О раскачивании лодки

Перенос из темы «Политический юмор - постим все!!!!!!»
 
1 2 3 4 5 6 7 16
RU hcube #22.01.2013 16:27  @Bryansk Eagle#22.01.2013 13:44
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
B.E.> http://cs6070.userapi.com/v6070094/40d8/wYRkeDcT4v0.jpg

... Но никто не хочет и думать о том, пока... пока... Титаник плывет (с)
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 
B.E.>> http://cs6070.userapi.com/v6070094/40d8/wYRkeDcT4v0.jpg
hcube> ... Но никто не хочет и думать о том, пока... пока... Титаник плывет (с)

И вместо того чтобы сменить курс мы его раскачаем и перевернём, так что ли? ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Tolka> И вместо того чтобы сменить курс мы его раскачаем и перевернём, так что ли? ;)

Смена курса всегда приводит к раскачиванию. И те, кто говорят «не раскачивайте» имеют в виду не «не переворачивайте лодку», а «Чем вам не нравится текущий курс? Другого всё равно нету!»
 18.018.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Tolka> И вместо того чтобы сменить курс мы его раскачаем и перевернём, так что ли? ;)

Видишь ли в чем дело - тут скорее даже не курс надо менять, а 'Право руля! Пушки правого борта за борт! Затыкайте пробоину!' - потому как у нас проблемы не в текущей ситуации (тут все более-менее нормально), а в общей структуре экономики и социальной системы, и их надо СРОЧНО исправлять, потому что мы УЖЕ 'тонем'. Если конечно мы не хотим тут вымерзнуть нахрен из-за общего падения уровня технологии. Или скатиться к 30 миллионам населения к 2100 году.

А то что делается - это типа как больного гриппом держать на жаропонижающих, и больше ничего не делать - а чо, температура нормальная, а в более лучшую диагностику врач не умеет, потому что диплом купил. А там или помрет, или выздоровеет, одно из двух.
Убей в себе зомби!  7.07.0
+
+2
-
edit
 
hcube> Видишь ли в чем дело - тут скорее даже не курс надо менять, а 'Право руля! Пушки правого борта за борт! Затыкайте пробоину!' - потому как у нас проблемы не в текущей ситуации (тут все более-менее нормально), а в общей структуре экономики и социальной системы, и их надо СРОЧНО исправлять, потому что мы УЖЕ 'тонем'. Если конечно мы не хотим тут вымерзнуть нахрен из-за общего падения уровня технологии. Или скатиться к 30 миллионам населения к 2100 году.

Для полного совпадения взглядов нам осталось только определится с силой, которая способна на такой поворот и которую можно поддержать :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU DarkDragon #23.01.2013 12:49  @Balancer#22.01.2013 21:24
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Balancer> И те, кто говорят «не раскачивайте» имеют в виду не «не переворачивайте лодку», а «Чем вам не нравится текущий курс? Другого всё равно нету!»
Отнюдь. Просто на вопрос "а какой курс предлагают качальщики" в ответ получают невнятное "ну оно само собой определится, главное кэпа от штурвала отогнать"
 
RU iodaruk #23.01.2013 12:56  @DarkDragon#23.01.2013 12:49
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

DarkDragon> Отнюдь. Просто на вопрос "а какой курс предлагают качальщики" в ответ получают невнятное "ну оно само собой определится, главное кэпа от штурвала отогнать"

Ага-бо дальше есть установленные процедуры.

На самом деле нонешние ни дума ни президент-не легитимны. Де юре. Вот и весь сказ.
 24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Владимир Малюх #23.01.2013 13:03  @DarkDragon#23.01.2013 12:49
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 
DarkDragon> Отнюдь. Просто на вопрос "а какой курс предлагают качальщики" в ответ получают невнятное "ну оно само собой определится, главное кэпа от штурвала отогнать"

Ну отчего же? Есть же вполне кокретные предложения:

Отмена законов и нормативных актов, противоречащих духу и букве Конституции Российской Федерации;

Обеспечение свободы средств массовой информации, отмену лицензирования СМИ; обязательную продажу государством и государственными компаниями блокирующих и контрольных пакетов акций теле- и радиокомпаний;

Прекращение любых экспериментов с изменением часовых поясов; возвращение страны к нормальному астрономическому времени;

Запрет любой пропаганды авторитаризма и культа личности государственными служащими, а также запрет на аналогичную деятельность в общеобразовательных учреждениях.

Сократить срок полномочий Президента РФ до 4-х лет, ограничив возможность избрания одного лица Президентом РФ двумя сроками в течение жизни;


Ввести уведомительный принцип организации политических партий и разработать новое избирательное законодательство, отвечающее интересам всех политических партий;

Перейти к прямым выборам глав местного самоуправления; перейти к избранию членов Совета Федерации населением на конкурентной основе при свободном выдвижении кандидатов;

Глав субъектов РФ избирать по двухтуровой системе абсолютного большинства не более чем на два срока в течение жизни, для республик в составе РФ предусмотреть вместо прямых выборов губернаторов возможность избрания законодательным собранием коллегиального органа исполнительной власти;

Допустить образование избирательных блоков и снизить проходной барьер для избрания в Государственную Думу и региональные законодательные собрания до 3%;

Обеспечить беспрепятственное выдвижение партиями и блоками кандидатов в Государственную Думу, региональные и местные органы власти, а также на посты глав субъектов РФ и Президента России;
Ввести смешанную связанную систему на выборах депутатов Государственной Думы, с избранием 50% депутатов по одномандатным округам; предоставить права выдвижения кандидатов политическим партиям, блокам и непосредственно гражданам в порядке самовыдвижения;

Ввести для политических партий санкции в случае отказа от мандатов кандидатов, избранных по списку данной партии; потребовать от кандидатов ухода в отпуск с государственных должностей в период любых предвыборных кампаний;

Отстранить органы исполнительной власти от формирования избирательных комиссий и формировать их только из числа представителей, выдвинутых политическими партиями или избирательными блоками;

Обеспечить честный и объективный характер выборов, запретив удаление наблюдателей на всем протяжении процесса выборов и подсчета голосов;

Расширить полномочия Государственной Думы, предоставив ей право утверждения персонального состава правительства;

Установить, что кадровый состав региональных правительств и местных администраций должен утверждаться законодательными органами соответствующего уровня, с правом выражения в дальнейшем представительным органом недоверия любому чиновнику;

Упростить правила проведения общероссийских референдумов, которые могут назначаться при представлении 500 000 подписей граждан, а также по требованию Президента России, 50%+1 депутатов Государственной Думы, 33%+1 членов Совета Федерации или законодательных собраний не менее 15-ти субъектов Российской Федерации.


Итд итп. Остальные пункты про экономику, власть, социалку цитировать или сами найдете? Автора называть нужно, не?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  24.0.1312.5224.0.1312.52
23.01.2013 13:34, Vale: +1: Хоть выноси в отдельную тему.
RU Bryansk Eagle #23.01.2013 13:08  @iodaruk#23.01.2013 12:56
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
iodaruk> На самом деле нонешние ни дума ни президент-не легитимны. Де юре. Вот и весь сказ.
По Думе согласен. А вот президенту вопрос открытый. Не нужно себя обманывать, максимум чем помог Чуров и админ. ресурс ВВП это победить сразу в 1 туре. Но нарушений было зафиксировано гораздо меньше, чем на думских, так как Москву решили массово не фальсифицировать, а нормальный контроль наблюдателями в провинции отсутствует.

И чтобы не оффтопить:
Оказывается, известное выражение Ленина о том, что «любая кухарка может управлять государством», начиналось словами: «При цене на нефть свыше 100 долларов за баррель..."
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Luchnik #23.01.2013 13:12  @Владимир Малюх#23.01.2013 13:03
+
-4 (+5/-9)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Владимир, это пожелание жить в будущем правильно и счастливо....
Смешно и грустно читать такой наивняк... Пахнуло рубежом 80-х - 90-х прошлого века... Тогда то же писали про возврат к ленинским принципам и прочим красивым идеалам.

Короче, вполне топично. :)
 
RU iodaruk #23.01.2013 13:13  @Bryansk Eagle#23.01.2013 13:08
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

B.E.> По Думе согласен. А вот президенту вопрос открытый. Не нужно себя обманывать, максимум чем помог Чуров ВВП это победить сразу в 1 туре.

А это уже не важно.
Как итог-имели иннагурцию в опустошённой москве-это звенья одной цепи.

Это и есть демократия-я не согласен с вами но,... А если всё равно-так можно как в фантастике-предсказывать выборы по одному голосу...
 24.0.1312.5224.0.1312.52

+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Luchnik> Владимир, это пожелание жить в будущем правильно и счастливо...

Предлагаешь жить ложно и тоскливо?
 18.018.0
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Владимир, это пожелание жить в будущем правильно и счастливо...
Balancer> Предлагаешь жить ложно и тоскливо?

Это вопрос цены, Роман. Я не готов на ещё одну "революшу", что бы удовлетворить ЧСВ Vale или кого-либо ещё.
А уж "ложно и тоскливо" можно познать лишь в сравнении. А то что-то до сих пор можно услышать "панегрики" советским временам. Причём и со стороны тех, кто тогда страстно пел "перемен, мы ждём перемен". :)
 
RU Bryansk Eagle #23.01.2013 13:22  @Luchnik#23.01.2013 13:18
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Luchnik>>> Владимир, это пожелание жить в будущем правильно и счастливо...
Balancer>> Предлагаешь жить ложно и тоскливо?
Luchnik> Это вопрос цены, Роман. Я не готов на ещё одну "революшу", что бы удовлетворить ЧСВ Vale или кого-либо ещё.

А мирно, эволюционном путем пытаться приблизиться к этому "правильно и счастливо" согласен?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Luchnik> Я не готов на ещё одну "революшу",

а ты что, участвовал в предыдущих??
 18.018.0
RU Luchnik #23.01.2013 13:24  @Bryansk Eagle#23.01.2013 13:22
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
B.E.> А мирно, эволюционном путем пытаться приблизиться к этому "правильно и счастливо" согласен?

Конечно. И именно этим мы сейчас и занимаемся. Но ряду членов команды на это плевать. Для них главное - сменить кэпа. :)
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Я не готов на ещё одну "революшу",
Kuznets> а ты что, участвовал в предыдущих??

Да. А ты разве нет ? :)
 
RU Bryansk Eagle #23.01.2013 13:28  @Luchnik#23.01.2013 13:24
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> А мирно, эволюционном путем пытаться приблизиться к этому "правильно и счастливо" согласен?
Luchnik> Конечно. И именно этим мы сейчас и занимаемся. Но ряду членов команды на это плевать. Для них главное - сменить кэпа. :)
И в чем выражается это "занимаемся". ЕР и ВВП занимаются в точности противоположны. т.е КЭП и его банда всеми силами тормозят эволюцию. Попытки их сместить мирно, эволюционно, и только большинством голосов "пассажиров" ты одобряешь?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Luchnik> Это вопрос цены, Роман. Я не готов на ещё одну "революшу"

Я тоже. А кроме чёрного и белого ты других цветов не знаешь?

Luchnik> А уж "ложно и тоскливо" можно познать лишь в сравнении.

Ну, это-то да.

Luchnik> А то что-то до сих пор можно услышать "панегрики" советским временам.

Конечно. Потому что по факту получается, что в плане ограничений мы возвращаемся в те времена, но не получаем за это сопутствующих тогдашних социальных бонусов. Т.е. отбирают, ничего не возвращая.

Luchnik> Причём и со стороны тех, кто тогда страстно пели "перемен, мы ждём перемен". :)

Да, людям свойственно меняться. Как оценивающим, так и оцениваемым. Каких-то лет 7-10 назад я на этом же форуме вполне себе пропутинские сообщения писал :) Навскидку через поиск:
Захват заложников - 2 [=KRoN=#25.10.02 15:53]
Захват заложников - 3 [=KRoN=#26.10.02 21:40]
Мистер Путин [Balancer#06.09.05 17:08]
речь путина [Balancer#26.04.07 14:48]

Так что всю эту аргументацию я знаю, сам использовал :) Но — всё течёт, всё изменяется…
 18.018.0
RU Bryansk Eagle #23.01.2013 13:32  @Balancer#23.01.2013 13:30
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Balancer> Да, людям свойственно меняться. Как оценивающим, так и оцениваемым.
Именно. А также меняются и обстоятельства. Новые времена требуют новых лидеров и решений.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Владимир Малюх #23.01.2013 13:46  @Luchnik#23.01.2013 13:12
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Luchnik> Владимир, это пожелание жить в будущем правильно и счастливо....

Нужно желать жить неправильно и несчастливо что ли?

Luchnik> Тогда то же писали про возврат к ленинским принципам и прочим красивым идеалам.

Это - совершенно не ленинские принципы, особенно если дочитать до устройства экономики. Потому как такое:

Резко нарастить инвестиции в инфраструктуру, с тем чтобы не менее 50% их осуществлялось частным капиталом с условием последующего использования объектов инвесторами;

уж никак с ленинизмом не вяжется
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  24.0.1312.5224.0.1312.52
RU Balancer #23.01.2013 13:51  @Владимир Малюх#23.01.2013 13:46
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
В.М.> Это - совершенно не ленинские принципы, особенно если дочитать до устройства экономики.

Да достаточно начать с «Прекращение любых экспериментов с изменением часовых поясов» ;)
 18.018.0
RU Кот_да_Винчи #23.01.2013 14:40
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★

При нынешнем национально-территориальном делении РФ реализация того что предлагает Малюх приведет только к развалу страны, и, скорее всего, к гражданской войне. Увы и ах. Спасибо т-щам большевикам.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
RU alex_ii #23.01.2013 14:54  @Кот_да_Винчи#23.01.2013 14:40
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Кот_да_Винчи> При нынешнем национально-территориальном делении РФ реализация того что предлагает Малюх приведет только к развалу страны,
С какого перепугу? Это ведь уже было - и ничего не развалилось... А под гражданской войной ты понимаешь войну Чечни с Ингушетией? Так боюсь они и при текущей власти соберутся... Чтобы предотвратить - надо как минимум пристрелить кадырчонка как бешеную собаку - а на это наша власть не пойдет...
 24.0.1312.5224.0.1312.52
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #23.01.2013 15:18  @Кот_да_Винчи#23.01.2013 14:40
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Кот_да_Винчи> При нынешнем национально-территориальном делении РФ реализация того что предлагает Малюх приведет только к развалу страны

Во-первых, не надо мне так льстить, это не я предлагаю, у этих предложений есть совершено конкретный автор. Во-вторых я не вижу связи этих предложений с разжиганием гражданской войны. ну раз исходного автора публика читать не собирается, придется цитировать. Вот его же предложения насчет федеративного устройства и национально-территориального деления:

Упразднить существующее неконституционное деление России на федеральные округа и посредством всестороннего изучения социально-экономической, этнополитической ситуации и общественного мнения, а также через народное волеизъявление (проведение референдумов) реализовать поэтапную программу укрупнения субъектов Российской Федерации, каждый из которых будет обладать ярко выраженным экономическим и историческим своеобразием;

Обеспечить права малых и коренных народов на самоидентификацию и культурную автономию, гарантируя при этом любому гражданину РФ, независимо от национальности и вероисповедания, право занимать любые государственные должности в любом субъекте РФ; привести региональное и федеральное законодательство в соответствие с Конституцией РФ;

Исключить дублирование властных полномочий на федеральном и региональном уровнях;
Ускорить введение налога на недвижимость (жилья размером от 100 м2 и участка размером 0,25 га на человека) в сумме 0,5% от ее рыночной стоимости с зачислением его в региональные и местные бюджеты;

Ввести налог на имущество федеральных монополий с уплатой его по месту физического нахождения соответствующего имущества;

Способствовать возрождению органов местного самоуправления и наделению их финансовыми средствами, необходимыми для повседневной деятельности; ввести налог на землю, занимаемую объектами, находящимися в федеральной собственности, в размере 0,1% от ее рыночной стоимости с зачислением его в региональные и местные бюджеты;

Обратить особое внимание на развитие приграничных и/или приморских территорий с целью интенсивного вовлечения их в глобальную экономику и международную торговлю;

Превратить Калининградскую область в плацдарм сотрудничества между Россией и ЕС через создание схожего и совместимого правового регулирования деятельности хозяйствующих субъектов; обеспечить развитие региона как в полной мере свободной экономической зоны;

До 2020 г. освободить компании и предприятия, действующие в регионах Северного Кавказа, от уплаты налогов в федеральный бюджет; последовательно сокращать федеральные дотации данным регионам с целью активизации местного бизнеса и повышения инвестиционной привлекательности этих регионов;

На период до 2020 г. укрепить федеральное присутствие в северокавказских республиках в правоохранительной сфере, судопроизводстве, борьбе с организованной преступностью и терроризмом.


Это чтобы снова не всплывало "оппозиция ничего конкретного не предлагает".
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  24.0.1312.5224.0.1312.52
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru