Татарин>> Количество телефонов на душу населения СССР - 100 телефонов на тысячу, в Англии - 700. Как-то так.
Bornholmer> 700 настольных аппаратов на 1000 чего? У примерно трех человек в семье из четырех стоял на тумбочке телефон с проводом?
Или как они посчитали?
На 1000 населения. А почему только семьи-то? На каждом рабочем месте, на каждом месте, где вообще хотя бы эпизодически нужна связь (ну, как пример, - телефоны в общественных местах). Ну и да, дома населения тоже. На производстве/в офисах потребность в проводной связи примерно в 3-4 раза больше, чем в жилых домах, больше 1 телефона на человека.
На пИке в РФ (2009-й год) было 1600 телефонов на 1000 населения. Наверное, это и есть где-то уровень
полного насыщения экономики проводной связью. Ты ещё и над этим посмейся.
Считают очень просто: все номера, за которые идёт оплата.
Татарин>> А вот тут ты выдаёшь желаемую выдумку за факт. А если проще: прямо врёшь.
Bornholmer> Ну, разумеется. Как я могу тебя разочаровать?
Никак, разумеется.
Татарин>> Я все нулевые занимался недобизнесом
Bornholmer> Нулевые! Не 90-е, тогда ты ещё с школе сидел.
Не 90-е, конечно. В школе я пионерил в своей деревне на ФоксПро.
Ну а сам как думаешь: кто-то просто так будет перекладывать уже имеющиеся и рабочие телефонные провода?

Никто и не перекладывал.
По советской витухе всякие АДСЛы низких скоростей уже как-то ходили, а больше никому ничего никогда от телефонных проводов и не требовалось.
Если ты
прямо сейчас заглянешь в кабель-каналы панельных домов, ты вполне имеешь шанс найти там и сейчас и советскую витуху, и РК-75, а если офигенно повезёт, то иногда даже и "лапшу" от каких-нить позднесоветских телефонизаторов-халтурщиков. Вместе с современными категорией 3, категорией 5, современным коаксиалом и оптикой. Впрочем, совсем новые кабели будут в отдельных кабель-каналах фирмы-установщика, но суть это не меняет.
Вот, кстати, многие, недооценивают время жизни такой инфраструктуры. Кабеля (даже слаботочку) тянуть нудно, дорого и сложно. Они лежат десятками лет, пока вообще физически работают, меняется и усложняется конечное оборудование.
Bornholmer> Разумеется, вся телефонизация как минимум первой половины 90-х ехала на советской сети и на советских АТС. Других не было.
Разумеется, полную ерунду говоришь.
Собссно, с "сетью" всё просто: запас советских "канатов" в канализации был по нынешним временам минимальным,
в самой новой застройке при телефонизации на 5-этажный панельный дом в 45 квартир в три подъезда полагалось только 10 (вроде) пар. И это - максимум, который можно "извлечь" из советской сети. Большего запаса там быть не могло. Где-то, конечно, была и стопарка, но она была "расписана" по домам. И, ессно, это не разведённое по квартирам, а просто кабель в кабельном канале с выходом в колодец или приёмный кабель-канал дома.
И ессно, это только в самой новой застройке середины-конца 80-х, вся остальная застройка - заведомо хуже и бОльших резервов иметь не могла. Или вообще с резервами "по факту", надо телефон - брали пару из кабеля поближе, нет пары - тянули кабель с запасом пар на будущее, исходя из прикидок для данной местности.
Но это и не было для СССР проблемой, потому что главная проблема была в недостатке не кабелей, а номеров, и для СССР это было проблемой сложнорешаемой, потому что координатные АТС (так и выпускавшиеся до конца Союза) занимали огромное пространство, и это пространство нельзя было уменьшить. Их нужно было обслуживать, имея человеческий доступ к каждому коммутатору. До массовых квазиэлектронных/"цифровых по-советски" СССР не дожил, хотя планы были.
Ну а выпускать (не лабораторно, а в достаточном количестве) нормальные цифровые станции, с чисто твердотельной коммутацией СССР
не смог не захотел вообще не стал - "другие цели были"©yacc
Собссно, весь этот фестиваль с массовой растяжкой кабелей и раздачей номеров и телефонов начался как раз с установки нового цифрового оборудования с твердотельной коммутацией.
> В конце 90-х старые здания АТС уже либо забросили, либо переделали в жытло, как на Маньяка... ты об этом не слышал, разумеется, тебя здесь ещё не ходило...
Я не инвалид, ходить начал где-то в годик, как положено.

Ну, и дерибан йыхвинской АТС на Кадака-4 я ещё помню.

Именно так. Цифровые АТС - это
радикально иные размеры, материалоёмкость, потребление, требование в обслуживании (и как следствие - цена номера). Просто ты почему-то (хотя, понятно почему) не связываешь массовую установку телефонов с разгромом советских АТС. А вообще, связь тут прямая.
Bornholmer> А нулевые - это уже пошла вовсю мобильная связь, все новое.
Все нулевые очень интенсивно шёл постоянный апгрейд и установка нового телефонного оборудования. Просто для тебя, как технически неграмотного обывателя, это было "невидимо".
Но в нулевые интенсивно шёл перевод всей связи на PDH. Где-то в 2000-м в Йыхви появился Е1 от Таллина, это
полностью новая
вся инфраструктура связи (в том числе, и голосовой). Где-то в то же время началась установка первых ADSL, соотвественно - оборудование на АТС.
Ничего советского там не было и близко.
Bornholmer> Но у тебя внеисторическое, вненаучное мышление.
Да, "слишком много по стране шляется, вместо того, чтоб газеты читать".

Я просто знаю и видел технический базис того, о чём ты рассказываешь.
Вот если б ты мне вешал на уши лапшу о кораблях, я б только плечами пожимал, даже если б сомневался - не видел, не плавал. А когда ты мне начинаешь рассказывать за эти ваши телехоны-енторнеты... Ну, я уверен, что ты не понимаешь, о чём говоришь. Я хотя бы часть этой технической истории видел, и всё это было прямо на моих глазах, с достаточными подробностями для энтузиаста.
>> недоэкономика переходного периода страны-карлика сделала за несколько лет? Невозможно.
Bornholmer> На старом заделе - возможно.
Ну ладно, тут ты не понимаешь о чём говоришь, но веришь.
Ну а потом-то? Потом - то же самое с кабельным ТВ, да. На старом заделе, да?

Ну ты сам-то на минуту подумай. Ну, пусть, я, глупая вражина этакая, вру тебе и на самом деле глубоко под землёй от СССР ждали своего часа закопанные 100-парные кабели к каждому дому, и стояли, просто ещё нераспакованные, цифровые АТС на несуществующих советских микросхемах для АТС. Это, конечно, дикая чушь, но я, вражина, тебе вру. Стояли! Пусть. Но кабельная ТВ-инфраструктура-то - она откуда взялась?

За то же самое время почти в каждую квартиру пришёл кабель ТВ, инфраструктурная "революция" примерно того же масштаба (разве что промежуточное оборудование попроще).
К начала 0-х ТВ "из эфира" на свою или коллективную антенну смотрело абсолютное меньшинство городского населения. КАК?
А СССР имел (или вообще не имел? тут рассказы знающих людей расходятся) такие планы примерно на 2020-е годы, и про кабельное ТВ советскому школьнику в 1989-м можно было только прочитать в журнале "Юный техник".
"Цели другие"© Цели. Другие.
Bornholmer> О боже, что я делаю, кому пытаюсь объяснить... 
Ну вот я о том же. Что ты делаешь? Кому и о чём рассказываешь?
Зачем?
Ты же ничего не знаешь о вопросе.