-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2015/01/13/02/20150113025410001/128x128-crop/original_e171ece81a441174e069d2bef70c52f8.jpg)
Криминал в России
Теги:
Arzu
alex_ii> Дааа... 
Вот это мастерство - канцелярским ножиком в живот, в полете... Или эта деточка (19 лет) совсем уж мастер, или он настолько неудачник, что его из Китая отправили, чтоб своих не поубивал...
А мне еще интересно, что делал "старший следователь управления на транспорте МВД РФ по ЦФО" в московском ТЦ в полночь?
А вообще, так и хочется добавить: "...и так 3 раза"
Вот это мастерство - канцелярским ножиком в живот, в полете... Или эта деточка (19 лет) совсем уж мастер, или он настолько неудачник, что его из Китая отправили, чтоб своих не поубивал...А мне еще интересно, что делал "старший следователь управления на транспорте МВД РФ по ЦФО" в московском ТЦ в полночь?
А вообще, так и хочется добавить: "...и так 3 раза"
инфо
инструменты
Barbarossa> ЗЫ я тож фонат Господина Великого Новгорода, ибо там была демократия, не то что тирания в Московском Ханстве. Но не повезло, Ваня III Грозный переиграл Новгородских Ходорковских и насадил им свою вертикаль...
В том-то вся и фишка, Юра... "Торгаши" сливают. Всегда. Что Новгород наш, что Карфаген когда-то.
Рано или поздно, но бабло перестаёт превращаться в военную мощь.
В том-то вся и фишка, Юра... "Торгаши" сливают. Всегда. Что Новгород наш, что Карфаген когда-то.
Рано или поздно, но бабло перестаёт превращаться в военную мощь.
Arzu> А вообще, так и хочется добавить: "...и так 3 раза"
На экс-губернатора НАО совершено нападение в Москве
Как говорят сотрудники главного управления МВД по Москве, уже опросившие потерпевшего и изучившие записи камер видеонаблюдения, установленных на бульваре, неизвестные и экс-чиновник перекинулись парой слов, после чего один из молодых людей дважды ударил его ножом в бок. Коммерсантъ-Online 11:47
По факту нападения на экс-губернатора возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК РФ ( умышленное причинение тяжкого вреда здоровью ), которая предполагает наказание сроком до 8 лет лишения свободы. Комсомольская правда 11:38
В Москве на Гоголевском бульваре около ресторана трое молодых людей напали на бывшего губернатора Ненецкого автономного округа ( НАО ) Владимира Бутова. Как сообщили сегодня в пресс-службе Главного управления Министерства внутренних дел России по Москве, потерпевший с ножевыми ранениями был доставлен в реанимацию
На экс-губернатора НАО совершено нападение в Москве
Как говорят сотрудники главного управления МВД по Москве, уже опросившие потерпевшего и изучившие записи камер видеонаблюдения, установленных на бульваре, неизвестные и экс-чиновник перекинулись парой слов, после чего один из молодых людей дважды ударил его ножом в бок. Коммерсантъ-Online 11:47
По факту нападения на экс-губернатора возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК РФ ( умышленное причинение тяжкого вреда здоровью ), которая предполагает наказание сроком до 8 лет лишения свободы. Комсомольская правда 11:38
В Москве на Гоголевском бульваре около ресторана трое молодых людей напали на бывшего губернатора Ненецкого автономного округа ( НАО ) Владимира Бутова. Как сообщили сегодня в пресс-службе Главного управления Министерства внутренних дел России по Москве, потерпевший с ножевыми ранениями был доставлен в реанимацию
Bredonosec
alex_ii> Дааа... Вот это мастерство - канцелярским ножиком в живот, в полете...
.. "и так 19 раз, да?" ©
думаю, не надо намек расшифровывать )))
Вот это мастерство - канцелярским ножиком в живот, в полете... .. "и так 19 раз, да?" ©
думаю, не надо намек расшифровывать )))
Arzu> А мне еще интересно, что делал "старший следователь управления на транспорте МВД РФ по ЦФО" в московском ТЦ в полночь?
что-что, вопросы решал )))
бизнеса ))
Своего ))
Arzu> А вообще, так и хочется добавить: "...и так 3 раза"
блин, всё украдено до нас )
что-что, вопросы решал )))
бизнеса ))
Своего ))
Arzu> А вообще, так и хочется добавить: "...и так 3 раза"
блин, всё украдено до нас )
В Саратове дочь убила отца за отказ купить «Лексус»
…
Подсудимая Екатерина Борисова приговорена к 16 годам колонии, а ее жених Степан Лащилин и его друг Александр Нагибин получили по 19 лет. Установлено, что 29-летняя женщина решила убить своего отца Ивана Борисова, так как он уделял много внимания новой семье. Ссора, после которой Борисова стала планировать убийство, произошла из-за машины. Отец отказался дать дочери деньги, чтобы она могла сменить свой автомобиль "Лексус" на более новую модель той же марки.
…
// В Саратове дочь убила отца за отказ купить "Лексус": Россия: Lenta.ru
Подготовлен законопроект, направленный на пресечение незаконного использования чужих мобильных телефонов \ КонсультантПлюс
Проект Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О связи" // www.consultant.ruЗаконопроектом предлагается осуществлять специальную регистрацию мобильного телефона ("оконечного оборудования подвижной связи") оператором связи по инициативе абонента. По заявлению абонента оператор связи обязан прекращать пропуск трафика к зарегистрированному телефону и от него. Порядок регистрации в соответствии с законопроектом должен устанавливаться Правительством РФ.
имхо, полезное дело
Anika> В общем, привычный шаблон "Мирный русский ботаник с девушкой vs Наглый кавказский бандит, по привычке хватающий всех проходящих девушек за жопы" шумно разорвался.
Что-то мне вся эта история с Мирзаевым после выяснения ее подробностей стала очень напоминать. Где-то я это уже видел
Большой Куш ака Snatch
классика, цыган, он же Брэд Питт, бьет Роскошного Джорджа =) а песня какая... golden brown! :)
Что называется, классика жанра, картина Репина "довыпендривался"
Что-то мне вся эта история с Мирзаевым после выяснения ее подробностей стала очень напоминать. Где-то я это уже видел
Большой Куш ака Snatch
классика, цыган, он же Брэд Питт, бьет Роскошного Джорджа =) а песня какая... golden brown! :)
Что называется, классика жанра, картина Репина "довыпендривался"
Это сообщение редактировалось 15.09.2011 в 17:51
AGRESSOR
U235> Что называется, классика жанра, картина Репина "довыпендривался"
Либо общественное мнение (сообщества Cricetinae vulgaris) аккуратно к этому подводится.
Такой своеобразный наркоз перед забоем.
Либо общественное мнение (сообщества Cricetinae vulgaris) аккуратно к этому подводится.
Такой своеобразный наркоз перед забоем.
AGRESSOR> Либо общественное мнение (сообщества Cricetinae vulgaris) аккуратно к этому подводится.
AGRESSOR> Такой своеобразный наркоз перед забоем.
Или мнение подводится к тому, что все кавказцы - злодеи и враги. Поменяй просто в этой истории национальности героев местами и прикинь, как бы тогда ты к этому относился. Нехрен в кабаках к чужим бабам клеится и языком как помелом мести, даже если у тебя косая сажень в плечах, а оппонент мелюзгой выглядит. Вот и вся мораль этой истории. Гоблин закончил тем, чем подобные часто и кончают: нарвался не на того. Или ты думаешь, что уголовное дело, под которым погибший ходил, ему задним числом нарисовали?
AGRESSOR> Такой своеобразный наркоз перед забоем.
Или мнение подводится к тому, что все кавказцы - злодеи и враги. Поменяй просто в этой истории национальности героев местами и прикинь, как бы тогда ты к этому относился. Нехрен в кабаках к чужим бабам клеится и языком как помелом мести, даже если у тебя косая сажень в плечах, а оппонент мелюзгой выглядит. Вот и вся мораль этой истории. Гоблин закончил тем, чем подобные часто и кончают: нарвался не на того. Или ты думаешь, что уголовное дело, под которым погибший ходил, ему задним числом нарисовали?
U235> Нехрен в кабаках к чужим бабам клеится и языком как помелом мести
Ты рядом свечку держал? Ты точно знаешь, кто и что говорил?
Ты всерьез одобряешь, чтобы высшим расам было дозволено за "поклей" баб людей валить?
Ты рядом свечку держал? Ты точно знаешь, кто и что говорил?
Ты всерьез одобряешь, чтобы высшим расам было дозволено за "поклей" баб людей валить?
U235> Или ты думаешь, что уголовное дело, под которым погибший ходил, ему задним числом нарисовали?
Это не имеет значения. Или теперь нахождение "под делом" отменяет конституционное право человека на жизнь?
Это не имеет значения. Или теперь нахождение "под делом" отменяет конституционное право человека на жизнь?
U235> Или мнение подводится к тому, что все кавказцы - злодеи и враги.
Я никогда не говорил, что все.
U235> Поменяй просто в этой истории национальности героев местами и прикинь, как бы тогда ты к этому относился.
Одинаково бы относился; если бы какой-нибудь Вася Сидоров из ММА замочил бы какого-нибудь несчастного бедолагу с Кавказа. Распускать руки без крайней необходимости (т.е. самозащиты) - вообще дурь. Распускать руки профессиональному бойцу, хорошо знающему свой потенциал, это уже не дурь - это преступление.
Мирзаев не просто сделал это. Он сделал это при куче свидетелей. Т.е. понятно, во что он ставит как самих россиян, так и всю государственную систему.
Я никогда не говорил, что все.
U235> Поменяй просто в этой истории национальности героев местами и прикинь, как бы тогда ты к этому относился.
Одинаково бы относился; если бы какой-нибудь Вася Сидоров из ММА замочил бы какого-нибудь несчастного бедолагу с Кавказа. Распускать руки без крайней необходимости (т.е. самозащиты) - вообще дурь. Распускать руки профессиональному бойцу, хорошо знающему свой потенциал, это уже не дурь - это преступление.
Мирзаев не просто сделал это. Он сделал это при куче свидетелей. Т.е. понятно, во что он ставит как самих россиян, так и всю государственную систему.
AGRESSOR> Он сделал это при куче свидетелей. Т.е. понятно, во что он ставит как самих россиян, так и всю государственную систему.
Видишь ли, у нас тут с этим кризис: и потерпевший государство в ту же цену ставил, и похоже большинство россиян... А друг друга тут давно уж не уважают...
Видишь ли, у нас тут с этим кризис: и потерпевший государство в ту же цену ставил, и похоже большинство россиян... А друг друга тут давно уж не уважают...
alex_ii> Видишь ли, у нас тут с этим кризис
О, я прекрасно помню! Чай не 50 лет назад уехал.
Проблема как раз на этом фоне резко обостряется. У кавказцев был и есть культ силы, здоровья, мужского начала. Плюс у них клановое братство развито, а сами кланы на бизнесах часто держатся, так что к хватке и денежки часто прилагаются. Чоб не использовать то и другое в стране элоев? Они только равных, способных так же порвать, как и ты, уважать будут, а не мифические "общечеловеческие ценности" и "законы", о которых кремлины трындят. По этому правы в чем-то нацики, которые на youtube-вских роликах постоянно качаются и твердят "Русский, стань сильным, бросай курить и бухать!" - решение в силе, но не обязательно в ее применении.
А для дурачков, повсюду видящих фашиков, разумеется, стремление к силе с подобным обоснованием - уже национализм, фашизм и прочие "измы".
О, я прекрасно помню!
Чай не 50 лет назад уехал.Проблема как раз на этом фоне резко обостряется. У кавказцев был и есть культ силы, здоровья, мужского начала. Плюс у них клановое братство развито, а сами кланы на бизнесах часто держатся, так что к хватке и денежки часто прилагаются. Чоб не использовать то и другое в стране элоев? Они только равных, способных так же порвать, как и ты, уважать будут, а не мифические "общечеловеческие ценности" и "законы", о которых кремлины трындят. По этому правы в чем-то нацики, которые на youtube-вских роликах постоянно качаются и твердят "Русский, стань сильным, бросай курить и бухать!" - решение в силе, но не обязательно в ее применении.
А для дурачков, повсюду видящих фашиков, разумеется, стремление к силе с подобным обоснованием - уже национализм, фашизм и прочие "измы".
© «Life.ru» — информационный портал15 вооруженных преступников обстреляли частную гостиницу, где проживали туристы. Защищаясь от налетчиков, хозяин открыл огонь по нападавшим.[показать]
Судя по физиономии хозяина, можно ожидать, что некоторые местные авиабазовцы увидят в нём «отморозка с СК, перестрелявшего по пьяни 15 ни в чём не повинных граждан».
Это сообщение редактировалось 16.09.2011 в 10:18
Luchnik> В том-то вся и фишка, Юра... "Торгаши" сливают. Всегда. Что Новгород наш, что Карфаген когда-то.
Не всегда. Англичанка слила другим торгашам. У нас просто торгаши доморощенные были.
А та к Новгородцы слились только потом у что их предала РПЦ. А Римляне выиграли за счет настандартных действий. Они изобрели ворон и противопоставили более сильном у карфагенскому флоту силу своей пехоты.
Luchnik> Рано или поздно, но бабло перестаёт превращаться в военную мощь.
Это если элита у торгашей застаивается. А вообще вес империи сливаются и торговые и священные, а тысячелетние совсем быстро.
Не всегда. Англичанка слила другим торгашам. У нас просто торгаши доморощенные были.
А та к Новгородцы слились только потом у что их предала РПЦ. А Римляне выиграли за счет настандартных действий. Они изобрели ворон и противопоставили более сильном у карфагенскому флоту силу своей пехоты.
Luchnik> Рано или поздно, но бабло перестаёт превращаться в военную мощь.
Это если элита у торгашей застаивается. А вообще вес империи сливаются и торговые и священные, а тысячелетние совсем быстро.
AGRESSOR> Одинаково бы относился; если бы какой-нибудь Вася Сидоров из ММА замочил бы какого-нибудь несчастного бедолагу с Кавказа. Распускать руки без крайней необходимости (т.е. самозащиты) - вообще дурь.
Ты стоишь в клубе и общаешься с дамой. Гоблинообразный типы таранят вас радиоуправляемой машиной ты, выругавшись, отпихиваешь машинку ногой, явно показывая что общаться с данной шоблой и их игрушками не намерен. Деятели повторно таранят вас машинкой и здоровый бугай из этой компании предлагает твоей даме покатать ее на машинке. Ты повторно предлагаешь убраться им вместе с машинкой подобру-поздорову, но вместо этого этот бугай подоходит тебе со словами "ща и тебя на ней покатаю". До Мирзаева явно докапывались и не боялись провоцировать драку. Вся вина Мирзаева, что он выдал потерпевшему, что он и хотел, а не попытался слиться оттуда по-тихой, что впрочем не факт что ему дали бы. Просто убитый финальный итог провоцируемой им драки не угадал.
AGRESSOR> Распускать руки профессиональному бойцу, хорошо знающему свой потенциал, это уже не дурь - это преступление.
Ну тот, в общем-то, и не бил со всей дури: просто ткнул в подбородок коротким ударом без замаха снизу с расчетом на нокаут, ну а дальше уже все произошло по принципу "большой шкаф громко падает". Ну а что до профессиональных бойцов, то как вы относитесь, например, к гуляющему по youtube ролику, где в казарме РВВДКУ начкур учит курсантов, как в ресторане за честь дамы постоять? Мирзаев, по большому счету, ровно в том же духе поступил, просто драка по в данном случае не затянулась.
AGRESSOR> Мирзаев не просто сделал это. Он сделал это при куче свидетелей.
Не выруби Мирзаев наезжавшего на него потерпевшего быстро и четко с одного удара, показав что шутки с ним плохи, и свидетели запросто бы превратились в участников групповой драки или группового избиения, как уж у них получилось. Там целая компания дружков потерпевшего вместе с ним стояла и при ином дебюте драки они могли запросто туда вписаться. Примерно по такому сценарию чуть не убили ныне покойного Эркебека Абдуллаева, несмотря на всю его спецподготовку.
AGRESSOR> Т.е. понятно, во что он ставит как самих россиян
У нас многие ни во что не ставят ни государство вообще, ни жизнь, честь и здоровье окружающих их людей в частности. Исходя из этого, увы порой и вполне вменяемым людям при встрече с придурками приходится вести себя достаточно резко, потому как законопослушность и человеколюбие лечению нанесенных придурками ТТП не особо помогают. Увы, но принцип "бей первым" в нашей реальности часто вполне актуален.
Кстати уважай вышеописанные вещи подозриваемый, и он был бы сейчас жив и здоров.
Ты стоишь в клубе и общаешься с дамой. Гоблинообразный типы таранят вас радиоуправляемой машиной ты, выругавшись, отпихиваешь машинку ногой, явно показывая что общаться с данной шоблой и их игрушками не намерен. Деятели повторно таранят вас машинкой и здоровый бугай из этой компании предлагает твоей даме покатать ее на машинке. Ты повторно предлагаешь убраться им вместе с машинкой подобру-поздорову, но вместо этого этот бугай подоходит тебе со словами "ща и тебя на ней покатаю". До Мирзаева явно докапывались и не боялись провоцировать драку. Вся вина Мирзаева, что он выдал потерпевшему, что он и хотел, а не попытался слиться оттуда по-тихой, что впрочем не факт что ему дали бы. Просто убитый финальный итог провоцируемой им драки не угадал.
AGRESSOR> Распускать руки профессиональному бойцу, хорошо знающему свой потенциал, это уже не дурь - это преступление.
Ну тот, в общем-то, и не бил со всей дури: просто ткнул в подбородок коротким ударом без замаха снизу с расчетом на нокаут, ну а дальше уже все произошло по принципу "большой шкаф громко падает". Ну а что до профессиональных бойцов, то как вы относитесь, например, к гуляющему по youtube ролику, где в казарме РВВДКУ начкур учит курсантов, как в ресторане за честь дамы постоять? Мирзаев, по большому счету, ровно в том же духе поступил, просто драка по в данном случае не затянулась.
AGRESSOR> Мирзаев не просто сделал это. Он сделал это при куче свидетелей.
Не выруби Мирзаев наезжавшего на него потерпевшего быстро и четко с одного удара, показав что шутки с ним плохи, и свидетели запросто бы превратились в участников групповой драки или группового избиения, как уж у них получилось. Там целая компания дружков потерпевшего вместе с ним стояла и при ином дебюте драки они могли запросто туда вписаться. Примерно по такому сценарию чуть не убили ныне покойного Эркебека Абдуллаева, несмотря на всю его спецподготовку.
AGRESSOR> Т.е. понятно, во что он ставит как самих россиян
У нас многие ни во что не ставят ни государство вообще, ни жизнь, честь и здоровье окружающих их людей в частности. Исходя из этого, увы порой и вполне вменяемым людям при встрече с придурками приходится вести себя достаточно резко, потому как законопослушность и человеколюбие лечению нанесенных придурками ТТП не особо помогают. Увы, но принцип "бей первым" в нашей реальности часто вполне актуален.
Кстати уважай вышеописанные вещи подозриваемый, и он был бы сейчас жив и здоров.
AGRESSOR> Это не имеет значения. Или теперь нахождение "под делом" отменяет конституционное право человека на жизнь?
Это показывает потенциальную опасность и конфликтогенность субъекта. Он не был невинной овечкой в этом конфликте и не получи он первым нокаутирующий удар в челюсть, несколькими секундами позже по лицу получил бы уже Мирзоев, только и всего.
Это показывает потенциальную опасность и конфликтогенность субъекта. Он не был невинной овечкой в этом конфликте и не получи он первым нокаутирующий удар в челюсть, несколькими секундами позже по лицу получил бы уже Мирзоев, только и всего.
"Новый Мирзаев" в Саратове: кикбоксер убил прохожего одним ударом
Дело трехкратного чемпиона мира по смешанным единоборствам по версии MMA 25-летнего Расула Мирзаева, убившего 19-летнего студента Ивана Агафонова одним ударом, широко обсуждалось в российских СМИ. Юристы поставили вопрос о необходимости ужесточения наказания для спортсменов в подобных случаях, а националисты использовали инцидент в своих политических целях.
Аналогичная история произошла на днях в Саратове, пишет местная "Комсомольская правда". 20-летний кикбоксер-профессионал Александр Хромов, дабы продемонстрировать знакомым свою удаль, одним ударом отправил в нокаут прохожего, который скончался от полученных травм в местной больнице.
По данным следствия, А.Хромов вместе с приятелем возвращался домой с дискотеки. По дороге, рассказывают свидетели, он отпускал язвительные шутки и оскорбления в адрес случайных встречных, стараясь обратить на себя внимание девушки. Друзья молодого человека допустили непростительную ошибку: они заявили А.Хромову, что он "способен только языком молоть, а последние соревнования все время проигрывает". Девушка поддержала шутку, и спортсмен решил доказать обратное.
Он подозвал 50-летнего мужчину интеллигентного вида Виктора Селезнева (по другим данным - Левицкого), возвращавшегося домой из гостей, задал какой-то вопрос, после чего нанес сильный удар по лицу. Мужчина упал, ударившись головой о землю. Соседи пострадавшего, наблюдавшие за инцидентом из окон дома, сразу вызвали полицию и скорую. В.Селезнева госпитализировали, врачи зафиксировали у потерпевшего черепно-мозговую травму. Спустя несколько дней мужчина скончался.
Теперь против А.Хромова возбуждено уголовное дело по ст.111 УК РФ (умышленное причинение вреда, повлекшее смерть человека). Спортсмену грозит до 15 лет лишения свободы. На допросе спортсмен заявил, что В.Селезнев косо посмотрел на его девушку.
Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/16/09/2011/615859.shtml
А вот этому деятелю все 15 и надо впаять. А еще лучше бы сразу на органы.
ИМХО, разница с делом Мирзаева очевидна.
Мирзаев заслуживает срок, но не по полной. А вот таких Хромовых от общества нужно изолировать и чем дольше тем лучше. И дело не в национальности, достижениях и связях.
Barbarossa> А та к Новгородцы слились только потом у что их предала РПЦ. А Римляне выиграли за счет настандартных действий. Они изобрели ворон и противопоставили более сильном у карфагенскому флоту силу своей пехоты.
Не, там проблема не в РПЦ, а в том, что тупо за новогородских олигархов никто не захотел встревать. Запад, как обычно, кинул и подставил.
Посмотри на Шелонскую битву ( Шелонская битва — Википедия ). Это называется "разгон ссаными тряпками" новгородской гопоты, почему то решившей, что оно войско. Нет армии - нет гос-ва. Сколько бы ни было у тебя бабла. Ну либо сиди тихо и не вякай, типо Швейцарии.
Luchnik>> Рано или поздно, но бабло перестаёт превращаться в военную мощь.
Barbarossa> Это если элита у торгашей застаивается. А вообще вес империи сливаются и торговые и священные, а тысячелетние совсем быстро.
Нее... Торговые сливаются куда быстрее. Рим "подыхал" больше сотни лет, а если считать ещё время жизни Византии - то вообще почти полтысячи лет. А вот Карфаген слился, практически при жизни одного поколения. Ганнибал сначала топтал Италию, а жизнь закончил самоубийством вдали от покорённой родины.
Не, там проблема не в РПЦ, а в том, что тупо за новогородских олигархов никто не захотел встревать. Запад, как обычно, кинул и подставил.
Посмотри на Шелонскую битву ( Шелонская битва — Википедия ). Это называется "разгон ссаными тряпками" новгородской гопоты, почему то решившей, что оно войско. Нет армии - нет гос-ва. Сколько бы ни было у тебя бабла. Ну либо сиди тихо и не вякай, типо Швейцарии.
Luchnik>> Рано или поздно, но бабло перестаёт превращаться в военную мощь.
Barbarossa> Это если элита у торгашей застаивается. А вообще вес империи сливаются и торговые и священные, а тысячелетние совсем быстро.
Нее... Торговые сливаются куда быстрее. Рим "подыхал" больше сотни лет, а если считать ещё время жизни Византии - то вообще почти полтысячи лет. А вот Карфаген слился, практически при жизни одного поколения. Ганнибал сначала топтал Италию, а жизнь закончил самоубийством вдали от покорённой родины.
Luchnik> Посмотри на Шелонскую битву ( Шелонская битва — Википедия ). Это называется "разгон ссаными тряпками" новгородской гопоты, почему то решившей, что оно войско. Нет армии - нет гос-ва. Сколько бы ни было у тебя бабла. Ну либо сиди тихо и не вякай, типо Швейцарии.
Ну вот на Шелонской битве Новгородцев предал патриарший полк. А Швейцарцы много дрались, что бы завоевать нейтралитет.
Luchnik> Нее... Торговые сливаются куда быстрее. Рим "подыхал" больше сотни лет, а если считать ещё время жизни Византии - то вообще почти полтысячи лет.
Ну Византия де факто не 2-ой Рим. Это его осколок. Второй Рим это Британия. А они самые не на есть торгаши. Даже сейчас во времена упадк а вся торговля сырьем завязана на Лондон.
Ну вот на Шелонской битве Новгородцев предал патриарший полк. А Швейцарцы много дрались, что бы завоевать нейтралитет.
Luchnik> Нее... Торговые сливаются куда быстрее. Рим "подыхал" больше сотни лет, а если считать ещё время жизни Византии - то вообще почти полтысячи лет.
Ну Византия де факто не 2-ой Рим. Это его осколок. Второй Рим это Британия. А они самые не на есть торгаши. Даже сейчас во времена упадк а вся торговля сырьем завязана на Лондон.
Luchnik>> Посмотри на Шелонскую битву ( Шелонская битва — Википедия ). Это называется "разгон ссаными тряпками" новгородской гопоты, почему то решившей, что оно войско. Нет армии - нет гос-ва. Сколько бы ни было у тебя бабла. Ну либо сиди тихо и не вякай, типо Швейцарии.
Barbarossa> Ну вот на Шелонской битве Новгородцев предал патриарший полк.
Ну откуда у новгородцев патриарший полк ? Полк архиепископа новгородского.
Во-первых, у этого полка были чёткие инструкции - с войками Московского княжества не воевать;
во-вторых, где гарантия, что и это бы помогло ? Заметь, что новгородцы и так превосходили Холмского по численности в несколько раз, сейчас уже точно не помню, но как бы не раза в три.
Кроме того, в той заварушке был и другой эпизод :
И опять новгородцы слили при численном превосходстве. И кто тут предал новгородцев ? Опять "патриарший полк" ?
Barbarossa> А Швейцарцы много дрались, что бы завоевать нейтралитет.
Они, с 15хх года не лезут в чужие разборки. Тут, скорее, смогли устроиться так, что всем выгодно их существование в текущем статусе.
Barbarossa> Ну Византия де факто не 2-ой Рим. Это его осколок. Второй Рим это Британия. А они самые не на есть торгаши. Даже сейчас во времена упадк а вся торговля сырьем завязана на Лондон.
Ну, это очень свеобразная т.з. Второй Рим - известно что. Я так могу и Пекин "вторым Римом" назвать, или даже первым.
Barbarossa> Ну вот на Шелонской битве Новгородцев предал патриарший полк.
Ну откуда у новгородцев патриарший полк ? Полк архиепископа новгородского.
Во-первых, у этого полка были чёткие инструкции - с войками Московского княжества не воевать;
во-вторых, где гарантия, что и это бы помогло ? Заметь, что новгородцы и так превосходили Холмского по численности в несколько раз, сейчас уже точно не помню, но как бы не раза в три.
Кроме того, в той заварушке был и другой эпизод :
В это время 12-тысячная судовая рать князя Шуйского двинулась к Устюгу. Московские бояре, во главе с воеводою Василием Образцом, собрав 4-тысячную судовую рать из вятчан и устюжан, выступили навстречу новгородцам. Противники на судах встретились на р. Северная Двина, вышли на берег и вступили в бой. Отряд под командованием Василия Образца разбил новгородцев. Новгородцам не помогло их тройное численное превосходство, так как их боеспособность была слишком низкой.
Шелонская битва
ИСТОРИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ Шелонская битва 1471, сражение 14 июля на берегу р. Шелонь (ок. 30 км к зап. от оз. Ильмень) между войском Московского великого княжества и ратью Новгородской феодальной республики во время новгородских походов Ивана III, решившее исход борьбы за присоединение Новгорода к Москве. Антимосковская политика боярского пр-ва Новгорода и признание им вассальной зависимости от князя Литовского и короля Польского привели к резкому обострению отношений между Москвой и Новгородом. Летом 1471 моек, войско (10 тыс. // Дальше — www.hrono.ruИ опять новгородцы слили при численном превосходстве. И кто тут предал новгородцев ? Опять "патриарший полк" ?
Barbarossa> А Швейцарцы много дрались, что бы завоевать нейтралитет.
Они, с 15хх года не лезут в чужие разборки. Тут, скорее, смогли устроиться так, что всем выгодно их существование в текущем статусе.
Barbarossa> Ну Византия де факто не 2-ой Рим. Это его осколок. Второй Рим это Британия. А они самые не на есть торгаши. Даже сейчас во времена упадк а вся торговля сырьем завязана на Лондон.
Ну, это очень свеобразная т.з.
Второй Рим - известно что. Я так могу и Пекин "вторым Римом" назвать, или даже первым.
Luchnik> Ну, это очень свеобразная т.з. Второй Рим - известно что. Я так могу и Пекин "вторым Римом" назвать, или даже первым.
Нет. Была Pax Romania, Pax Britania и есть Pax Americana. Про Византию, Россию и Китай такого сказать нельзя. Значит они не Римы.
Второй Рим - известно что. Я так могу и Пекин "вторым Римом" назвать, или даже первым. Нет. Была Pax Romania, Pax Britania и есть Pax Americana. Про Византию, Россию и Китай такого сказать нельзя. Значит они не Римы.
B.E.>разница с делом Мирзаева очевидна.
Ага. Особенно очевидна разница в широте и громкости "народного возмущения".
Ага. Особенно очевидна разница в широте и громкости "народного возмущения".
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 30.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.08.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
