Так-с. Вот и Ирану недолго осталось.

Sergofan> Джип на гусеничном хожу,
Джип - это вот этот вот?

Они что - где-то в тундре воевать собрались? Это ж снегоход...

alex_ii> Они что - где-то в тундре воевать собрались? Это ж снегоход...

Ну вообще у Ирана большая территория и разнообразные климатические условия. Бывает и снег, и тает не сразу. Но вообще поделка странная. Но это еще туда-сюда. Чего курили создатели лодки ПВО я не знаю, но при случае куплю про запас... Это сильно. Ну вот для чего изделие? Я раз видел на полигоне стрельбу из Зу-23-2. Из ее нормального положения, с земли. Подошел, поговорили. Говорят что БТР-Д как платформа неплох, только стрелок открыт. УРАЛ тоже, прикрыть можно спину расчету. Ставили на КАМАЗы, ЗиЛы, Газ-66 - уже хуже. Из-за того, что машина раскачивается при стрельбе первый снаряд идет более-менее в цель, а остальные в сторону цели, не более. А с небольшого катера? На ходу?! А если волна?! Ну т.е. боекомплект будет израсходован, более ничего сказать нельзя:

Sergofan> Чего курили создатели лодки ПВО я не знаю, но при случае куплю про запас... Это сильно. Ну вот для чего изделие?
Не-не... Это золотое изделие. Дайте мне пару штук таких - и можно отправляться в Африку, сомалийским или нигерийским пиратам конкуренцию составлять. По воздушным целям, понятно, фигня, но если стволы в горизонт или на небольшое возвышение - в самый раз по надводным целям...

Meskiukas>> Это просто конкретной выгоды не видят. Потому и не учат.
Militarist> Ни хрена себе - выгоды не видят? Ну ты и засосал. Как раз живя в Германии у них самая что ни на есть конкретная выгода от знания немецкого. Куда ни ткнись - везде па-немецку размауляють.

Если бы только это.
Выгода в том, что сдав экзамен, на достаточно примитивную ступень, получишь квартиру на всю семью ( оплачиваемую государством), а не комнату в общаге. И получишь на руки деньги, в размере, в среднем, 350 Евро на голову, а не товарные чеки, эквивалентом на 215 Евро, которые далеко не всюду принимают к оплате.


В общем, глупость пишет военный пенсионер, потрясающую.

Meskiukas> Данунах??? А чего ж турки его не учат? Всё на своём щебечут.

Турки прекрасно говорят тут на немецком. А на своём - между собой.

Meskiukas> Как раз очень нужны были масудовцам. Во первых, при бое с нашими путаница случалась. Непонятно то ли "духи", то ли наши таджики или узбеки голосят.

Чтобы масудовцы голосили также как наши таджики или узбеки, необходимо, чтобы их учили русскому наши же. И не меньше, чем тех таджиков и узбеков, что на связи работали.


Очевидно Вы вообще к языкам не способны и ни одного иностранного не знаете, даже на примитивном уровне, чтобы понимать особенности перевода с родного на чужой язык.

Бяка> Чтобы масудовцы голосили также как наши таджики или узбеки, необходимо, чтобы их учили русскому наши же. И не меньше, чем тех таджиков и узбеков, что на связи работали.
А у кого они учились? Ясно у наших. И в дуканах, и простом общении. Вот и подтвердили факт Вашего наглого вранья про Афганистан. Никогда Вы там и не бывали. "Духи" они не всё время в горах и пещерах сидели.
Бяка> Очевидно Вы вообще к языкам не способны и ни одного иностранного не знаете, даже на примитивном уровне, чтобы понимать особенности перевода с родного на чужой язык.
Herr Бяка! То, что Вы ОИП, как 3000 СЗОБ понятно всем, но зачем это выпячивать? Экзамен по литовскому сдал после восьмого занятия. Конечно на III степень.

Meskiukas> А у кого они учились? Ясно у наших. И в дуканах, и простом общении.

Это нельзя сравнить с тем, как учили русскому в СССР. Особенно тех, кого сажали на связь.

Вернее сравнить можно. Получится земля и небо.

И в дуканах не выучить военной терминологии. Там словарный запас из другой оласти.


Meskiukas> Herr Бяка! То, что Вы ОИП, как 3000 СЗОБ понятно всем, но зачем это выпячивать? Экзамен по литовскому сдал после восьмого занятия. Конечно на III степень.

А то, что реально, Ваш литовский весьма сильно отличается от литовского у русского, который учил его несколько лет в литовской среде. Да так, что его в литовской армии посадили на связь.

Его язык с Вашим не спутаешь даже спьяну.

Meskiukas> Вот и подтвердили факт Вашего наглого вранья про Афганистан. Никогда Вы там и не бывали.

У меня появляется стойкое подозрение, что Вы вообще с афганцами не общались. Нигде.

Бяка> У меня появляется стойкое подозрение, что Вы вообще с афганцами не общались. Нигде.
Herr Бяка! Хоть и подобный Вам, по "остроте за Вас вступился, но Вы наверно в 5000(пять тысяч) слоновых жоп отупели! (вместе) Моя полевая почта 24785. Пули-Хумри. Келогай. ГДЕ Вы были?

alex_ii> Пальцем мне в этих товарищей потычь? Милитариста не предлагать - он сам факт поставки Стингеров в Афган признает, но не признает поставок Аль-Каиде, что в общем верно - ну не была Аль-Каида величиной в тогдашнем Афгане...
Возможно, я невнимательно прочитал посты russo. Показалось, что он вообще про моджахедов пишет. А Аль-Каида тогда околонулевой вес имела.

Luchnik> Возможно, я невнимательно прочитал посты russo. Показалось, что он вообще про моджахедов пишет.

Да, невнимательно. Помощь деньгами и оружием моджахедам не отрицаю. Просто высказываю сомнения когда как о факте говорят о поставках стингеров конкретно организации бен-ладена.

Бяка>> У меня появляется стойкое подозрение, что Вы вообще с афганцами не общались. Нигде.
Meskiukas> Моя полевая почта 24785. Пули-Хумри. Келогай.
Вы хотите сказать, что назвав свой почтовый номер, Вы даёте доказательство того, что общались с афганцами? Не смешите народ.

К тому же, не пишут никаких географических названий, при использовании номера полевой почты.
Если только не в воспоминаниях.

Так же, как и номера почтового ящика.
У меня был П/Я. И нифига я его не помню. Как и номера других П/Я. Ибо незачем захламлять свою память.

--[показать]

Бяка> Вы хотите сказать, что назвав свой почтовый номер, Вы даёте доказательство того, что общались с афганцами? Не смешите народ.
Ну, в боевом охранении с самооборонцами, с "зелёными" на "работе", с дукандорами в конце концов. На фото взводный с бачой.

Meskiukas> Ну, в боевом охранении с самооборонцами, с "зелёными" на "работе", с дукандорами в конце концов. На фото взводный с бачой.

На фотке, во первых, не Вы. А во вторых, там нет никаких указаний на общение.

В остальных случаях Вы не могли общаться. Особенно на "работе". Общаться Вы могли с переводчиком.

И не надо зубы заговаривать. Свой тезис о том, что массудовцы вели боевое управление в радиосетях, на русском Вы не заболтали.

Meskiukas> Моя полевая почта 24785. Пули-Хумри. Келогай.

Это полевая почта 395-го мотострелкового полка.

Вы утверждали, что танкист.

Бяка> Это полевая почта 395-го мотострелкового полка.
Бяка> Вы утверждали, что танкист.

А что, из штата МСП исчез танковый батальон?

Meskiukas>> Моя полевая почта 24785. Пули-Хумри. Келогай.
Бяка> Это полевая почта 395-го мотострелкового полка.
Бяка> Вы утверждали, что танкист.
Для МРС. В 395 мсп были так же: садн, зрабтр, разведрота, ремрота, рота связи и т.д.

Бяка>> Это полевая почта 395-го мотострелкового полка.
Бяка>> Вы утверждали, что танкист.
V.Stepan> А что, из штата МСП исчез танковый батальон?
Не забыл.
Просто хочу посмотреть, какие ещё будут аргументы в пользу того, что массудовцы вели боевое управление в радиосетях, на русском. Да ещё с таким качеством, что от своих не отличишь.

Если начнутся сливы от темы - значит всё ясно.

Militarist> Но Аль-Кайда была в Афгане маленькой, мало кому известной маргинальной организацией и есть информация, что США с Аль-Кпйдой никаких дел не имели во время советской оккупации Афганистана. Именно об Аль-Кайде речь, а не в целом о движении муджахедов.

Совершенно верно.

Аль-Каида на момент ухода советских войск из Афганистана была маленькой "кучкой энтузиастов" о которой в США вероятно вообще не знали - не то что Стингеры оптовыми партиями им слать...

Уже после ухода советских войск собственно в Аль-Каиду потянулись "новые кадры" из всяких "Египетских Исламских Джихадов" и прочих группировок.

Неверные из Афгана убрались , а моджахедам нужно с кем то воевать...

Причем СССР для Аль-Каиды быстро потерял интерес в качестве противника , с вытекающим отсутствием интереса к А-К со стороны злобного ЦРУ и прочих империалистических контор.

Забавно что почти сразу после ухода СССР из Афгана, Беня выступил фактически на стороне Антииракской Коалиции против Саддама - предложив королю Саудии "подписать на дело" афганских моджахедов , которым уже в то время из-за нехватки неверных собак в Афгане пришлось резать друг друга...

Однако Его Величество , не буть дураком , подписал на дело США & К , которые накостыляли Саддаму получше любых моджахедов...

И только после этого Беня начал таки пакостить неверным собакам по-полной.

Meskiukas>.... Кстати команды отдавали в бою масудовцы по русски. И радиообмен тоже на русском шёл.

Премного общался с ребятами занимавшимися радиоперехватом в Афгане и изучал материалы по теме - нигде не встречал упоминания о радиообмене по-русски в среде афганских моджахедов...

С учетом того что в отрядах Масуда было много этнических таджиков (он и сам собственно таджик) узбеков и хозарийцев.

В многонациональных силах (предтавляющих в Афгане не-пуштунское меньшенство) Масуда отряды все-таки формировались по этническому принципу.

Нельзя исключать что масудовцы могли использовать русский в качестве "межнационального" средства общения , но врят ли это было правилом.

Могу привести пример из уже собственной практики - чеченские моджахеды категорически не использовали русский в радиообмене.

Практически ни единого слова кроме разве что некоторых позывных.

Доходило до смешного - слушаешь радиообмен моджахедов , а они долго тупят , не зная как обьяснить что-то чисто по-чеченски , без русских слов... Когда читали переводы - местами за животы от смеха хватались...

При том что в повседневном личном общении (не по радио) между собой они русские слова активно используют.

А к примеру с арабскими и прочими иностранными наемниками они общаются именно по-русски , в единичных случаях ( для неговорящих по-русски туристов)- по-английски.

Militarist>> А разве я спорил о его имени? Я сомневаюсь в его хорошем отношении к своим русским врагам.

Масуд - не чуть не более "гуманный и благородный" полевой командир по отношению ко всем своим многочисленным.

U235> Нормальный был дядька. Вполне адекватный и договороспособный.

В плане договоров - да. Под конец войны особенно с ним нередко договаривались.

U235> За эту договороспособность американцы Масуда и грохнули.

Этоврят ли. Таджик-Масуд и узбек-Дустум (а потом сменившие их другие лидеры "Северного Альянса) как раз были теми на кого американцы делали ставку во время начального этапа вторжения в Афганистан.

Авторитетных лидеров антипуштунской (и соответственно антиталибской) коалиции американцам мочить было совершенно невыгодно.

U235> Не был им тогда в Афганистане нужен лидер способный вести свою игру с Россией.

И что же по-твоему так могло напугать империалистов в возможности неких "игр с Россией" ?

Что за "игры" такие ?