[image]

Выборы 2011/2012

 
1 136 137 138 139 140 227
RU энди #23.01.2012 15:19  @Bryansk Eagle#23.01.2012 14:54
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
B.E.> ИКакие претензии к Явлинскому,
к оформлению претензии .тебе как юристу должно быть известно ,что оформление формализовано .Это по существу вместо требуемых оригиналов отправить копии .И с припиской "разбирайтесь сами" :)Конкретный прокол штаба Явлинского ,на ровном месте .
   7.07.0
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 15:39  @энди#23.01.2012 15:19
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
энди> к оформлению претензии .тебе как юристу должно быть известно ,что оформление формализовано .Это по существу вместо требуемых оригиналов отправить копии .И с припиской "разбирайтесь сами" :)Конкретный прокол штаба Явлинского ,на ровном месте .

Ты вообще вдуплился, о чем речь? Пока еще нет сведений, что были представлены копии подписей, наоборот, Явлинский говорит об оригиналах.
ЦИК о копиях подписей тоже ничего не говорил.

Если так и было на самом деле - то даже формального нарушения нет, ведь представлен оригинал, живая подпись. А как размножался бланк для подписей - кому какая нафиг разница?
   16.0.912.7516.0.912.75
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Sanslav> Голословное утверждение, не подкрепленное фактом. Можно черепок вешать
Sanslav> Приведи хотя бы один пример

Да запросто.

Статья 13

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.

5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
 


5ый пункт этой статьи противоречит всем остальным. По нему всех шушукающихся с американским послом оппозиционеров следует сажать за подрыв безопасности государства. Но по остальным четырем сажать их нельзя. Вот вам и противоречие даже не статей друг другу, а одной статьи самой себе. Поэтому и пишут юристы кучу законов, а не живут по одной лишь напрямую действующей конституции, ибо она сама по себе мало что объясняет из-за своей краткости и неконкретности.
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Ну или вот, например, замечательная статья Конституции, согласно которой вся лига избирателей, все организаторы экзит-поллов и все митинговавшие против результатов выборов могут стройными рядами маршировать в концлагерь

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
 


Так кто там себе пытается полномочия власти по подсчеты голосов и определению результатов выборов присвоить?
   
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
U235> 5ый пункт этой статьи противоречит всем остальным. По нему всех шушукающихся с американским послом оппозиционеров следует сажать за подрыв безопасности государства.

Низачет. Оппозиционеры реализуют свое законное право на изменение госстроя штатным путем - через выборы. С кем они при этом там шушукуются - их личное дело. Шушуканье в процедуре выборов никак не регламентируется. Более того - даже подкуп избирателей или давление на них - по факту не есть нарушение, потому как тогда власти можно за административное давление сажать чуть ли не поголовно.

А вот в действиях властей та самая 5 статья по полной программе присутствует. И захват власти, и разжигание розни, и подрыв безопасности. Только с судами под заклятьем подвластья эти нарушения не видны.
   8.08.0
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Да запросто.
U235> 5ый пункт этой статьи противоречит всем остальным. По нему всех шушукающихся с американским послом оппозиционеров следует сажать за подрыв безопасности государства. Но по остальным четырем сажать их нельзя.

ага, по первым четырем надо сажать всю пжив )))))
   9.0.19.0.1
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> могут стройными рядами маршировать в концлагерь

я смотрю тебе "лавры" andru покоя не дают ;)
   9.0.19.0.1

U235

координатор
★★★★★
hcube> Низачет. Оппозиционеры реализуют свое законное право на изменение госстроя штатным путем - через выборы. С кем они при этом там шушукуются - их личное дело.

Это ваше мнение. А мое мнение, основанное на той же конституции, что они пытаются незаконно присвоить себе властные полномочия и подрывают безопасность государства. И оно не менее и не более обосновано чем ваше или мнение что 2 млн подписей противоречат конституции.

И вот для того, чтобы граждане которым нравятся одни статьи конституции и граждане, которым нравятся другие статьи, не перестреляли нафиг друг-друга в ходе сей конституционной дискуссии и существуют подконституционные законы и уполномоченные их толковать государственные институты.
   
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 16:04
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235 вынужден констатировать, что с правовой грамотностью у тебя туго.
Ничего взаимоисключающего ты не привел. Наоборот, все логично как с точки зрения буквы так и духа Конституции. Если коротко - разрешено все, что не запрещено Конституцией или законом. То что прямо предусмотрено Конституцией, только ею же и может и быть ограничено.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU U235 #23.01.2012 16:14  @Bryansk Eagle#23.01.2012 16:04
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
B.E.> Ничего взаимоисключающего ты не привел. Наоборот, все логично как с точки зрения буквы так и духа Конституции. Если коротко - разрешено все, что не запрещено Конституцией или законом. То что прямо предусмотрено Конституцией, только ею же и может и быть ограничено.

Ну так Конституцией порог в 2 млн подписей прямо не запрещен вообще-то :) Ну и таки параллельный подсчет голосов и объявление своих итогов выборов это все же прямо запрещенное конституцией присвоение полномочий власти
   

AXT

инженер вольнодумец
★★
энди>> Я думаю такой конкуренции только рад
alex_ii> Должен бы быть рад, согласен. Но вот по факту что-то не заметно...

Бывают и двухходовые комбинации :) Скорее всего признают несущественным нарушением. Ну хотя бы для того, чтобы показать, что слова Явлинского про запрет ему избираться — выдумки.
   9.0.19.0.1
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 17:16  @U235#23.01.2012 16:14
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Ну так Конституцией порог в 2 млн подписей прямо не запрещен вообще-то :) Ну и таки параллельный подсчет голосов и объявление своих итогов выборов это все же прямо запрещенное конституцией присвоение полномочий власти

п.2 ст. 32 Конституции - "Граждане Российской Федерации имеют право избирать и быть избранными в органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также участвовать в референдуме".

Статья 81 Конституции РФ.
1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.
2. Президентом Российской Федерации может быть избран гражданин Российской Федерации не моложе 35 лет, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд.

Право прямо предусмотрено Конституцией. Любые другие ограничения идут лесом.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU ttt #23.01.2012 17:26  @Bryansk Eagle#23.01.2012 17:16
+
-
edit
 

ttt

аксакал

B.E.> Право прямо предусмотрено Конституцией. Любые другие ограничения идут лесом.

Порог абсолютно конституции не противоречит

Гражданин должен иметь какую то поддержку чтоб получить право быть внесенным в список

Иначе все алкаши улицы в него запишутся

Другое дело что 2 миллиона это маразм
   8.0.18.0.1
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 17:35  @ttt#23.01.2012 17:26
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
ttt> Порог абсолютно конституции не противоречит
ttt> Гражданин должен иметь какую то поддержку чтоб получить право быть внесенным в список
ttt> Иначе все алкаши улицы в него запишутся
ttt> Другое дело что 2 миллиона это маразм

Именно. Я об этом речь и веду.
Конституции противоречит любое дополнительное ограничение. Можно установить порядок выдвижения кандидата (чтобы тех же бомжей отсекать), но он не должен ограничивать нормальных кандидатов, имеющих хоть какую-то поддержку. К примеру, 0,1% населения России тоже имеют право на своего кандидата.
2 млн. это маразм.
Тем более, что ставить в неравное положение кандидатов от партий и самовыдвиженцев это дискриминация.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU spam_test #23.01.2012 17:40  @энди#23.01.2012 15:19
+
+4
-
edit
 

spam_test

аксакал

энди> Конкретный прокол штаба Явлинского ,на ровном месте .
Но реально это прокол властей, сейчас яблочники, и так адекватностью не отличающиеся, получили новый повод вопить о мерзких KGB.
   
RU Sanslav #23.01.2012 19:15  @Bryansk Eagle#23.01.2012 17:16
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
B.E.> 1. Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.
Срок 4 года был легитимен, т.к. этот срок был установлен референдумом числом голосов более 65% от списочного состава избирателей, когда явка была не менее 50% избирателей. 6 лет же провели точнее протащили марионеточной Думой по кулуарному решению в узком кругу ВВП с ДАМом под ВВП и в угоду ВВП, а значит нелегитимно. Классически разиграли КГБшную комбинацию. У них уже тогда усе было спланировано на много ходов вперед. Бандерлоги с ганд@-ми перетопчутся.
Легитимно было бы, если б это весьма важная и спорная поправка была также принята на референдуме с тем же кворумом
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2012 в 20:08
23.01.2012 19:18, Kuznets: +1: еще раз да.
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
AXT> Бывают и двухходовые комбинации :) Скорее всего признают несущественным нарушением. Ну хотя бы для того, чтобы показать, что слова Явлинского про запрет ему избираться — выдумки.
И двух- и трех- и многоходовые. Вот только наши рруководители к ним нынче не склонны, может им лень, а может уже отупение достигло такой стадии, что это недоступно... Но выбирают они все больше решения до упора простые и незамысловатые... Впрочем будем посмотреть...
   4.04.0
US Машинист #23.01.2012 19:55  @ttt#23.01.2012 17:26
+
-
edit
 
ttt> Гражданин должен иметь какую то поддержку чтоб получить право быть внесенным в список
ttt> Иначе все алкаши улицы в него запишутся

Есть "американский" вариант: чтобы быть внесённым в бюллетень, нужно собрать определённое количество подписей, но при этом избиратель может вписать в бюллетень фамилию другого кандидата.
   9.0.19.0.1
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 20:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
До меня дошло, почему власть, рискуя еще сильнее накалить, обстановку "завалила" Явлинского. Все просто. Этим решением избавились наблюдателей от Яблока.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Kuznets #23.01.2012 20:09  @Bryansk Eagle#23.01.2012 20:08
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
B.E.> Этим решением избавились наблюдателей от Яблока.

дядя зю обещал всех принять есичо.
   9.0.19.0.1
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 20:19  @Kuznets#23.01.2012 20:09
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Этим решением избавились наблюдателей от Яблока.
Kuznets> дядя зю обещал всех принять есичо.

Доверия ему маловато. Ощущение, что он у Путина на коротком поводке.
   16.0.912.7516.0.912.75
RU pokos #23.01.2012 20:35  @Bryansk Eagle#23.01.2012 20:19
+
+2
-
edit
 

pokos

аксакал

B.E.> Доверия ему маловато. Ощущение, что он у Путина на коротком поводке.
Не уж-то до тебя таки дошло, дружище, шо все они там одним солидолом мазаны?
А дальше - естественный отбор. Кто к людям мяхше, и взгляды у ково ширше - тот и главный. Поэтому, остальных участников труппы я не рассматриваю как солистов - кардебалет один.
   16.0.912.6316.0.912.63
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 20:42  @pokos#23.01.2012 20:35
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Доверия ему маловато. Ощущение, что он у Путина на коротком поводке.
pokos> Не уж-то до тебя таки дошло, дружище, шо все они там одним солидолом мазаны?
Я это с самого начала говорил. Только вот:

   16.0.912.7516.0.912.75
RU Bryansk Eagle #23.01.2012 20:50
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Кстати, вопрос к стабилизаторам. Как, по-вашему, согласуется с Конституцией и здравым смыслом отказ в регистрации потому, что бланки отпечатаны на принтере, а не в типографии?
Это притом, что факт того что 2 млн. людей подписались под то чтобы увидеть кандидата Явлинского, ЦИК не отрицает?
   16.0.912.7516.0.912.75
RU Luchnik #23.01.2012 20:57  @Bryansk Eagle#23.01.2012 20:50
+
-
edit
 

Luchnik

старожил
★★
B.E.> Кстати, вопрос к стабилизаторам. Как, по-вашему, согласуется с Конституцией и здравым смыслом отказ в регистрации потому, что бланки отпечатаны на принтере, а не в типографии?

Я бы таки официального оглашения подождал...
   
1 136 137 138 139 140 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru