовку?
Это совершенно отдельный вопрос от того, что исходно обсуждалось.
Что-то где-то может быть и не актуально.
Ну урежьте пусть даже вдвое число кафедр - это с бааальшим запасом. Ситуацию принципиально это не изменит.
Нет, ну в самом деле - как вы читаете?! If any?!
Я же с самого начала сказал: Москве и области!
В.М.> Теперь вопрос - а актуальны ли эти кафедры сейчас в таком количестве и объеме? Есть ли спрос на их подготовку?
Это совершенно отдельный вопрос от того, что исходно обсуждалось.
Что-то где-то может быть и не актуально.
Ну урежьте пусть даже вдвое число кафедр - это с бааальшим запасом. Ситуацию принципиально это не изменит.
Fakir> Я же с самого начала сказал: Москве и области!
А вот тут начинаются принципиальные разницы. То, что в области - перемещать смысла нет. А внутри столицы, особенно в центре - увы, смысл и причина есть.
Fakir> Что-то где-то может быть и не актуально.
Fakir> Ну урежьте пусть даже вдвое число кафедр - это с бааальшим запасом. Ситуацию принципиально это не изменит.
Ну да - не изменит! Вдвое меньше мороки - это уже очень много.
А вот тут начинаются принципиальные разницы. То, что в области - перемещать смысла нет. А внутри столицы, особенно в центре - увы, смысл и причина есть.
Fakir> Что-то где-то может быть и не актуально.
Fakir> Ну урежьте пусть даже вдвое число кафедр - это с бааальшим запасом. Ситуацию принципиально это не изменит.
Ну да - не изменит! Вдвое меньше мороки - это уже очень много.
В.М.> А вот тут начинаются принципиальные разницы. То, что в области - перемещать смысла нет. А внутри столицы, особенно в центре - увы, смысл и причина есть.
Нету. Бред это кошачий. Даже по деньгам - бред.
В.М.> Ну да - не изменит! Вдвое меньше мороки - это уже очень много.
Принципиально - не изменит.
Перечитайте еще раз исходный пост, о чём вообще разговор был изначально - конкретно о предложении ликвидации (путём переноса) московских вузов.
Нету. Бред это кошачий. Даже по деньгам - бред.
В.М.> Ну да - не изменит! Вдвое меньше мороки - это уже очень много.
Принципиально - не изменит.
Перечитайте еще раз исходный пост, о чём вообще разговор был изначально - конкретно о предложении ликвидации (путём переноса) московских вузов.
Это сообщение редактировалось 28.02.2011 в 15:34
Fakir> Кто-то где-то говорил, кроме тебя, что сотня НИИ - на Физтехе?!
Гы, т.е. я специально целый параграф процитировал из твоего писания (чтобы контекст сохранить). И ты утверждаешь после этого, что ты не говорил?
Жирный троль.
Гы, т.е. я специально целый параграф процитировал из твоего писания (чтобы контекст сохранить). И ты утверждаешь после этого, что ты не говорил?
Жирный троль.
Fakir
Миш, прежде чем троллить - почитай, что такое система Физтеха, и что такое базовая кафедра, как всё это устроено.
Если не знаешь - можно было спросить.
А если процитировав, ты так и не понял, что там было написано, и даже не спросил толком, что тебе непонятно - то что я могу сделать?
Если не знаешь - можно было спросить.
А если процитировав, ты так и не понял, что там было написано, и даже не спросил толком, что тебе непонятно - то что я могу сделать?
Настоящая твёрдость молодых
Balancer> Настоящая твёрдость молодых ежей единороссов!
позорники
позорники
Balancer> Настоящая твёрдость молодых ежей единороссов!
Вот такое будущее готовят нам едросы... Россиянский языг... Или как там этот предлагает, Шванидзе?
Вот такое будущее готовят нам едросы... Россиянский языг... Или как там этот предлагает, Шванидзе?
Balancer> Настоящая твёрдость молодых ежей единороссов!
Это типичный дизайнерский эпик фейл - они случаются постоянно. Балбесы, конечно, что развернули, не читая.
Это типичный дизайнерский эпик фейл - они случаются постоянно. Балбесы, конечно, что развернули, не читая.
Косвенно в тему.
...Расцвет ядерной энергетики у нас пришёлся на 60 - 80-ые годы, до того, как её передали, грубо говоря, в "коммунальное" хозяйство. На чём мы держались? На эксклюзивности. На эксклюзивности буквально во всём, начиная с отбора студентов, знавших, что они получат привилегированную профессию и будут обеспечены как социально, так и в плане престижа.
Была простая логика - если наша великодержавность держится на ядерном щите, то и люди, которые на него работают, приоритетны.
Сегодня мы формально придерживаемся тех же приоритетов. У нас, как и в СССР, в доктрине написано, что российская государственность и независимость держится на ядерном щите. Но сейчас студенты на ядерные специальности набираются по общей усреднённой схеме и уровень будущих кадров усредняется - падает по сравнению с прежней эксклюзивностью. Я бы в лучшем случае из тех, кто учится на атомщиков сегодня, пригласил бы на работу процентов десять, не более.
...
Я в своё время позавидовал бразильцам белой завистью. Посетив их АЭС, я узнал (и сравнил с нашими молодыми специалистами) их условия жизни - это были 90-ые годы. Молодой специалист, приходя в ядерную отрасль в Бразилии, получал ключи от коттеджа, от машины с гаражом, для детей - полное социальное обеспечение, для себя - социальные гарантии. За это он обязан отработать в отрасли 20 лет. Но у него нет никаких проблем, кроме работы. Это был для меня тогда рай, ядерный рай.
Половина успеха - человеческий фактор, мы про это сказали. Я вспоминаю, как мы учились. Вставали - 6 утра, в 8 начинались занятия, а уезжали из института (на Кировской или на Пионерской) - в 8 вечера. Всё только для учёбы, какая ещё подработка?!
Сегодня у нас некоторые руководители на полном серьёзе рассуждают, что для студентов полезно подрабатывать в годы учёбы на стороне. Мне интересно - сами-то они где учились? Чтобы превратиться в квалифицированного атомщика, человек должен пять лет максимально концентрироваться на получении знаний по специальности. Тогда из него выйдет толк.
Виктор Мурогов: никогда больше
Виктор Мурогов: никогда больше AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 11.04.2011 Группа международных экспертов опубликовала заявление под названием "Никогда больше: важнейшая цель ядерной безопасности". На вопросы электронного издания AtomInfo.Ru любезно согласился ответить один из соавторов заявления профессор Виктор МУРОГОВ. ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОСЛЕ ФОТО Виктор Мурогов, фото Андрей Косилов Продукт консенсуса Виктор Михайлович, пожалуйста, несколько слов об обстоятельствах появления заявления. Наше заявление появилось в инициативном порядке. // Дальше — www.atominfo.ru...Расцвет ядерной энергетики у нас пришёлся на 60 - 80-ые годы, до того, как её передали, грубо говоря, в "коммунальное" хозяйство. На чём мы держались? На эксклюзивности. На эксклюзивности буквально во всём, начиная с отбора студентов, знавших, что они получат привилегированную профессию и будут обеспечены как социально, так и в плане престижа.
Была простая логика - если наша великодержавность держится на ядерном щите, то и люди, которые на него работают, приоритетны.
Сегодня мы формально придерживаемся тех же приоритетов. У нас, как и в СССР, в доктрине написано, что российская государственность и независимость держится на ядерном щите. Но сейчас студенты на ядерные специальности набираются по общей усреднённой схеме и уровень будущих кадров усредняется - падает по сравнению с прежней эксклюзивностью. Я бы в лучшем случае из тех, кто учится на атомщиков сегодня, пригласил бы на работу процентов десять, не более.
...
Я в своё время позавидовал бразильцам белой завистью. Посетив их АЭС, я узнал (и сравнил с нашими молодыми специалистами) их условия жизни - это были 90-ые годы. Молодой специалист, приходя в ядерную отрасль в Бразилии, получал ключи от коттеджа, от машины с гаражом, для детей - полное социальное обеспечение, для себя - социальные гарантии. За это он обязан отработать в отрасли 20 лет. Но у него нет никаких проблем, кроме работы. Это был для меня тогда рай, ядерный рай.
Половина успеха - человеческий фактор, мы про это сказали. Я вспоминаю, как мы учились. Вставали - 6 утра, в 8 начинались занятия, а уезжали из института (на Кировской или на Пионерской) - в 8 вечера. Всё только для учёбы, какая ещё подработка?!
Сегодня у нас некоторые руководители на полном серьёзе рассуждают, что для студентов полезно подрабатывать в годы учёбы на стороне. Мне интересно - сами-то они где учились? Чтобы превратиться в квалифицированного атомщика, человек должен пять лет максимально концентрироваться на получении знаний по специальности. Тогда из него выйдет толк.
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 09.12.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.12.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
