-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_762610.jpg)
Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.
Процесс пошел...Теги:
alex_ii
matelot> На карту глянь. Что-то странно месторождение заканчивается у границ Израиля...
А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки. На самом деле на часть месторождений претендует Ливан - хотя поиском нефти не занимался... А стоило бы.
А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки. На самом деле на часть месторождений претендует Ливан - хотя поиском нефти не занимался... А стоило бы.
инфо
инструменты
alex_ii> А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки. На самом деле на часть месторождений претендует Ливан - хотя поиском нефти не занимался... А стоило бы.
что все восточное Средиземноморье плавает в огромном, еще неиспользованном резервуаре нефти и газа. У этого открытия есть огромные политические, геополитические, а также экономические последствия. Оно может также потенциально иметь и военные последствия.
что все восточное Средиземноморье плавает в огромном, еще неиспользованном резервуаре нефти и газа. У этого открытия есть огромные политические, геополитические, а также экономические последствия. Оно может также потенциально иметь и военные последствия.
alex_ii> А это карта дебильная попалась - ну или подправленная под нужды автора статейки.
Это пишите в USGS:
Это пишите в USGS:
Прикреплённые файлы:
matelot> Это пишите в USGS:
Им-то зачем? Они-то как раз более реалистично нефтегазоносный бассейн нарисовали...
Другое дело. что Ливан нефть/газ не искал, а как Израиль нашел - поднял кипеш на тему "Это наш газ"... Самим-то не судьба поискать вдоль своего побережья. В ООН же легче жаловаться...
Им-то зачем? Они-то как раз более реалистично нефтегазоносный бассейн нарисовали...
Другое дело. что Ливан нефть/газ не искал, а как Израиль нашел - поднял кипеш на тему "Это наш газ"... Самим-то не судьба поискать вдоль своего побережья. В ООН же легче жаловаться...
Militarist
majera>> США никого не гонят в демократию.
Bredonosec> да ну? А что делать тем людям, в странах которых приходят к власти отморозки, спонсируемые сша? Самоубиться?
Среди повстанцев наверное не мало отморозков, что, тем не менее, не обязательно делает их дело неправым. Но вот полюбуйтесь на отморозков, которых поддерживаете вы:
Башар Асад использует "живые щиты"
26.03.2012 MIGnews.com
Правозащитная организация Human Rights Watch отмечает, вооруженные силы заставляют людей идти перед наступающими государственными войсками, сажают детей на танки и в армейские машины, используя их в качестве "живых щитов".
"Использование сирийской армией "живых щитов" является еще одной причиной, по которой Совет Безопасности ООН должен передать дела по Сирии в Международный уголовный суд", - сказал Оле Солванг, сотрудник отдела чрезвычайных ситуаций Human Rights Watch .
Bredonosec> да ну? А что делать тем людям, в странах которых приходят к власти отморозки, спонсируемые сша? Самоубиться?
Среди повстанцев наверное не мало отморозков, что, тем не менее, не обязательно делает их дело неправым. Но вот полюбуйтесь на отморозков, которых поддерживаете вы:
Башар Асад использует "живые щиты"
26.03.2012 MIGnews.com
Правозащитная организация Human Rights Watch отмечает, вооруженные силы заставляют людей идти перед наступающими государственными войсками, сажают детей на танки и в армейские машины, используя их в качестве "живых щитов".
"Использование сирийской армией "живых щитов" является еще одной причиной, по которой Совет Безопасности ООН должен передать дела по Сирии в Международный уголовный суд", - сказал Оле Солванг, сотрудник отдела чрезвычайных ситуаций Human Rights Watch .
volk959> И при чём тут вдруг Сирия? Которая не граничит не только с Ионическим, но даже и с Эгейским морем? А?
Сирия тут выступает прежде всего как потенциальная страна транзита. Куда? В Иран например...
Сирия тут выступает прежде всего как потенциальная страна транзита. Куда? В Иран например...
Сирия запретила выезд мужчинам до 42 лет без разрешения "органов".
volk959>> И при чём тут вдруг Сирия? Которая не граничит не только с Ионическим, но даже и с Эгейским морем? А?
wert> Сирия тут выступает прежде всего как потенциальная страна транзита. Куда? В Иран например...
Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.
Во-2, не понятно о каком транзите вы говорите и зачем он нужен? Если нефть в Средиземном найдут, так она обеспечит прибрежные страны и им иранская и иракская нефть тоже не понадобится. А у Ирака и Ирана своей нефти хватает. Им импортировать нефть нет нужды.
wert> Сирия тут выступает прежде всего как потенциальная страна транзита. Куда? В Иран например...
Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.
Во-2, не понятно о каком транзите вы говорите и зачем он нужен? Если нефть в Средиземном найдут, так она обеспечит прибрежные страны и им иранская и иракская нефть тоже не понадобится. А у Ирака и Ирана своей нефти хватает. Им импортировать нефть нет нужды.
Militarist> Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.
Его наиболее "дикие области", Иракский Курдистан. О тех специфических отношениях которые сейчас могут сложится между Асадом и курдами уже порядком написано.
Militarist> Во-2, не понятно о каком транзите вы говорите и зачем он нужен?. А у Ирака и Ирана своей нефти хватает. Им импортировать нефть нет нужды.
Иран это только звено цепочки, дальше - Индия и Китай, с одной стороны . С другой нужда импортировать нефть может сложится совершенно внезапно, учитывая взрывоопасность региона и возможное разрушение старых путей транзита. В любом случае не расположенная на побережье Сирия свою выгоду из месторождений на морском шельфе при оприделенных обстоятельствах извлечь может. Поэтому этот аспект их поля зрения интересантов выпадать не должен.
Его наиболее "дикие области", Иракский Курдистан. О тех специфических отношениях которые сейчас могут сложится между Асадом и курдами уже порядком написано.
Militarist> Во-2, не понятно о каком транзите вы говорите и зачем он нужен?. А у Ирака и Ирана своей нефти хватает. Им импортировать нефть нет нужды.
Иран это только звено цепочки, дальше - Индия и Китай, с одной стороны . С другой нужда импортировать нефть может сложится совершенно внезапно, учитывая взрывоопасность региона и возможное разрушение старых путей транзита. В любом случае не расположенная на побережье Сирия свою выгоду из месторождений на морском шельфе при оприделенных обстоятельствах извлечь может. Поэтому этот аспект их поля зрения интересантов выпадать не должен.
Iltg
Nav> Зу-23 + танковые пушки? Этак можно долго стены ковырять, тут нужно что-то тяжелое подогнать..
Может уже и артиллерию подогнали - судя по одновременной серии взрывов
Может уже и артиллерию подогнали - судя по одновременной серии взрывов
Militarist>> Во-1, между Сирией и Ираном ещё Ирак лежит.
wert> Его наиболее "дикие области", Иракский Курдистан. О тех специфических отношениях которые сейчас могут сложится между Асадом и курдами уже порядком написано.
А какое отношение всё это имеет к вопросу нефти в Средиземном?
wert> Иран это только звено цепочки, дальше - Индия и Китай, с одной стороны.
Так Иран и Ирак гораздо ближе - они и снабжают Индию и Китай. А у нефти Средиземного совсем рядом Европа - огромный потребитель нефти. Туда она и пойдет.
wert> С другой нужда импортировать нефть может сложится совершенно внезапно, учитывая взрывоопасность региона и возможное разрушение старых путей транзита.
Так Европе нефть самой нужна позарез. Чегой-то Европа отдаст свою нефть Китаю и Индии?
wert> Его наиболее "дикие области", Иракский Курдистан. О тех специфических отношениях которые сейчас могут сложится между Асадом и курдами уже порядком написано.
А какое отношение всё это имеет к вопросу нефти в Средиземном?
wert> Иран это только звено цепочки, дальше - Индия и Китай, с одной стороны.
Так Иран и Ирак гораздо ближе - они и снабжают Индию и Китай. А у нефти Средиземного совсем рядом Европа - огромный потребитель нефти. Туда она и пойдет.
wert> С другой нужда импортировать нефть может сложится совершенно внезапно, учитывая взрывоопасность региона и возможное разрушение старых путей транзита.
Так Европе нефть самой нужна позарез. Чегой-то Европа отдаст свою нефть Китаю и Индии?
> Возрастающие энергетические трения в Эгейском море - ВОЙНА и МИР
Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
Так что стоит "отзеркалить" месторождение Левиафан относительно изображенной на этой карте его юго-восточной границы
Впрочем, и эта карта полезная - прекрасно видно, что Ливан никакого отношения к Левиафан-Тамар-Далил иметь не может.
Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
Так что стоит "отзеркалить" месторождение Левиафан относительно изображенной на этой карте его юго-восточной границы
Впрочем, и эта карта полезная - прекрасно видно, что Ливан никакого отношения к Левиафан-Тамар-Далил иметь не может.
Iltg> Впрочем, и эта карта полезная - прекрасно видно, что Ливан никакого отношения к Левиафан-Тамар-Далил иметь не может.
Потом будет другая карта. Которая будет нужна на тот момент. Думаете это единственные месторождения в Леванте?
Потом будет другая карта. Которая будет нужна на тот момент. Думаете это единственные месторождения в Леванте?
matelot> Потом будет другая карта. Которая будет нужна на тот момент. Думаете это единственные месторождения в Леванте?
Сегодня президент Кении объявил об обнаружении месторождений нефти в его стране. Очевидно, по вашей логике, теперь там обязательно начнётся гражданская война, с последующей американской оккупацией...
Сегодня президент Кении объявил об обнаружении месторождений нефти в его стране. Очевидно, по вашей логике, теперь там обязательно начнётся гражданская война, с последующей американской оккупацией...
volk959> Сегодня президент Кении объявил об обнаружении месторождений нефти в его стране. Очевидно, по вашей логике, теперь там обязательно начнётся гражданская война, с последующей американской оккупацией...
Или исламской? Время покажет...
Или исламской? Время покажет...
alexx188
Iltg> Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
Iltg>> Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
alexx188> У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок? Учитывая что Северный Кипр - де-факто военная база Турции - очень недалеко от района с нефтью? Но там, похоже, готовятся рулить совсем не турки.
alexx188> У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок? Учитывая что Северный Кипр - де-факто военная база Турции - очень недалеко от района с нефтью? Но там, похоже, готовятся рулить совсем не турки.
Sergofan> Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок?
Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок. Отсюда и оборонительный пакт, и предоставление израильским ВВС и ВМФ права использовать кипрское морское и воздушное пространство и т.д.
Израиль-Кипр: формирование "антитурецкой оси"
Израиль и Кипр подписали оборонные соглашения по газовым полям
Израиль и Кипр подписали военный договор
Тель-Авив нашел нового союзника
Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок. Отсюда и оборонительный пакт, и предоставление израильским ВВС и ВМФ права использовать кипрское морское и воздушное пространство и т.д.
Израиль-Кипр: формирование "антитурецкой оси"
Израиль и Кипр подписали оборонные соглашения по газовым полям
Израиль и Кипр подписали военный договор
Тель-Авив нашел нового союзника
Это сообщение редактировалось 26.03.2012 в 21:34
alexx188> Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок.
Да, Кипр, возможно, сможет защитить свою территорию. И то не факт. А уж морское месторождение... Не хватит силенок.
Да, Кипр, возможно, сможет защитить свою территорию. И то не факт. А уж морское месторождение... Не хватит силенок.
alexx188>> Кипру для этого и нужен Израиль - им нужна "крыша" для защиты от турок.
Sergofan> Да, Кипр, возможно, сможет защитить свою территорию. И то не факт. А уж морское месторождение... Не хватит силенок.
Хорошо бы всю эту дискуссию в "шельфовые войны"...
Sergofan> Да, Кипр, возможно, сможет защитить свою территорию. И то не факт. А уж морское месторождение... Не хватит силенок.
Хорошо бы всю эту дискуссию в "шельфовые войны"...
Iltg>> Интересная карта - если бы она была верна, то спор бы шел между Израилем и Кипром.
alexx188> У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
Ну, совместная разработка это одно, а на чьей территории Левиафан - все же другое.
Месторождение в 130 км от Хайфы и 160 от Кипра - на той карте выглядит совсем наоборот
А то что у Кипра и у Израиля разведку ведет одна и та же комания - даже логично, вдруг там окажется одно сверхгигантское месторождение по обе стороны границы экономических зон, и Левиафан окажется его небольшой частью? Как у Катара и Ирана.
alexx188> У Израиля и Кипра есть договор о совместной разработке месторождений в Срадиземном море.
Ну, совместная разработка это одно, а на чьей территории Левиафан - все же другое.
Месторождение в 130 км от Хайфы и 160 от Кипра - на той карте выглядит совсем наоборот
А то что у Кипра и у Израиля разведку ведет одна и та же комания - даже логично, вдруг там окажется одно сверхгигантское месторождение по обе стороны границы экономических зон, и Левиафан окажется его небольшой частью? Как у Катара и Ирана.
Sergofan> Верно ли я понимаю, что Турция тут совершенно непричем, и это очень беспокоит турок? Учитывая что Северный Кипр - де-факто военная база Турции - очень недалеко от района с нефтью?
Района с газом, но это не так принципиально
ИМХО, Турция просто в отношениях с Кипром пользуется имеющимся рычагом - Турция хочет чтобы Северный Кипр признали принадлежащим туркам. Греки-киприоты этого не хотят. И хоть по карте очевидно, что даже будь Северный Кипр всеми признанным государством (или признанным владением Турции), то все равно на месторождения к югу от острова турки не могли бы претендовать - но все равно турки "педалируют" вопрос: они дескать признают турецкое правительство единственным правительством Кипра, а значит имеют права на все. В принципе, греки-киприоты могли бы этот вопрос "легко" решить - признать отделение Северного Кипра, и турки бы сняли реально необоснованные претензии на шельф к югу от острова - но греки то не хотят признавать отделение Северного Кипра!
Района с газом, но это не так принципиально
ИМХО, Турция просто в отношениях с Кипром пользуется имеющимся рычагом - Турция хочет чтобы Северный Кипр признали принадлежащим туркам. Греки-киприоты этого не хотят. И хоть по карте очевидно, что даже будь Северный Кипр всеми признанным государством (или признанным владением Турции), то все равно на месторождения к югу от острова турки не могли бы претендовать - но все равно турки "педалируют" вопрос: они дескать признают турецкое правительство единственным правительством Кипра, а значит имеют права на все. В принципе, греки-киприоты могли бы этот вопрос "легко" решить - признать отделение Северного Кипра, и турки бы сняли реально необоснованные претензии на шельф к югу от острова - но греки то не хотят признавать отделение Северного Кипра!
Краткий обзор событий за прошедшую с предыдущего "обзора" неделю.
Начну с Хомса.
Неделю назад правительственные силы вошли в район Ал-Мрия (что почти отрезало юго-восточные повстанческие районы Хомса - Карм-ал-Зейтун и Джуб-аль-Джендали - от центра), и после того никаких известий о событиях в юго-восточных районах Хомса не поступало. Если ранее ежедневно публиковались оппозиционерами видео результатов обстрела этих районов - то уже не один день таких видео просто нет. По всей видимости, эти районы заняты правительственными силами, а потому вести их артобстрел уже не нужно - всплывающие изредка ролики о традиционной резне отдельных семей свидетельствуют что там просто "дочищают".
При этом нет никаких свидетельств ослабления боев (т.е. нет свидетельств что правительственные силы "выдохлись") - валом пошли ролики об обстреле районов Баб-Худ, Старый Хомс (центр города, северная часть) и Ксур, Халидия, Байада (север города), что похоже показывает развитие операции в Хомсе против повстанцев.
Провинции Идлиб и Алеппо.
Правительственные силы атаковали и заняли несколько населенных пунктов к северо-востоку от Идлиба (например - Саракеб).
Однако есть и новый мотив в многомесячных покатушках по этому региону - правительственные силы ведут операцию к северу от Идлиба, в западных районах провинции Алеппо, прилегающих к Турции (особенно сильные бои идут в районе местечка Азаз). Ранее провинция Алеппо была достаточно спокойна.
Расширение поля боя в этом районе конечно не благоприятно для правительства, однако это все те же легковооруженные партизаны с вечной нехваткой боеприпасов - а потому особой угрозы режиму они не представляют.
Угрозу представляет именно расширение ареала боев, что "растаскивает" правительственные силы, заставляет выводить "в поле" все большее число подразделений, следствием чего является возрастающее дезертирство - сбежать из военного городка гораздо сложнее чем из небольшого подразделения "в поле".
Так что сегодняшние сообщения, что сирийцам-мужчинам от 18 до 42 запрещено покидать Сирию без отметки военкоматов - весьма укладывается в происходящее. Правительственным силам требуется пополнение для расширяющихся операций, а также для перекрытия потерь от усилившегося дезертирства. Шаг логичный - даже если из мобилизованных дезертирует значительная часть (ну даже допустим треть - огромное ж число), то дезертируют они мелкими группами, без тяжелого вооружения и в большинстве своем попытаются просто сбежать за границу - а остальные то в рамках механизма вооруженных сил, пусть и без особого усердия, но будут способствовать защите режима.
Провинция Дараа.
Повстанцы сообщают о значительном усилении боев здесь, но объективных доказательств (видеосвидетельств) этого нет.
Начну с Хомса.
Неделю назад правительственные силы вошли в район Ал-Мрия (что почти отрезало юго-восточные повстанческие районы Хомса - Карм-ал-Зейтун и Джуб-аль-Джендали - от центра), и после того никаких известий о событиях в юго-восточных районах Хомса не поступало. Если ранее ежедневно публиковались оппозиционерами видео результатов обстрела этих районов - то уже не один день таких видео просто нет. По всей видимости, эти районы заняты правительственными силами, а потому вести их артобстрел уже не нужно - всплывающие изредка ролики о традиционной резне отдельных семей свидетельствуют что там просто "дочищают".
При этом нет никаких свидетельств ослабления боев (т.е. нет свидетельств что правительственные силы "выдохлись") - валом пошли ролики об обстреле районов Баб-Худ, Старый Хомс (центр города, северная часть) и Ксур, Халидия, Байада (север города), что похоже показывает развитие операции в Хомсе против повстанцев.
Провинции Идлиб и Алеппо.
Правительственные силы атаковали и заняли несколько населенных пунктов к северо-востоку от Идлиба (например - Саракеб).
Однако есть и новый мотив в многомесячных покатушках по этому региону - правительственные силы ведут операцию к северу от Идлиба, в западных районах провинции Алеппо, прилегающих к Турции (особенно сильные бои идут в районе местечка Азаз). Ранее провинция Алеппо была достаточно спокойна.
Расширение поля боя в этом районе конечно не благоприятно для правительства, однако это все те же легковооруженные партизаны с вечной нехваткой боеприпасов - а потому особой угрозы режиму они не представляют.
Угрозу представляет именно расширение ареала боев, что "растаскивает" правительственные силы, заставляет выводить "в поле" все большее число подразделений, следствием чего является возрастающее дезертирство - сбежать из военного городка гораздо сложнее чем из небольшого подразделения "в поле".
Так что сегодняшние сообщения, что сирийцам-мужчинам от 18 до 42 запрещено покидать Сирию без отметки военкоматов - весьма укладывается в происходящее. Правительственным силам требуется пополнение для расширяющихся операций, а также для перекрытия потерь от усилившегося дезертирства. Шаг логичный - даже если из мобилизованных дезертирует значительная часть (ну даже допустим треть - огромное ж число), то дезертируют они мелкими группами, без тяжелого вооружения и в большинстве своем попытаются просто сбежать за границу - а остальные то в рамках механизма вооруженных сил, пусть и без особого усердия, но будут способствовать защите режима.
Провинция Дараа.
Повстанцы сообщают о значительном усилении боев здесь, но объективных доказательств (видеосвидетельств) этого нет.
Президент Сирии Башшар Аль-Асад в районе Баба-Амро
Президент Сирии Башшар Аль-Асад посетил бывший мятежный район Баба-Амр в г.Хомсе.
Рейтерс сообщает что сирийские войска перешли границу Ливана.
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 11.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.06.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
