Bredonosec> по-моему, этот вопрос уже в теме фукушимы проходили совсем недавно. И выяснили, что не годится такой путь.
Вы может и выяснили. А так, кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - оправдания. Еще раз повторюсь: куда более скромно оснащенные пехотинцы и танкисты времен ВОВ врывались в землю за сутки, а через неделю сидения на одном месте уже имели мощный укрепленный опорный пункт с развитой сетью ходов сообщения и выдерживающими прямое попадание снаряда блиндажами.
Bredonosec> и сколько человекочасов с лопатами надо для создания обваловки в 2 метра хотя б?
В полку насчитывается более 2х тысяч человек личного состава более сотня единиц техники. Так что сил и средств для земляных работ более чем достаточно.
Bredonosec> А они искали?
Любой человек не занятый делом будет искать как себя развлечь в меру своего разумения. Насчет меры разумения 18-20ти летних оболтусов призванных в армию лично у меня никаких иллюзий нет. Сам таким был.
Bredonosec> Или это к вопросу превращения солдат в стройбат, а прихода войск в цирк?
Это к вопросу о том, чем на самом деле занимаются солдаты на войне. Спросите ветеранов ВОВ из пехоты, танкистов или полевой артиллерии, что им чаще приходилось делать на войне: стрелять или копать. Ответ всегда будет однозначным. Основное занятие солдата на войне - копание укрытий для себя и своей техники, и только иногда - собственно ведение боя. Это как раз вполне нормально: как говорит армейская мудрость, лучше несколько раз покрыться потом, чем один раз инеем.
Bredonosec> и от чего тебя спасут эти решетчатые ящики? От тарана велосипедиста? Ну блин, надо ж включать голову!
От снайпера и спасут. Он не будет видеть за штабелями ящиков куда стрелять. Предлагаю таки тебе самому хоть иногда голову включать
Bredonosec> а ты попробуй разобрать. И физически (оно не очень хочет "разбираться" - я пробовал), и юрилически - потом придут тыщи исков про то, что российская армия уничтожает дома мирных жителей.
А уголовное дело за убийство мирной девушки это конечно лучше? Тем более что того же Буданова иски о разрушении домов не особенно парили, когда он спьяну отдал приказ открыть огонь по селу Танги-Чу из танковых орудий и до полусмерти избил офицера, который пытался этот приказ просаботировать. А дома прекрасно разбираются с применением подручной бронетехники и минно-взрывных средств. Если уж ты так крут, что готов самолично сносить артогнем чужие дома и расстреливать мирных жителе, так и употреби свою крутость в более конструктивном русле.
Bredonosec> какая в пиво зеленка в городе? 
При чем тут город? База Буданова располагалась на полях бывшего совхоза в треугольнике между Урус-Мартаном, Танги-Чу и Рошни-Чу.
Вот здесь ее следы прекрасно видны: характерный прямоугольный периметр с сетью дорог внутри.
Так что не надо никаких ужасов про город, асфальт, горы и прочее. Место для базы вполне неплохое. Равнина, горы находятся на расстоянии исключающем прицельный винтовочный огонь с них по базе, грунт копай - не хочу. Из недостатков - к северо-западу у реки есть небольшая "зеленка". Ну так частично можно это и в достоинство обратить, вырубив часть ее на материал для строительных работ.
Bredonosec> можно. Но вот только это точно также исключает контроль за состоянием техники. А щелей вокруг достаточно для прострела.
С чего это исключает? Если необходим осмотр и ремонтные работы, то отгоняем технику с наружного периметра внутрь лагеря. Ну а что до щелей, то их и закрываем другими подручными средствами, которые в изобилии имеются в распоряжении командира полка
Bredonosec> А создание лагеря "из ничего" - это из разряда "фантастика в следующем зале".
Это фантастика была банальной прозой во времена ВОВ.
Bredonosec> В ту же ВОВ - блиндажи и кп - 2-3 наката из бревен, которые именно что привозили.
Никто бревна на фронт не возил. Солдаты прямо на месте рубили лес на стройматериалы.
Bredonosec> Или перекрытия из рельсов. Которые опять же, приносили, привозили, пилили, увязывали или варили.
Да нафиг тебе рельсы? Для начала леса и разобранных деревянных ящиков хватит. Если мало будет, можно и пустые дома или хозяйственные постройки на стройматериалы разобрать.
Bredonosec> Они очень дорогие? Нельзя доставлять? Да, я понимаю, что воровство среди начальства и стройматериалы им в руки давать нельзя - на дачи пойдут. Но предлагать солдатам "подножным кормом" обороняться - это, извини, маразм.
Это я за ленивого и нерешительного комполка работаю. Неленивый и бетонные блоки бы для лагеря выбил, поставив раком снабженцев. Власти у него для этого достаточно.
Bredonosec> А блокпосты в случае нападения кто защитит? Плюс отряжать часть людей тупо на дежурство там, что опять же снижает численность готовых выступить бойцов.
Вражеские снайперы и минометчики эту численность еще более активно снижают. Основная заповедь обустройства лагеря - не сиди пассивно в яме и за забором, а сам активно контролируй местность. Наличие блок-постов на ключевых точках местности близ лагеря, позволяющих просматривать и контролировать обстановку вокруг него, более чем себя окупает. Нормально оборудованный блок-пост могут вполне себе защитить как сами находящиеся на нем солдаты, так и мины и противопехотные заграждения вокруг него и подготовленный сосредоточенный огонь артиллерии по участкам вокруг блок-поста, ну и наконец маневренная бронегруппа готовая выдвинуться на помощь атакуемому блок-посту.
Bredonosec> И что лагерь должен располагаться - это конечно хорошо, но примеры из равнинной территории как-то не особо подходят. И вопрос в указаниях начальства на тему. "встанешь здесь!" - - значит "встанешь здесь".
Хватит заниматься спекуляциями. Я уже выше показал, где находилась база Буданова. Вполне равнинная и удобная для обустройства лагеря территория.
Bredonosec> А у тебя а-приори вина комполка. Ибо установка, что "бэд гай". Что он обязательно насильник, что солдаты хней маются, и тд.
Не а-приори, а по материалам следствия и явки с повинной, написанной лично Будановым
Военному прокурору Северо-Кавказского военного округа.
Явка с повинной.
Я, Буданов Юрий Дмитриевич, хочу чистосердечно раскаяться в содеянном и сообщить следующее: 26 марта 2000 г. в 23.50 я вызвал свой экипаж БМП и приказал им ехать вместе со мной в Танги Чу... В доме находились две девушки и два парня-подростка. На вопрос, где родители, старшая девушка ответила, что не знает. Тогда я приказал завернуть в покрывало старшую девушку и отнести в машину. Затем привезли ее в расположение полка. Подчиненным приказал находиться на улице. Мне было известно, что ее мать является снайпершей. Оставшись вдвоем, я спросил у нее, где находится ее мать. Она начала кричать, кусаться и вырываться. Мне пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой я порвал на ней кофту и бюстгальтер. Я сказал, чтобы она успокоилась. Но она продолжала кричать и вырываться, тогда мне пришлось повалить ее на топчан и начать душить. Душил я ее за горло... Нижнюю часть одежды я с нее не снимал... Я вызвал экипаж, приказал завернуть в покрывало, вывезти в лесопосадку и похоронить. Экипаж все сделал. К протоколу явки с повинной прилагаю схему... Я просто хотел выяснить место нахождения ее родителей.
28.03.2000. Буданов.
Собственно сама хронология событий по материалам уголовного дела
17 ч. 26.03.00 г.
Попраздновав, то есть сильно выпив и изрядно закусив в честь дочери командира и новоизбранного президента России, офицеры вышли поразмяться. Начштаба Федоров представил нового командира разведроты старшего лейтенанта Б-ва. Б-ву приказали открыть огонь из орудий и пулеметов по соседнему селу Танги-чу. Старший лейтенант замешкался и велел заряжающему заменить осколочные снаряды кумулятивными - так он, очевидно, надеялся избежать возможных жертв среди населения. Орудия разнесли пустой дом в селе. Вдобавок пулеметчик пустил очередь поверх крыш, а вторую с недолетом. Командиры, хоть и провели за столом несколько часов, боевую и политическую подготовку командира разведроты оценили и начали избивать его на глазах веселящихся офицеров и безмолвных солдат. Смертным боем били его полковник Буданов и подполковник Иван Федоров. Сначала по лицу и по голове. Когда Б-в упал, лупили ногами. Старшие по званию младшего по званию. Вернулись к столу. Пили-ели дальше.
Примерно в 20 ч. 26.03.00 г.
По тревоге подняли комендантский взвод. Но не для того, чтобы прекратить экзекуцию. Солдатам было приказано связать Б-ва по рукам и ногам. В расположении есть яма, "зиндан", на официальном языке - гауптвахта. Два метра глубиной, сверху закрывается досками. Туда по указанию Буданова приволокли Б-ва. Туда же спрыгнул и Федоров с ножом в руках, но не зарезал узника, хотя и угрожал, а продолжал избиение и в раже прокусил тому бровь!
Офицеры вернулись к столу и продолжили пир. Еще примерно через час комендантский взвод был опять поднят по тревоге и получил новое задание - принести хлорки и насыпать на дно ямы. Сверху настелить доски и тоже посыпать хлоркой. У ямы выставили караул и пошли праздновать дальше. Ели-пили-пели до глухой ночи....
Около полуночи, 26.03.00 г.
Полковник Буданов на своей командирской БМП с экипажем из трех человек отправился в Танги-чу. Поездка была организована втайне, даже посты на въезде-выезде предусмотрительно сняты.
Когда БМП Буданова подкатила к усадьбе Кунгаевых и солдаты стали ломиться в закрытые ворота, дома были только дети. Убедившись, что старших в доме нет, солдаты по приказу Буданова на глазах четырех младших братьев и сестер закатали Эльзу в подвернувшееся одеяло, и один из них, перекинув ее через плечо, понес к машине. Подоспевший брат Кунгаева узнал в распоряжавшемся офицере человека, чей портрет был недавно помещен в какой-то газете. Кавалер ордена Мужества.
На первых допросах Буданов неожиданно заявит, что хотел "разобраться" не с Эльзой, а с ее матерью - будто кто-то из местных чеченцев донес ему об участии этой "снайперши" в бою в Аргунском ущелье. То есть надо поверить, что разгоряченный полковник гнал ночью БМП не за юной девицей, а за матерью семейства. Уж ему-то было известно, что контакты с населением, тем более "разборки" такого рода, ни в коей степени не входят в функции командира танкового полка, для этого есть другие органы и подразделения. Тем не менее следствие тщательнейшим образом проверяло причастность каждого из взрослых членов семьи Кунгаевых к ичкерийским формированиям и даже намека не обнаружило на пособничество сепаратистам, не говоря уж об участии кого-то из них в боевых действиях.
0.30 - 1 ч. 27.03.00 г.
Прибыв в расположение части к кунгу (дом на колесах) командира полка, солдаты, по указанию хозяина, внесли Эльзу в прихожую, миновали комнату со столом и магнитолой в углу и сбросили на пол в спальном отсеке, после чего получили приказ встать в охранение вокруг фургона и никого внутрь не впускать. Солдаты утверждают, что из кунга не доносилось никаких звуков, только музыка.
4 ч. утра 27.03.00 г.
Солдаты получили приказ вновь войти в помещение и в спальне на постели увидели девушку, абсолютно обнаженную, со следами побоев и без признаков жизни, а ее одежда, разрезанная вдоль (Хамзаев подчеркнул - разрезанная!), валялась на полу рядом с топчаном. "Это она расстреливала наших братьев в Аргунском ущелье", - пояснил Буданов и приказал экипажу БМП вывезти труп в лес и закопать.
Потом Буданов велел солдату-истопнику тщательно вымыть полы, сменить полностью постельное белье, вынести из кунга нож, которым резал одежду и белье похищенной, и перчатки, в которых ее душил, а также веревку, которая, по утверждению солдата, появилась в кунге лишь в ту ночь. После чего прилег отдохнуть и проспал до утра.
В лесу солдаты, выкопав яму, поместили завернутую в то же одеяло Эльзу в сидячем положении, туда же сбросили ее одежду. Там труп и нашли. Обычно чеченцы в силу своих традиций возражают против проведения в таких случаях судмедэкспертизы, Кунгаевы не возражали. Экспертиза, по мнению Хамзаева, наряду с самими обстоятельствами похищения и убийства, давала достаточные основания для предъявления Буданову обвинения в изнасиловании.
На следствии Буданов скажет, что чеченка сопротивлялась, царапалась, оскорбляла его нецензурной бранью, и он вынужден был ее задушить.
Утро 27.03.00 г.
В Танги-чу еще ночью собрался стихийный митинг. Кто-то сообщил об исчезновении девушки в комендатуру Урус-Мартановского района, комендант Наумов поставил в известность командующего группировки "Запад" генерала Герасимова. Герасимов и другой генерал - Вербицкий с утра стали обзванивать все три воинских подразделения, расположенные близ Танги-чу, откуда, в том числе и от командира 160-го танкового полка Буданова, получили информацию - ночь прошла спокойно.
Первая половина дня, 27.03.00 г.
Генералы тем не менее выехали в расположение полка и вновь услышали от Буданова, что никаких ЧП не произошло. От него генералы проехали в Танги-чу и там со слов свидетелей убедились, что похититель все-таки Буданов. Вернувшись в полк, от начальника штаба Федорова узнали, что Буданов якобы вызван в Ханкалу встречать какую-то важную комиссию. Связались по спецсвязи с Ханкалой и услышали, что никто Буданова никуда не вызывал. Решено было послать вслед вертолет, но тут появился сам Буданов, который никуда не уезжал, а прятался. На замечание генерала Вербицкого: "А все-таки следы девушки ведут в твой полк!" - закричал: "У меня танковый полк, а не гарем!" Демонстрируя крайнее возмущение, выхватил боевой пистолет. Комендантский взвод по приказу Федорова заслонил Буданова, направив стволы на генералов. Неизвестно, чем бы это кончилось, если бы Буданов не закричал своим защитникам: "Вы мне еще одну статью добавляете!" После чего, как пресса уже писала, прострелил себе голень. В тот же день он был отстранен от должности и взят под стражу.
Bredonosec> А в нашем случае они (особенно мвд) - на нашей стороне? Или наоборот?
Вообще-то на нашей, особенно подразделения составленные из командированных. Местная же милиция конкретно в Урус-Мартановском районе была составлена главным образом из гантамировцев, участвоваших в пророссийском мятеже против Дудаева перед началом первой чеченской. Собственно Урус-Мартан всю первую чеченскую считался мирным и союзным федеральным войскам регионом. Только после хасавьюртского мира его с боем взяли боевики-сепаратисты. Так что в целом регион был достаточно спокойным и действия там Буданова в стиле зондер-комманд были совершенно неуместны и неоправданы.
Bredonosec> вот и опять возникает вопрос - кто кого победил.
Мы победили. И именно поэтму мы должны быть морально выше побежденных, а не становиться с ними на одну доску. Если это произойдет, то это уже будет означать их победу.