Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм. (287/678) [Форумы Balancer.Ru]

anybody #10.02.2013 18:50 @Кот_да_Винчи#10.02.2013 07:52

+5 (+7/-2)

anybody

координатор

★
админ. бан

Кот_да_Винчи> ...нелюбовь к Омериге имеет под собой веские основания...

Странные вы люди... То ли дураки, то ли святые... Не пойму.

alex_ii #10.02.2013 19:01 @wert#10.02.2013 18:41

+2

wert> Можно подтверждение прямой или косвенной поддержки Кадыровым этого комплекса т.н. "идей Халифата". Пусть даже в их усеченном понимании, которое было у режима Масхадова и его присных, применительно к Чечне - шариатское государство Кавказа и Закавказья с выходом к Каспийскому и Черному морям.
Вот это:

Рамзан Кадыров: «Шариат стоит над законами Российской Федерации» | Демагогия.ру

Президент Чеченской республики Рамзан Кадыров признал (довольно неожиданно) приоритет шариата над российским правом. // demagogy.ru

и вот это:

Зачем Кадыров толкает Ингушетию на конфликт с Северной Осетией

После летнего наступления Москвы на Московскую область пересмотр региональных границ, видимо, становится трендом — только не везде это получится безболезненно // www.forbes.ru

За доказательства не сойдет? Тут тебе и верховенство ислама над законом и территориальные претензии к соседям... Ну и чеченские силовики - это, как говорят знакомые (бывавшие там в командировках - пенты они) - это в основном легализовавшиеся боевики...

wert> То есть исполнять мусульманские обычаи, быть верующим мусульманином = быть сторонником "Халифата"?
Нет. И я такого не говорил. Не имею привычки забывать, что люди - разные. Хотя на форуме ты мог такое видеть. Я вроде как видел.
wert> Почему многие не придерживающиеся салафизма российские мусульмане его сторонниками все таки не являются?
Потому что им это нафиг не уперлось - они реалисты, а не фанатики...

wert #10.02.2013 19:07 @MD#06.02.2013 14:51

+2

wert

аксакал

★★★★

MD> Но сам факт того, что американцы готовы с Россией договариваться и пускать ее в качестве активного игрока (а то и уступить ей инициативу) подтверждает то, что я писал несколько месяцев назад: у США нет позитивных опций по Сирии. Они не более чем вынужденно реагируют на происходящее, практически не проводя никакую собственную политику. И допуск в игру вменяемого конкурента в обмен на дополнительный фактор в пользу хоть какого-то предсказуемого развития ситуации должен для них выглядеть очень вкусной опцией. Вопрос - что Россия предложила Америке... даже не в смысле уступок или какого-то размена, а в смысле перспективы какого-то разрешения этого тупика - чтобы подтолкнуть к такой смене позиции?
MD> Или Америка сама поняла, что надо менять курс, потому что все идет не туда?

Нельзя забывать вариант, при котором нас специально впускают поглубже в болото.

Поэтому более оптимального способа действия чем проводить всю военную помощь по линии ГРУ-СВР, публично оглашать только политические и экономические варианты поддержки а вооруженные силы использовать прежде всего для политических демонстраций, наверное еще не придумано.

wert #10.02.2013 19:21 @Iltg#06.02.2013 20:27

+2

wert

аксакал

★★★★

Iltg> С достаточно высоким уровнем жизни.
Iltg> С достаточно сильной промышленностью. По "базовым" отраслям уж не хуже, а может и лучше России; по космосу да, остают; а в хай-теке страны похоже одинаковы, т.е. никак.

Хм, можно ссылку на турецкий аналог "Т-50", или хотя бы "Су-35". Как у турок дела с такой хай-тек отраслью как атомная промышленность? И т.д. и т.п.

wert #10.02.2013 19:28

+1

wert

аксакал

★★★★

Al Qalamoun Damascus أوغاريت القلمون ريف دمشق , مسرب من الفوج 103 قصف مدفعي على الريف الدمشقي

Ранее неизвестная сирийская 130-миллиметровая САУ местного производства на базе Мерседес-4140 и 130-мм пушки М-46.

По непроверенным данным действует в составе 103-его артиллерийского полка

Barbarossa #10.02.2013 20:14

+2

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

Сирия. Твиттерное

Ну по первым впечатлениям в #Дамаск стало реально грязней. По трассе от аэропорта неслись 150 кмч. На блокпостах на трассе танки и шилки Пригороды #Дамаск заметно … // alexkots.livejournal.com

Ну по первым впечатлениям в #Дамаск стало реально грязней. По трассе от аэропорта неслись 150 кмч. На блокпостах на трассе танки и шилки
Пригороды #Дамаск заметно подрасхерачили, летом еще все целое было
В самом городе все тихо, дикие пробки уже в 8 утра, при этом три АЗС попавшиеся по дороге закрыты #Дамаск
Нда. В #Дамаск полдня было тихо, а сейчас над городом летают штурмовики, где-то что-то бомбят, артиллерия работает. Вникаем в новые реалии
На улицах #Дамаск ощутимо больше стало блокпостов. Летом они были не так заметны. Но народ не шибко напряженный.
Поговорили с парнями с России 24, говорят сегодня совсем тихо, обычно канонада не смолкает весь день. Летом обычно били только по ночам
Люди с каким-то восторгом что ли провожают взглядами пролетающие штурмовики, тыча пальцами в небо. Такая вот близкая далекая война
@sashakots

kirill111 #10.02.2013 20:48 @anybody#10.02.2013 18:50

0 (+1/-1)

kirill111

аксакал

★★☆

Кот_да_Винчи>> ...нелюбовь к Омериге имеет под собой веские основания...
anybody> Странные вы люди... То ли дураки, то ли святые... Не пойму.

Аргументируй. Что такого предосудительного в испытывании неких чувств, любовных/нелюбовных) к другой стране?

wert #10.02.2013 20:56 @MD#09.02.2013 06:23

+6 (+8/-2)

wert

аксакал

★★★★

MD> А что мы видим сейчас, насчет вбивания клина? Что Правительство США предпринимает громкие (причем убедившись, что ВСЕ об этом услышат, и не один раз и не два, а каждый день, и в первую очередь в самой России), скандальные и намеренно оскорбительные действия против российской власти, всячески при этом подчеркивая, что это в интересах русского народа и против его врагов в Кремляндии(посмотрите, какой процент "российского населения" на нашем форуме это мнение разделяет... точно больше 50%), и подталкивает эту власть к принятию решения, которое почти половина народа (причем, в среднем, более молодая, образованная и активная половина) считает фашистским и людоедским.

Первая, и она же последняя ключевая ошибка в рассуждении - спутать Рунет с российским народом. Даже не говоря например о том что пол полит-сектора Рунета пеняет российской власти за недостаточную фашисткость и людоедскость. Но прикладываемый возможный внешнеполитический расклад как ни странно может быть верен, повторюсь, нас могут заманивать вглубь болота.

kirill111 #10.02.2013 20:59 @wert#10.02.2013 19:21

+1

kirill111

аксакал

★★☆

wert> Хм, можно ссылку на турецкий аналог "Т-50", или хотя бы "Су-35". Как у турок дела с такой хай-тек отраслью как атомная промышленность? И т.д. и т.п.

Это все советский задел.

Кот_да_Винчи #10.02.2013 21:30 @anybody#10.02.2013 18:50

+5 (+6/-1)

Кот_да_Винчи

путинслил

★★
админ. бан

anybody> Странные вы люди... То ли дураки, то ли святые... Не пойму.

я вашу секту тоже не знаю куда отнести. Но определенно не к святым.

wert #10.02.2013 21:55 @kirill111#10.02.2013 20:59

+1

wert

аксакал

★★★★

wert>> Хм, можно ссылку на турецкий аналог "Т-50", или хотя бы "Су-35". Как у турок дела с такой хай-тек отраслью как атомная промышленность? И т.д. и т.п.

kirill111> Это все советский задел.

Этот задел лежал нетронутым в пещере Али-бабы пока его не достали, или он все таки прошел через естественное эволюционное развитие уже после развала и обретения возможности им заниматься? Очень многое в этом мире "задел", новое с листа возникает очень редко

Iltg #11.02.2013 00:06

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Это что за штуковину используют повстанцы?

ادلب النيرب كتائب احرار الشمال تقوم بدك معمل القرميد 10 2 2013

majera #11.02.2013 01:33 @Iltg#11.02.2013 00:06

+2

majera

опытный

☆

Iltg> Это что за штуковину используют повстанцы?
Iltg> YouTube

57-мм зенитная пушка С-60, ИМХО.

Barbarossa #11.02.2013 12:37

+1

Barbarossa

Любитель тунисских тётков

★★★★

В Дамаске тихо и спокойно бьет по окраинам артиллерия

Приземлились на какую-то запасную полосу аэропорта. В неком дворике оказались сгруппированы все пассажирские лайнеры - чтобы со стороны было не видно.Первое, что… // krig42.livejournal.com

Приземлились на какую-то запасную полосу аэропорта. В неком дворике оказались сгруппированы все пассажирские лайнеры - чтобы со стороны было не видно.Первое, что услышали на сирийской земле: "Боголюбово молится за вас", чуть не слег от неожиданности. Встретили парня - журналиста из "Завтра", знакомы заочно.
В Дамаске не просто много, а очень много блокпостов, стихийных, кривых, самодельных. Иногда военные просто останавливают поток машин - заглядывают в них и молча пропускают. Вчера над городом пол-дня мотались штурмовики - люди их радостно приветствовали. Шура занимается невербальными предсказаниями:
- Почему, как оказываешься в полной заднице, сразу хочется умыться, придя домой?
Я несколько изумился этому пророчеству, ибо вернувшись в гостиницу неодолимая сила сразу потянула меня в ванну.
Вечером отработали неприятный теракт - минометный обстрел оживленной улицы. По счастью, одна из мин ушла впритирку по фундаменту в траншею для кабеля. Пострадал десяток машин. Как такое произошло никто толком объяснить не смог. По словам военных, боевички ставят миномет в кузов барбухайки, маскируют коробками. Подскакивают, дают залп. Место обстрела было не случайным - вход в мечеть. В целом, передвижение боевиков по городу с минометами выглядит зловещим при анализе ситуации в Дамаске. Еще деталь - после 10 вечера закрываются магазины и лавки, люди исчезают с улиц. Говорят, мол, зима - холодно. Но мы-то с вами понимаем!
Ночью под городом била артиллерия, иногда вспыхивали отдельные, но короткие перестрелки. По словам Шуры, после одного из залпов он чуть не вывалился из кровати. Я ничего не заметил. Крепко спишь - целее нервы. До связи, дорогие читатели!
ПС
Опять загрохотало, добрый день.

TbMA #11.02.2013 13:21 @Кот_да_Винчи#10.02.2013 21:30

+2

TbMA

опытный

☆

anybody>> Странные вы люди... То ли дураки, то ли святые... Не пойму.
Кот_да_Винчи> я вашу секту тоже не знаю куда отнести

Люди, у которых во всех бедах постоянно виноват кто-то другой - определенно не святые.

Кот_да_Винчи #11.02.2013 13:36 @TbMA#11.02.2013 13:21

+3

Кот_да_Винчи

путинслил

★★
админ. бан

TbMA> Люди, у которых во всех бедах постоянно виноват кто-то другой - определенно не святые.

ну я не знаю кто виноват в том что вы оказались там где оказались. А нас и здесь неплохо кормят. ©

Волк Тамбовский #11.02.2013 16:42

+1 (+3/-2)

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

☆

Продолжаются бои в Дамаске.
Асадовские войска держат оборону восточнее центра столицы, перебросив туда танки из юго-западного пригорода Дамаска.
По словам местных жителей - асадовцы хорошо окопались в центре Дамаска, но и мятежники не снижают напор.

wert #11.02.2013 17:20 @Волк Тамбовский#11.02.2013 16:42

wert

аксакал

★★★★

В.Т.> Продолжаются бои в Дамаске.
В.Т.> Асадовские войска держат оборону восточнее центра столицы, перебросив туда танки из юго-западного пригорода Дамаска.
В.Т.> По словам местных жителей - асадовцы хорошо окопались в центре Дамаска, но и мятежники не снижают напор.

А по словам находящегося ныне в Дамаске журналиста Стешина (см. выше) подтверждаемых свидетельствами находящихся в городе русскоязычных источников, никаких широкомасштабных боев в самом Дамаске не было и нет. Кому верить?

wert #11.02.2013 17:52 @MD#09.02.2013 06:23

+3 (+4/-1)

wert

аксакал

★★★★

MD> Участники моего поколения наверное вспомнят джинсы Рэнглер, Ливайс, Монтана и Риорда - качество, подобное которому я не видел здесь за все это время, пока не забрел с кем-то из приехавших друзей в нелепо дорогой одёжный маназин в Остине, и вот они - ностальгические воспоминания юности, Рэнглер с крупными стежками толстенной оранжевой ниткой, с двойным швом внутри и снаружи, с подвернутым и ушитым краем на обоих швах. Всего-ничего 300 долларов без малого, при том что цена нормального Ливайса в Костко где-то 20 - 25. Многие вспомнят великолепные итальняские сапоги, немецкие туфли - товары качества, которе здесь стоит сотни долларов и абсолютно не является стандартом потребления среднего класса.
MD> А задумавшись, стал читать и искать информацию и нашел, что это было одной из частей принятого рейгановской командой плана по созданию/усилению впечатлений у советского народа, что на Западе рай на Земле и все медом помазано... Ну, действительно, приезжают люди из Америки и рассказывают, что настоящие джинсы стоят примерно полутарачасовую зарплату рабочего, а вот ты и сами джинсы видишь на барахолке, за твою месячную... Это НЕ МОГЛО НЕ СРАБОТАТЬ! А ларчик просто открывался - американское правительство СУБСИДИРОВАЛО продажу в СССР потребительских товаров высокого, высшего и эксклюзивного качества.

Хотелось бы добавить такой нюанс.

Камлание на "чудесную заграницу" вкупе с агрессивным самооплевыванием похоже является отрицательной чертой славянскому менталитета времени модерна и постмодерна в принципе. Не так давно я читал одного сербского философа стыка 19-го-20-го веков, писавшего об этом же применительно к современной ему Сербии. То есть мы имеем дело с тенденцией которую нельзя объяснить только худшими чертами советской ментальности вкупе с "Железным занавесом".

Но.

"Занавес" исчез и пошло насыщение как "колбасой" так и пониманием устройства окружающей действительности. В результате сегодня есть группа трезвомыслящих людей обладающих объективно-критичным ( не карамельным и не чернушно-помоичным) взглядом на сравнение действительностей, хорошо укладывающимся в известную фразу: " Не надо путать туризм с эмиграцией". Им известно что пальмы море и круглогодичное солнце могут компенсироватся 50% безработицей и налогами под те же 50-ят, а местечковое благополучие вполне конкретным таким местечковым тоталитаризмом, попробуйте ка сказать что нибудь против ювенальной юстиции в той же Скандинавии..

То есть, чем дальше тем больше для кандидата на роль поводыря для России с Запада абстрактная "колбаса" становится обузой, а не инструментом. Действенным пряником в руках поводыря была бы Идея, сегодня именно ее отсутствие в виде серьезной концепции - самое слабое место России, но вот тут уже вступает в силу кардинальная разница менталитетов. В России ходовая идея сегодняшнего дня, которую поддержат за пределами "Жан-Жака", должна отвечать трем признакам: имперская, красная, православная. Предложить такое извне, непросто, если не невозможно.

Волк Тамбовский #11.02.2013 18:22 @wert#11.02.2013 17:20

+2

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

☆

В.Т.>> Продолжаются бои в Дамаске.
wert> А по словам находящегося ныне в Дамаске журналиста Стешина... Кому верить?

Воспользуйтесь советом Высоцкого:

Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса,
Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем.
Хорошую религию придумали индусы:
Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

TbMA #11.02.2013 18:41 @Кот_да_Винчи#11.02.2013 13:36

+1 (+5/-4)

TbMA

опытный

☆

Я не рассказываю как нас тут кормят, исключительно чтоб Вас не травмировать.

Да и хвастаться нехорошо.

Sergofan #11.02.2013 20:00 @TbMA#11.02.2013 18:41

+2 (+4/-2)

Sergofan

аксакал

★★★

TbMA> Я не рассказываю как нас тут кормят, исключительно чтоб Вас не травмировать.

Они, буржуи этакие, экономят на йодированной соли. Укажите им на эту недоработку. Это просто очень бросается в глаза.

wert #11.02.2013 20:04

+2

wert

аксакал

★★★★

درعا - المكتب الاعلامي في مدينة الحراك 8-2-2013

Очень похоже на финальную стадию блокады и штурма армейцами отдельно стоящего дома ( есть как минимум три видеоролика из этого же здания), снятую с моджахедской стороны баррикады. Непонятная фигура в конце стреляющая из пистолета вверх, хотя вроде бы действие происходит на крыше. Есть вероятность того что оператор этот бой не пережил.

TbMA #11.02.2013 20:49 @Sergofan#11.02.2013 20:00

-1 (+2/-3)

TbMA

опытный

☆

Sevo fan> Они, буржуи этакие, экономят на йодированной соли. Укажите им на эту недоработку. Это просто очень бросается в глаза.

Мне трудно судить, кто на чем экономит. Наверное кто-то где-то экономит.