[image]

Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 287 288 289 290 291 378
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 12:05  @Jameson#01.09.2012 09:17
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Требовать наказания по закону и не возражать это по-твоему одно и тоже?
B.E.>> Накажи пусек по закону уже давно забыли бы про эту историю.
Jameson> а их по беспределу наказали? Историю бы не забыли. Вон ходор сидит по закону, и что, многие забыли?

Ходор по закону? Не смеши мои подковы. Второй приговор Ходору это просто сплошной беспредел.
И пусек посадили именно по беспределу, а не по закону. Поэтому люди и возмутились.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 12:08  @Опаньки69#31.08.2012 20:39
+
+7
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> А суд посчитал, что такие доказательства есть. Вы же пишете, что их нет. Не хотите как-то обосновать свои слова? Ну, там найти логическую ошибку в доказательствах, указанных в приговоре, или ещё как-нибудь...

Суд посчитал, что мотив есть. Но ни одного доказательства просто не приводится. Вообще ни одного. Доказывали умышленность, доказывали "оскорбление" типа верующих и т.п. По мотиву приняли за аксиому, что политической направленности в акции не было (если ты и это посчитаешь верным, то нам с тобой не о чем больше разговаривать).
А вот мотив вообще не доказан. Если не согласен - приводи какие доказательства из решения ты считаешь доказательствами мотива.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU U235 #01.09.2012 12:51  @Bryansk Eagle#31.08.2012 13:43
+
-1 (+7/-8)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Т.е. ты признаешь, что сам пиаришь пусек? Да/нет.

Когда у меня были модераторские полномочия, я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду, где ей по большому счету самое место. Угадайте, кто мне этого не дал сделать? Я сделал все от меня зависящее, чтобы пропаганды PR не было хотя бы на нашем форуме. Однако Ваша банда сделала все, чтобы эта пропаганда тут осталась. Так что опять же повторюсь: не прикидывайтесь ветошью. Именно ваша крикливая братия и устроила тем дурам пиар на весь мир.

P.S. Отмечу еще один факт, который Вы, лицемерно рассуждая что мол ни на какую публичность поступок PR рассчитан не был и виноваты в раздувании истории сами православные, скромно умалчиваете. Когда PR вошли в храм, то вместе с ними туда вошли журналисты либерального лагеря. Зачем они там были, как ни для широкой популяризации танцев в храме? Почему они зная об акции не сообщили об этом в правохранительные органы или хотя бы священникам, чтобы предотвратить кощунственное выступление? Вот тогда бы точно ничего не случилось. Однако либеральная оппозиция жаждала нового информповода для выступлений против власти и не побрезговала использовать для такого повода провокацию в церкви и широкомасштабное оскорбление православных верующих.
   15.015.0
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 13:06  @U235#01.09.2012 12:51
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> Когда у меня были модераторские полномочия, я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду, где ей по большому счету самое место.
Так эта выходка получила широчайший общественный резонанс благодаря неадекватной реакции РПЦ и бредовому уголовному делу. Ты хотел чтобы форум просто игнорировал эти события? Глупо.
Это власть может себе позволить прятать голову в песок. На базе обсуждаются все громкие события, что в этом плохого?

U235> Когда PR вошли в храм, то вместе с ними туда вошли журналисты либерального лагеря.
Доказательства? Я об этом первый раз слышу.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

StSgt

опытный

U235> Когда у меня были модераторские полномочия
по недоразумению.

>я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду

хорошо, что не вышло.

> Однако Ваша банда..

Ваша банда всяко лучше?

> Когда PR вошли в храм, то вместе с ними туда вошли журналисты либерального лагеря. Зачем они там были

ну были и были, Вам то что? мне лично похрен какие журналисты и в какие храмы ходют, впрочем как и не журналисты, зашли свечку поставить, как вариант.

> Почему они зная об акции не сообщили об этом в правохранительные органы или хотя бы священникам, чтобы предотвратить кощунственное выступление?

ну видимо колебались, КАК сие действо определить: "кощунственное" али бесовское.

> Однако либеральная оппозиция жаждала нового информповода для выступлений против власти

угу, фсеми фибрами души.

> и не побрезговала использовать для такого повода провокацию в церкви и широкомасштабное оскорбление православных верующих.

враги народа, ага.
   3.6.283.6.28
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Вообще говоря, желательно иметь чувство юмора. Хоть минимальное.

U235> Когда у меня были модераторские полномочия, я пытался во избежание дальнейшего срача закрыть тему и сбросить тему в пропаганду, где ей по большому счету самое место.

Это ваше мнение. У других людей есть другое мнение по поводу темы о корявости правосудия в стране. Именно об этом, а не о достоинствах их "песен", по сути, и говорят в этой теме. Ну, кроме "стабилизаторов", которых еще волнует кто куда и где совал.

> Угадайте, кто мне этого не дал сделать?

А вот другие ваши сограждане не желают петь осанну-аллилуйю Гундяеву с Путиным и Хам.суду. Да, вернул эту тему на место - я. И ни капли не сожалею.

>Я сделал все от меня зависящее, чтобы пропаганды PR не было хотя бы на нашем форуме.

Да? А она тут была? Ах, простите, я забыл - любое упоминание того, что вам не нравится - пропаганда. Главное - молчать. Молчать и делать вид, что "все хорошо, прекрасная Маркиза, выборы- природно целочисленные, колебания числа избирателей-сезонные, страна природно неоднородная". Ваша фамилия - не Милонов, случайно?

>Однако Ваша банда сделала все, чтобы эта пропаганда тут осталась.

Собачью голову Вале не забудьте добавить. Китайцы очень любили такие фразеологизмы. Да и те, кто закрывал церкви в 30-х, старшие коллеги нашего "законного Президента" - тоже.

>Так что опять же повторюсь: не прикидывайтесь ветошью.

"По фене ботайте" на зоне, а не здесь. Здесь говорят на нормативном русском языке. Те кто им владеют.


U235> P.S. Отмечу еще один факт, который Вы, лицемерно рассуждая что мол ни на какую публичность поступок PR рассчитан не был

Ссылочки тоже затруднитесь представить?

> широкомасштабное оскорбление православных верующих.

"А еще они нас с**ами назвали!" (с) анекдот.
   15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 14:10
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

ADP

опытный
★☆
>>Так что опять же повторюсь: не прикидывайтесь ветошью.
Vale> По фене ботайте на зоне, а не здесь. Здесь говорят на нормативном русском языке. Те кто им владеют.
>> широкомасштабное оскорбление православных верующих.
Vale> "А еще они нас с**ами назвали!" (с) анекдот.
У меня возникает диссонанс какой-то. Нет, я понимаю, что Вэйлу можно материться, ибо либерален и модератор.
Но в одном и том же топике учить разговаривать не на фене (ботайте, тоже феня, кстати) и материться, это сильно...

PS, пардон, не топике, а посте
   
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 14:47
+
+1 (+8/-7)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vale> А вот другие ваши сограждане не желают петь осанну-аллилуйю Гундяеву с Путиным и Хам.суду.

Не желаете - и ради Бога. Но вам и промолчать ума не хватило. Вследствие чего и имеем то, что имеем.

Собственно последние ответы ярко продемонстрировали все то, о чем я и говорил. Инициатива пусси-срача как здесь на форуме, так и в обществе, исходит от либералов. Критика Путина, судебной системы и даже РПЦ на самом деле является только предлогом. Большая часть постов присутствующей здесь либеральной общественности посвящена троллингу верующих форумчан, имеющих наглость чего-то говорить против мнения либералов и просто глумлению над церковью и верой вообще, а так же традиционными моральными ценностями, а вовсе не обсуждению законности или незаконности действий властей.

Именно для этого все и было затеяно: превратить российский народ, ну или хотя бы его "свободномыслящую" часть, в не имеющих никаких моральных тормозов и ничего святого за душой скотов. Ну и, если получится, спровоцировать таки беспорядки в стране. И в этом направлении вы тут все успешно движетесь, пресекая всяческие попытки вас образумить
   15.015.0
01.09.2012 13:54, ADP: +1
01.09.2012 14:43, Massaraksh: +1
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Vale> Ссылочки тоже затруднитесь представить?

Это есть на записях камер наружного наблюдения Храма Христа Спасителя и в материалах уголовного дела.
   15.015.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Ссылочки тоже затруднитесь представить?
U235> Это есть на записях камер наружного наблюдения Храма Христа Спасителя и в материалах уголовного дела.

Вас спросили про " лицемерно рассуждая что мол ни на какую публичность поступок PR рассчитан не был "

Я бы хотел увидеть цитаты тех форумчан, кто это говорит. А не записи из ХХС.
   15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 13:56
RU Опаньки69 #01.09.2012 14:06  @Bryansk Eagle#01.09.2012 12:08
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.>По мотиву приняли за аксиому, что политической направленности в акции не было (если ты и это посчитаешь верным, то нам с тобой не о чем больше разговаривать).

Скажем так, посетители храма в момент совершения акции политических лозунгов не услышали, а увидели они в тот момент только нескольких девиц в масках, которые выделывались перед алтарём, как вошь на гребешке, и оравших с точки зрения верующих всякие непристойности вкупе с упоминанием сакральных для них понятий. Что они должны были подумать в тот момент? Что это такое искусство? Или что это политический протест? А что должно было натолкнуть прихожан на такие мысли? Было хоть что-то, что могло помочь присутствующим в храме верующим увидеть во всём этом политическую направленность?
   15.015.0
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Именно для этого все и было затеяно: превратить российский народ, ну или хотя бы его "свободномыслящую" часть, в не имеющих никаких моральных тормозов и ничего святого за душой скотов. Ну и, если получится, спровоцировать таки беспорядки в стране. И в этом направлении вы тут все успешно движетесь, пресекая всяческие попытки вас образумить

Это ваше мнение.
А мое мнение - что это вы и ваши сторонники пытаетесь оставить народ России в положении дрожащих скотов, нервно вздрагивающих от начальственного окрика и при слове ФСБ - убегающих в кусты. Видимо, проецируете собственный страх - мешающий вам же дойти до этой конторы, рассказать там про "британского шпиёна" меня :p . Почему-то не "стабилизаторы" поддерживали "синие ведерки", борющиеся за соблюдение всеми водителями ПДД. Почему-то не "стабилизаторы" ловили за руку фальсификаторов на выборах, и попов, нагло нарушающих те самые заповеди, по которым они призывают жить свою паству.

Ваши "попытки образумить" - известны. Запугать кровопролитием - это "стабилизаторы" мастера. Энди, Андру, да и собственно вы - готовы чуть что пугать остальных "Вы что, кровищщи хотите? Так мы ж прольем!" Собственно, срач в этой теме именно и начался с ваших слов насчет "поганой метлы" и "ужо мы вас"!
   15.015.0
Это сообщение редактировалось 01.09.2012 в 14:15
RU Опаньки69 #01.09.2012 14:19  @Опаньки69#01.09.2012 14:06
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

О, заминусовали сразу. А если попробовать добавить объективности? Поставьте себя на их место. Вот представьте, что вы - верующий. Вы находитесь в церкви. Вы видите перед собой этих девушек в масках. Представили себе эту картинку? Ну, и каковы будут ваши мысли? Какая мысль первой придёт вам в голову? Неужели о политике? Что-то у меня большие сомнения на этот счёт.
   15.015.0
RU StSgt #01.09.2012 14:24  @Опаньки69#01.09.2012 14:19
+
+2
-
edit
 

StSgt

опытный

Опаньки69> ..Вот представьте, что вы - верующий. Вы находитесь в церкви. Вы видите перед собой этих девушек в масках. Представили себе эту картинку? Ну, и каковы будут ваши мысли?..
--
"не ведуют, что творят"? можно помолиться за них, ежели у их не очень выходит, нет? я не верующий ежели чего, просто предполагаю.
   3.6.283.6.28
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 14:25  @Опаньки69#01.09.2012 14:06
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Опаньки69> Скажем так, посетители храма в момент совершения акции политических лозунгов не услышали, Было хоть что-то, что могло помочь присутствующим в храме верующим увидеть во всём этом политическую направленность?

Сам удивляюсь своему терпению. Тебе сколько еще раз повторить, что мотив не имеет никакого отношения к тому, что увидели и подумали, посетители храма. Еще раз, мотив это то что было в головах пусек, когда они решили устроить эту выходку. Не то, что у них получилось, а то чего они хотели.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Опаньки69 #01.09.2012 14:29  @Bryansk Eagle#01.09.2012 14:25
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> Не то, что у них получилось, а то чего они хотели.

Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.
   15.015.0
RU iodaruk #01.09.2012 14:32  @Опаньки69#01.09.2012 14:29
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Опаньки69> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.

Так поэтому причинение смерти по неосторожности и 105-я-это разные статьи, а превышении самообороны-третья.

Наличие умысла на деяние и мотива-это столпы юриспруденции, наравне с самим деянием.
   21.0.1180.7521.0.1180.75
RU Bryansk Eagle #01.09.2012 14:43  @Опаньки69#01.09.2012 14:29
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Не то, что у них получилось, а то чего они хотели.
Опаньки69> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.

А что тебя не устраивает? На то он и мотив, что это именно как хотели. Как вышло - это уже объективная сторона преступления.
   21.0.1180.8321.0.1180.83
RU Испытателей_10 #01.09.2012 14:43  @Bryansk Eagle#01.09.2012 14:25
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
B.E.> Сам удивляюсь своему терпению.
Во где терпение, выжидание, гибкость.
Нигде не попадались номера его партийного билета члена КПСС и военного билета войск КГБ?
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
RU volk959 #01.09.2012 15:02  @Опаньки69#01.09.2012 14:06
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

volk959

коммофоб

Опаньки69> Скажем так, посетители храма в момент совершения акции политических лозунгов не услышали, а увидели они

Православный, не было в том актовом зале в тот момент никаких посетителей.
Помимо Пусси Райот - в том зале торгового комплекса имени Христа-Спасителя были только штатные сотрудники того торгового комплекса: торговки свечками, уборщицы и охранники. И всё.

Оскорб** свои "чуйства верующих" не посетители, а всякие-разные, которые по своей инициативе разыскали видеоролик в интернете и просматривали его по многу раз подряд - чтобы как следует религиозно оскорбиться.
   8.08.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★★
Технологически это [защита церкви] происходит так. Ко мне в церковь приходят плохие люди и обмазывают её какашками. А я беру тряпку и ведро и всё это смываю. И никому про это не говорю. И не строю из себя обиженного. А за этих людей начинаю молиться. Это всё очень просто.
 
© Прот. Алексий Уминский. РПЦ

Полный вариант видео на ТВ Дождь.

Продуманная, христианская — в лучшем смысле этого слова — позиция. Думаете — поймут? Как бы ни так, вал истовой религиозной ненависти так просто не остановить. Почитайте комментарии к интервью Уминского АиФу, полные «православного смирения». Так что одна попытка одного священника высказать взвешенную, мирную, христианскую позицию мало что даст. Кликуши от РПЦ уже разожгли дальше некуда, и на замену им должны выйти к людям настоящие православные священники, такие вот «отцы алексии».

Постепенно разгоравшийся огонёк нелюбви к данной религиозной организации, разразившийся судилищем над PR — это хорошо. Иерархи РПЦ показали истинное лицо в 2012–м от рождества христова — гневливое, алчное, сутяжное, перекошенное ненавистью лицо. Многие отвернулись от такого «тела Христова», многие задумались — и это было неизбежно при клерикальной политике тандема РПЦ и власти.

Но глядя на происходящее я, антитеист, должен сказать: православные, вспомните про слова вашего Христа о любви к ненавидящим вас. Вы кричите, что ваша религия — мира и добра, а сами потрясаете кирпичами. Вы ненавидите тех, кто против вас, вы прилюдно бьёте и оскорб** своих противников, даже женщин. Церковь должна осудить тех, кто идёт на агрессию и призвать к покаянию тех «православных», кто провоцирует и поощряет религиозную ненависть и нетерпимость. Тот же патриарх ещё может извиниться за свою гневливость и гордыню и вспомнить, что он православный христианин, а не средневековый крестоносец.

Вы проиграете, если продолжите бряцать оружием. Вы выиграете, вы сохраните свою церковь и веру, если остановитесь и прислушаетесь к Уминскому. Но что–то мне подсказывает, что его уже не услышать.

Источник
   
RU Опаньки69 #01.09.2012 16:35  @iodaruk#01.09.2012 14:32
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

Опаньки69>> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.
iodaruk> Так поэтому причинение смерти по неосторожности и 105-я-это разные статьи, а превышении самообороны-третья.

Ну, инкриминировать, что верующие сами на них напали, а бедные девушки только защищались, вам никак не удастся. :D По неосторожности тоже не прокатит. Одно дело - случайно на курок нажал, короткий момент, и всё - сделанного уже не вернуть, а другое дело хулиганство, когда в течение достаточно продолжительного времени видишь негативную реакцию окружающих на свои действия, но это не останавливает. Нет, никак сова на глобус не натягивается. :mda:
   15.015.0
RU Опаньки69 #01.09.2012 16:41  @Bryansk Eagle#01.09.2012 14:43
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Опаньки69

опытный

B.E.> А что тебя не устраивает? На то он и мотив, что это именно как хотели. Как вышло - это уже объективная сторона преступления.

Ну, да, ну да - я хотел картошку почистить, а тут он зашёл на кухню, споткнулся и упал на мой нож... тридцать три раза. :D
   15.015.0
+
+17 (+19/-2)
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
U235> Именно для этого все и было затеяно: превратить российский народ, ну или хотя бы его "свободномыслящую" часть, в не имеющих никаких моральных тормозов и ничего святого за душой скотов.

Ну, пока что куда более успешно удалось превратить в скотов его "лояльномыслящую" часть. Которая на замученного корруппированными ментами ПОДОЗРЕВАЕМОГО говорит "поделом!" Кто после этого скоты?

U235>Ну и, если получится, спровоцировать таки беспорядки в стране.

Читайте классиков. Надо спрашивать: "На чью мельницу воду льете?"

U235>И в этом направлении вы тут все успешно движетесь, пресекая всяческие попытки вас образумить

Ну что Вы... разве ж это попытки? Вот попытка пресечь проведение "неправильными" гражданами "не наших" экзит-поллов была куда более профессионально исполнена. Учитесь!

На худсовете при Обкоме КПСС:
-А вот, товарищ композитор, почему это в Вашей новой симфонии пианист играет непрерывно, скрипачи тоже работают честно, весь концерт, трубачи... дирижер так вообще мокрый от усталости, а барабанщик пять раз стукнул по своему барабану, и сидит, прохлаждается? А получает, между прочим, вот согласно ведомости, как музыкант высшей категории...
-... Ну... товарищ майор... ну, как Вам объяснить... партия у него такая.
-Это Вы, товарищ, бросьте! Думайте, что говорите! Партия у нас у всех одна... а вот стучать можно и почаще!
   8.08.0
RU Александр Леонов #01.09.2012 16:55  @iodaruk#01.09.2012 14:32
+
+4
-
edit
 
Опаньки69>> Ну, да - хотели как лучше, а вышло как всегда.
iodaruk> Так поэтому причинение смерти по неосторожности и 105-я-это разные статьи, а превышении самообороны-третья.
iodaruk> Наличие умысла на деяние и мотива-это столпы юриспруденции, наравне с самим деянием.

это один из 4х элементов состава преступления - субъективная сторона. Отсутствие в деянии признаков хотя бы одного элемента состава (объект, объективная сторона, субъект, субъективная сторона) влечет отсутствие всего состава
   21.0.1180.8321.0.1180.83
1 287 288 289 290 291 378

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru