[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 19 20 21 22 23 716
+
+1
-
edit
 

majera

опытный

Sergofan> Про ствол согласен. Провернуть еще перед расстрелом. Интересно, наши израильские участники форума что скажут о таких "борцах против режима"?

Что-то я не удивлен. Пробегало на форуме видео из Турции, там также курды по "скорой" палили.
   15.0.874.12115.0.874.121
LT Bredonosec #26.11.2011 23:53  @alex_ii#21.11.2011 06:42
+
-
edit
 
alex_ii> Ага - такие мелкие мелочи как самостоятельность в политических делах.
каких делах? Они только выразили осуждение. После этого виде несогласия только фига в кармане.
США вон тоже осуждают посадку тимошенки, при этом радуясь, что она сидит.

>И я о том же. А еще Ирак Ирану нефть продает. Много...
Ирану? А как? В ираке иранская компания работает по добыче?


alex_ii> Слушай, ну это уже ни фига не управляемость, о которой ты столько трындел... Да и из доказательств у тебя одни предположения, которые ты просто таки насилуешь, притягивая за уши
Я просто помню историю. А именно

Эксперт - последние новости и публикации журнала Эксперт

Читайте свежие номера журнала Эксперт онлайн бесплатно. Эксперт - официальный сайт с последними новостями России и мира, экспертными публикациями и аналитикой. Подписка и доступ к архиву. //  expert.ru
 
Напомним, что Саудовская Аравия уже использовала нефть в качестве экономического оружия — против СССР. Вторжение Советского Союза в Афганистан было воспринято государствами Персидского залива, в первую очередь Саудовской Аравией, как потенциальная угроза. Оно стало одним из факторов радикального изменения их отношения к США. Потенциальная военная поддержка сверхдержавы оказалась востребованной. Америке были нужны более низкие цены на нефть. Тема взаимосвязи этих сюжетов впервые обсуждалась в апреле 1981 года в ходе визита главы ЦРУ Уильяма Кейси в Саудовскую Аравию. Параллельно известный идеолог конфронтации с СССР Ричард Пайпс направил американским властям записку, суть которой — рекомендации использовать зависимость советской экономики от конъюнктуры нефтяных цен для дестабилизации коммунистического режима. И уже в ноябре 1982 года президент Рональд Рейган подписал соответствующую директиву о национальной безопасности, где ставилась задача ослабить СССР в экономико-политическом отношении. А 13 сентября 1985 года министр нефти Саудовской Аравии шейх Ахмед Заки Ямани объявил, что его страна перестает сокращать добычу нефти и, напротив, начинает ее наращивать.

Этому примеру последовали другие нефтедобывающие страны. В результате мировой нефтяной рынок был обрушен — цены на нефть упали в шесть раз — и «недееспособное правительство» СССР лишилось возможности поддерживать необходимый для спокойствия масс уровень экономического благосостояния.
 

Только тут акценты смещены. Инициатива не от саудии, а от сша. С предложением "крыши" от ссср за "некоторые действия" в ответ.

Сейчас ввиду высокого спроса организовать длительный спад сложно - китай/индия выкупит. То есть, только краткосрочный, и за счет масштаба пытаться. А это можно только контролируя как можно бОльшую часть рынка, желательно весь.
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.11.2011 00:02  @majera#23.11.2011 00:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
majera> Авиагруппа из 8-ми (прописью восьми) самолетов, в, практически, небоеспособном состоянии,
а откуда мнение, что 8?
И откуда мнение, что в небоеспособном состоянии? Чем можно подтвердить?

>две машины из 4-х мертвы, корпус гнилой...
Про 2 машины - тоже любопытно. Я помню про 98 год - это было так, а сегодня чго ради?
Корпус? И что там гнилого?

majera> Ну вот. Я ж пишу открытым текстом: не будут Сирию бомбить без резолюции Совбеза.
и югославию не бомбили, ага. Провалами в памяти не все страдают.
   3.0.83.0.8
RU Leks_K #27.11.2011 00:18  @Bredonosec#26.11.2011 23:53
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> Я просто помню историю. А именно

Так историю лучше не помнить. Не падали цены в 6 раз. :)
А арабам просто надоело, что они добычу снижают, а цены всё равно падают, и их долю рынка другие занимают.
   15.0.874.12115.0.874.121
Это сообщение редактировалось 27.11.2011 в 01:31
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Iltg> Ты совсем дебил или как?
Дебил ты, читать научись.
Iltg> Приведи цитату которую ты обещал - как НАТО атаковало советские транспортники.
Я такого не обещал. Цитату о том что советские транспортники были атакованы я привел.
Хреново троллишь, старайся! ;)
   15.0.874.12115.0.874.121
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU hnick #27.11.2011 01:33  @Serg Ivanov#27.11.2011 01:22
+
-
edit
 

hnick

старожил

КАИР, 26 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Новые ливийские власти готовы оказать помощь сирийским мятежникам в борьбе с режимом Башара Асада. Об этом сообщил сегодня спутниковый телеканал "Аль-Арабия".
По имеющейся информации, противники сирийских властей провели на днях встречу в Стамбуле с "революционерами" из Ливии с участием турецких официальных лиц. На переговорах сирийцы запросили "поддержку" в вооруженном противостоянии с правительственными войсками, и ливийская сторона обещала помочь оружием и добровольцами.
"Существуют планы отправки с Сирию вооружений и боевиков, - цитирует источник, близкий к переговорам, британская газета "Дейли телеграф". - Военное вторжение уже близится. Через несколько недель вы все сами увидите".
Кроме того, также сообщается, что предварительные переговоры о поставках оружия уже имели место во время визита в Ливию в этом месяце созданного в Турции оппозиционного Сирийского национального совета /СНС/. "Ливийцы предлагают ему деньги, инструкторов и оружие", - отметил приближенный к СНС правозащитник Висам Тарис, указав при этом, что данное предложение - "абсолютно серьезное".
 

Ошибка

Похоже, вы используете устаревший браузер, для корректной работы скачайте свежую версию Похоже, вы используете устаревший браузер, для корректной работы скачайте свежую версию Похоже, вы используете устаревший браузер, для корректной работы скачайте свежую версию Похоже, вы используете устаревший браузер, для корректной работы скачайте свежую версию Похоже, вы используете устаревший браузер, для корректной работы скачайте свежую версию Похоже, вы используете устаревший браузер, для корректной работы скачайте свежую версию //  www.itar-tass.com
 
   15.0.874.12115.0.874.121
RU alex_ii #27.11.2011 04:07  @Bredonosec#26.11.2011 23:53
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> США вон тоже осуждают посадку тимошенки, при этом радуясь, что она сидит.
Если б радовались - так радовались бы. Вспомни, что Лазаренко собственно они и посадили...
Bredonosec> Ирану? А как? В ираке иранская компания работает по добыче?
Нет, просто Ирак по договору поставляет им что-то около 100тыс баррелей в день. Им своей почему-то не хватает.
Bredonosec> Сейчас ввиду высокого спроса организовать длительный спад сложно - китай/индия выкупит. То есть, только краткосрочный, и за счет масштаба пытаться. А это можно только контролируя как можно бОльшую часть рынка, желательно весь.
Бредишь. Нет сейчас возможности реально организовать такой спад. Разве что как в 2009 году. Американский ипотечный кризис был организован специально против нас? Геополитики - они такие геополитики....
   15.0.874.12115.0.874.121

LT Bredonosec #27.11.2011 16:16  @Leks_K#27.11.2011 00:18
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
Leks_K> Так историю лучше не помнить. Не падали цены в 6 раз. :)
А по 4 бакса за баррель - это во сколько раз?

Leks_K> А арабам просто надоело, что они добычу снижают, а цены всё равно падают, и их долю рынка другие занимают.
другие - кто?
Про "просто надоело" - уж больно хорошо скоординированно.
Кстати, ты статью до конца дочитал? Саудиты и сейчас хотели, да вот традиционная "ось зла" - ака венесуэла, иран, алжир - заблокировали.
Еще будут вопросы, почеу поддерживать их полезно для рф?

Кстати, и про реэкспорт боевиков (или правильнее сказать наемников?) для производства следующей революции - весьма хорошая линка.
   3.0.83.0.8
RU alex_ii #27.11.2011 16:23  @Bredonosec#27.11.2011 16:16
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> Кстати, и про реэкспорт боевиков (или правильнее сказать наемников?) для производства следующей революции - весьма хорошая линка.

Так вроде сирийская армия качеством несколько получше ливийской, а эта кодла - она хуже ливийской армии...
   15.0.874.12115.0.874.121
LT Bredonosec #27.11.2011 16:24  @alex_ii#27.11.2011 04:07
+
-1
-
edit
 
alex_ii> Если б радовались - так радовались бы. Вспомни, что Лазаренко собственно они и посадили...
Ну ща! А как же возможность влиять через давление "у вас нет свободы слова и есть политзэки"? )))
Али кому-то рычаг лишний? ))

alex_ii> Нет, просто Ирак по договору поставляет им что-то около 100тыс баррелей в день. Им своей почему-то не хватает.
экспортеру не хватает? ))) не смеши )
скорее поверю, что в некую область дешевле везти из ирака, нежели от себя. Или вообще те же китайцы купили часть там и там, и просто консолидируют поток в одну трубу.

alex_ii> Бредишь. Нет сейчас возможности реально организовать такой спад.
Я???? ))))))))))
Это я вечно пугаю спадами на нефть? )))
Или таки наоборот ты, а я показываю, что это скорее мечты демократизаторов? ))

>Разве что как в 2009 году. Американский ипотечный кризис был организован специально против нас? Геополитики - они такие геополитики....
А ты статью по линке дочитал? Там упоминание, что СА уже попыталась, да облом-с, не вышел каменный цветок:)
   3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.11.2011 16:26  @alex_ii#27.11.2011 16:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
alex_ii> Так вроде сирийская армия качеством несколько получше ливийской, а эта кодла - она хуже ливийской армии...

дело не в качестве.
Дело в самом реэкспорте боевиков.
Которых потом наблюдатели признают (да и уже признавали с начала конфликта) "возмущенной общественностью", потребуют не применять против них оружие, бесполетную зону, и т.д. по отработанной схеме.
   3.0.83.0.8
RU alex_ii #27.11.2011 16:33  @Bredonosec#27.11.2011 16:24
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Bredonosec> экспортеру не хватает? ))) не смеши )
Bredonosec> скорее поверю, что в некую область дешевле везти из ирака, нежели от себя.
Может и так. Не принципиально. Принципиально - что продает.

Bredonosec> Или таки наоборот ты, а я показываю, что это скорее мечты демократизаторов? ))
Организовать такой спад - это хренушки. А вот случиться как в 2009м - может легко и непринужденно.
Bredonosec> А ты статью по линке дочитал? Там упоминание, что СА уже попыталась, да облом-с, не вышел каменный цветок:)
Еще раз - ОРГАНИЗОВАТЬ СПАД СПЕЦИАЛЬНО - не получится. Но он может случиться и не специально. О чем я вечно и говорю.
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Leks_K #27.11.2011 16:58  @Bredonosec#27.11.2011 16:16
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Bredonosec> А по 4 бакса за баррель - это во сколько раз?

Было ли 4? В постоянных ценах:


Bredonosec> другие - кто?

Добыча в Северном море (Великобритания, Норвегия), Мексика, СССР, стабилизация и некоторый рост добычи в США. И всё это происходило на фоне повышения энергоэффективности.

Bredonosec> Про "просто надоело" - уж больно хорошо скоординированно.

Ага, всего-то всю первую половину 80-х Саудовская Аравия добычу снижала, вот и поднадоело. :)
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+1
-
edit
 

hnick

старожил

Лига арабских государств (ЛАГ) объявила о решении ввести пакет жестких санкций в отношении властей Сирии в ответ на невыполнение Дамаском ультиматума организации. Как передает Би-би-си, данные меры согласованы на заседании министров иностранных дел государств-членов ЛАГ.

В частности, речь идет о заморозке активов сирийского правительства, прекращении отношений с Центробанком страны, наложении запрета на въезд представителей сирийских властей в любую арабскую страну.

Санкции должны болезненно ударить по сирийской экономике. Как уточняет Би-би-си, половина экспорта страны идет именно в государства, входящие в ЛАГ. На них же приходится треть всех товаров, которые Сирия импортирует. Ожидается, что ряд санкций, наложенных на Дамаск, поддержит также Турция, формально в ЛАГ не входящая.

В то же время отмечается, что соседние с Сирией Ирак и Ливан могут исполнять режим санкций не слишком строго, так как сами зависят от экономических связей с сирийским государством.

Проект санкций был разработан накануне, 26 ноября, на экстренной встрече министров экономики и финансов стран-членов ЛАГ в Каире. Разработка проекта санкций против Сирии началась после того, как истек срок ультиматума, предъявленного ЛАГ сирийским властям, согласно которому Дамаск должен был в трехдневный срок соблюсти требования достигнутого ранее соглашения с ЛАГ по урегулированию конфликта в стране.

Согласно этому соглашению Дамаск был обязан освободить политических заключенных и начать диалог с оппозицией. Оно также предусматривает прекращение военных операций в городах. Кроме того, правительство Сирии обязалось предоставить иностранным журналистам, правозащитникам и представителям ЛАГ возможность приехать в страну для оценки сложившейся ситуации.

Политика санкций со стороны ЕС и США уже привела к серьезным последствиям для Сирии. Так, Центральный банк страны практически лишен возможности проводить операции валютного обмена. Это, в свою очередь, значительно затрудняет все экспортно-импортные операции. Кроме того, в начале сентября 2011г. Евросоюз (ЕС) ввел эмбарго на импорт нефти из Сирии, а Лига арабских государств приостановила членство страны в этой организации
 


Читать полностью: Новости дня в России и мире — РБК
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+2
-
edit
 

majera

опытный

hnick> Читать полностью...

Вот с этими орлами сначала СССР, а теперь Росссия хочет дружить и союзничать... А совсем недавно Асада так любили, так любили...
А тут еще и Китай. Один шаг до резолюции Совбеза...

moscow-post.ru

Operation timed out after 15002 milliseconds with 0 bytes received // moscow-post.ru
 
   15.0.874.12115.0.874.121
RU Дмитрий В. #28.11.2011 00:27
+
+3
-
edit
 

Дмитрий В.

опытный

А турки-то чего лезут не в свое дело. Пусть сначала со своими курдами разберутся. Например, дадут им независимость :D
   8.08.0
RU alex_ii #28.11.2011 06:44  @Дмитрий В.#28.11.2011 00:27
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Д.В.> Пусть сначала со своими курдами разберутся. Например, дадут им независимость :D
Они им так же горят желанием дать независимость, как мы - Чечне... А дело с Сирией - вполне их - все это возле их границ происходит... 800 с лишним километров общей границы...
   15.0.874.12115.0.874.121
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
Sergofan> Кстати нападения на "скорые" - это тварь какая-то хорошо продумала.

Арабы же. Столь обожаемые прогрессивным миром палы вон машины скорой помощи в качестве транспорта для боевиков используют, и ничо.



PS Вы серьезно думаете что банда которая сейчас сидит в Сирии у власти, и которую так рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33, хоть сколь-нибудь превосходит морально тех кто ту банду хочет скинуть? :F Что те уроды, что эти. Разницы-то.
   6.06.0
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★☆
russo> ... рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33...

Еще раз могу спросить. Откуда информация что их 6? Хоть какой-то источник дадите?!
   15.0.874.12115.0.874.121
+
+2
-
edit
 

hnick

старожил

russo> PS Вы серьезно думаете что банда которая сейчас сидит в Сирии у власти, и которую так рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33, хоть сколь-нибудь превосходит морально тех кто ту банду хочет скинуть? :F Что те уроды, что эти. Разницы-то.

ну как тебе сказать. Морально наверное так - а вот функционально... Причины недовольства суннитов салафитатми - ограничение в первую очередь их религиозных свобод - требуют раздельного образования, бОльших полномочий для шариатских судов (сейчас в основном семейными склоками рулят), введения закята вместо светских налогов - ну всякие такие плюшки...
Вообще, там невидимая линия фронта их КГБ vs народ как раз в мечети в основном проходит. Так что лаг еще можно понять - у них приятное с полезным, туркам самбох велел - а ваши-то с европами чего жопу рвут?

Ну и потом - раз уж ты полез в такие категории (тут это некоторые называют минчукизация или как-то так) - в общем случае защищать морально, а бомбить аморально :)
   15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #28.11.2011 13:15  @Sergofan#28.11.2011 10:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Sergofan> Еще раз могу спросить. Откуда информация что их 6? Хоть какой-то источник дадите?!
Пару страниц назад их было 8 .. должно быть два уже сбили. ;)
   15.0.874.12115.0.874.121
MD Serg Ivanov #28.11.2011 13:16  @russo#28.11.2011 10:24
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
russo> PS Вы серьезно думаете что банда которая сейчас сидит в Сирии у власти, и которую так рвуться защищать в этом топике силой шести Су-33, хоть сколь-нибудь превосходит морально тех кто ту банду хочет скинуть? :F Что те уроды, что эти. Разницы-то.
Просто одни уроды США, а другие СССР/РФ. И так во всём мире.. Увы.
Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись©
   15.0.874.12115.0.874.121

hnick

старожил

Как сообщает иранский телеканал Press TV, Сирия нацелила свои ракетные установки "Скад" российского производства в сторону Турции. Ракетные комплексы развернуты в районах Камышли и Айн-Дивар близ к границ Турции и Ирака.
Одновременно сообщается, что критика Анкары в адрес официального Дамаска усиливается, при этом Турция поддерживает сирийскую вооруженную оппозицию. Это происходит на фоне быстро ухудшающихся ирано-турецких отношений. Как уже сообщалось, командующий ВВС Ирана генерал Эмир Али Хаджизаде открыто пригрозил Анкаре, что Иран готов будет нанести ракетно-бомбовые удары по элементам системы ПРО НАТО, которые Анкара намерена дислоцировать в юго-восточных районах страны.
 
   15.0.874.12115.0.874.121
+
-1
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Я заранее извиняюсь, что вопрос не привязан к другим ответам.
Очень много говорят о возможной военной помощи Сирии со стороны России, как например присутствием кораблей и т.п.
У мня вопрос к сообществу. Может ли Россия применить экономические санкции или просто оказать экономическое давление на страны которые нападут на Сирию. Ну например перекрыть газ в Европу или прогнать амов с Сахалина. Насколько действенны будут такие меры и каковы будут последствия для России.
   

hnick

старожил

достаточно правдивый сюжет из хомса - посмотрите

Сирийский Кандагар. Специальный репортаж А. Поповой
Сами сирийцы город Хомс называют вторым Афганистаном. Каждый день здесь стреляют и похищают людей. Никто не ездит на такси, водители в доле с бандитами, а сам город поделен на зоны влияния, относительно спокойные днем и те, куда даже местные жители ходить боятся. Символ Хомса - четыре колонны - стоят на самом въезде в город.
   15.0.874.12115.0.874.121
1 19 20 21 22 23 716

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru