США vs Россия

russo> Меня беспокоит что на мои кровные деньги содержится целая армия госкомдурских бездельников и за мои же кровные деньги в американских тюрьмах сидит где-то полмиллиона человек, которых заботливое государство таким способом пытаются защитить от них самих же.

Какая трогательная забота о безвинно отбывающих срок наркодилерах.

russo> Еще меня беспокоит что мексиканские наркокартели грызутся как цепные собаки из-за сверхдоходов которые дает наркотраффик, и эта волна насилия уже начинает захлестывать юг США.

А то, что легальный бизнес живет с ОБОРОТА тебя не беспокоит?
То, что легализация наркотиков неминуемо повлечет за собой рост потребления и соответственно увеличение числа наркоманов тебя не беспокоит?

russo> Но ты, конечно, волен всё свести к питросянству и бугагашенькам.

Трудно иначе воспринимать ваши заскоки с легализацией наркоты и однополых браков.

xab> То, что легализация наркотиков неминуемо повлечет за собой рост потребления и соответственно увеличение числа наркоманов тебя не беспокоит?

Странно, ситуация с алкоголем для некоторых - не показатель...

baroque> Странно, ситуация с алкоголем для некоторых - не показатель...

отнюдь не показатель, ибо под травой работаеца приятно и время летит, а попробуй под алкоголем что-либо сделать качественно...

В общем лично я за легалайз канабиса, тяжелые вещи под жесткий контроль государства, чтоб действительно спецклиника, уколы по справке и т.д. Боюсь, правда, что тогда у нас ФСКН с депутатами и правительством почти всем дружным коллективом придется в клиники отправить бгг

baroque>> Странно, ситуация с алкоголем для некоторых - не показатель...
xo> отнюдь не показатель, ибо под травой работаеца приятно и время летит, а попробуй под алкоголем что-либо сделать качественно...

По разному. Кому-то приятно, а кого-то грузит. В общем, нафиг. Я и табак не курю...
По поводу алкоголя я имел виду, что дешевизна и легкодоступность оного в 90ые к снижению потребления, смертности и криминала не привели.

baroque> По разному. Кому-то приятно, а кого-то грузит. В общем, нафиг. Я и табак не курю...
baroque> По поводу алкоголя я имел виду, что дешевизна и легкодоступность оного в 90ые к снижению потребления, смертности и криминала не привели.

Дык в том и дело, что алкоголь он на моральном уровне по-другому воспринимается. А наркотики это уууу жуть какая. А то , что кто-то культурно умеет пить, а не нажираться, а кто-то регулярно до чертей и смертоубийств напивается - про это как-то тишина.
ИМХО, кол-во преступлений совершенных растаманами (специально конкретизирую) за лет 20 будет меньше, чем кол-во преступлений под\из-за алкоголя за год.

xo> ИМХО, кол-во преступлений совершенных растаманами
Возможно ,но такой аспект как вождение авто и возможность приема на рабочем месте совершенно ускользает из внимания .Будет свободная продажа будет вам и ДТП и убийства и опять же дополнительные тесты= деньги ,перед выездом ,вылетом и тд.... .Или как мой инструктор рассказал курнул косячок для интересу (думал ,все полетов не будет) не проняло .....А тут его и вызвали , так во время уч. полета его и торкнуло .Еле сел ,больше вообще не прикасался.

.

xab> Если потребления алкоголя на душу населения в РФ ниже, чем во вмногих европейских странах?

Это после повышения акцизов и ограничения продажи.
Не нравится пример с алкоголем, берите с сигаретами.

baroque> Это после повышения акцизов и ограничения продажи.
baroque> Не нравится пример с алкоголем, берите с сигаретами.

Я неправильно вас понял.
Я о том же.

энди> Возможно ,но такой аспект как вождение авто и возможность приема на рабочем месте совершенно ускользает из внимания .Будет свободная продажа будет вам и ДТП и убийства и опять же дополнительные тесты= деньги ,перед выездом ,вылетом и тд.... .Или как мой инструктор рассказал курнул косячок для интересу (думал ,все полетов не будет) не проняло .....А тут его и вызвали , так во время уч. полета его и торкнуло .Еле сел ,больше вообще не прикасался.

а вот эти все моменты и нужно будет оговаривать. Куришь свободно, но ответственность неси.

xo> а вот эти все моменты и нужно будет оговаривать. Куришь свободно, но ответственность неси.
Так а что оговаривать-то? По аналогии с алкоголем - как отягчающее обстоятельство...

alex_ii> Так а что оговаривать-то? По аналогии с алкоголем - как отягчающее обстоятельство...

пусть так. А как вообще это в европе выглядит и в штатах , там где разрешено, в курсе кто-нить?

Как бы диномит не разрешили

энди> мне кажется что наркомания от марихуаны это 1й шаг к серьзным наротикам

Да, такая проблема есть. Но, например, алкоголь это тоже 1й шаг к серьезным наркотикам: Alcohol as a gateway drug: a study of US 12th g... [J Sch Health. 2012] - PubMed - NCBI

Мое личное мнение: предрасположенность к злоупотреблению наркотиками в основном генетическая, и тип первого попробованного вещества-изменителя сознания не сильно влияет на вероятность скатиться дальше к героину и проч. Просто травку наиболее легко достать из всех нелегальных веществ, потому начинают/пробуют с нее.

энди> опять же не все деньги одинаково пахнут

Что не мешает государству иметь профит с водки, не так ли? А алкоголик в стократ хуже травокура.

Машинист> У нас в городе два магазина "медицинской" марихуаны. Угадай, сколько они приносят в год налогов в городской бюджет? Около 300 долларов Торговля в таких магазинах идёт наличными, соответственно, простор для мухлежа огромный.

Стало быть контроль надо ужесточать. Заставлять всех иметь кассовые аппараты, заходить с undercover проверками, и жестко дрючить тех кто не выдает чек — вплоть до отзыва лицензии, пока не дойдет.

Проблема решаемая, одним словом.

Машинист> High taxes will send weed users underground

Еще раз — судя по озвучиваемой в Колорадо цене за 1/8 унции, "send weed users underground" происходить не должно. Если цена та же, то кому нужен геморрой с уличными барыгами?

russo>> на мои кровные деньги содержится целая армия госкомдурских бездельников и за мои же кровные деньги в американских тюрьмах сидит где-то полмиллиона человек
xab> Какая трогательная забота о безвинно отбывающих срок наркодилерах

Какой наивный троллинг. Есличо абсолютное большинство там не реальные дилеры, а конечные юзеры.

xab> легальный бизнес живет с ОБОРОТА тебя не беспокоит?

Нет, бо перед глазами пример табака в США.

xab> легализация наркотиков неминуемо повлечет за собой рост потребления

Да куда уж выше чем сейчас? Еще раз — "война с наркотиками" проиграна, вчистую. Бардак давно уже пора возглавлять, ибо сейчас борьба с давно уже приносит больше вреда, нежели пользы.

xab> Трудно иначе воспринимать ваши заскоки с легализацией наркоты и однополых браков.

Есть народная мудрость - "У кого чего болит, тот о том и говорит".

xo> В общем лично я за легалайз канабиса, тяжелые вещи под жесткий контроль государства,

Я так и не понял, а кто степень легкости будет определять? Тут уже звучала мысль про "красную линию". Кто ее проведет? Главный вопрос именно в этом.

russo> Какой наивный троллинг. Есличо абсолютное большинство там не реальные дилеры, а конечные юзеры.

Статистику в студию плиз.

xab>> легальный бизнес живет с ОБОРОТА тебя не беспокоит?
russo> Нет, бо перед глазами пример табака в США.
russo> http://content.gallup.com/origin/.../POLL/744d3maa3uqlxcitxabzxw.gif

Слышал звон, да не понял где он.
Снижение потребления табака происходит в условиях постоянных и последовательных ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ мер. Для тебя эти меры новость?
Ситуация с легализацией наркотиков ровно противоположна.

xab>> легализация наркотиков неминуемо повлечет за собой рост потребления
russo> Да куда уж выше чем сейчас?

Совершенно наивный взгляд, что хуже быть не может.

russo> Еще раз — "война с наркотиками" проиграна, вчистую. Бардак давно уже пора возглавлять, ибо сейчас борьба с давно уже приносит больше вреда, нежели пользы.

Ну, если большинство в Америке действительно так думает, то вам действительно только и остается запастись вазелином и отдаться на милость обкуренной гопоты.

xab> А то, что легальный бизнес живет с ОБОРОТА тебя не беспокоит?
Нелегальный - тоже.
Там вообще законы самого бизнеса одинаковы.
Отличия только в обложениях.

BGA> Я так и не понял, а кто степень легкости будет определять? Тут уже звучала мысль про "красную линию". Кто ее проведет? Главный вопрос именно в этом.

Есть опыт Голландии в этом деле. Большой опыт. О Голландии много говорилось и на форуме, но, судя по всему, но явно не изучалось, даже поверхностно.

xab> Снижение потребления табака происходит в условиях постоянных и последовательных ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ мер.

Они как раз играют самую минимальную роль в деле снижения потребления.
Большинство курильщиков стало курить в возрасте, который попадает под запрет.

xab>> А то, что легальный бизнес живет с ОБОРОТА тебя не беспокоит?
Бяка> Нелегальный - тоже.

Нелегальный - с маржи.

xab>> Снижение потребления табака происходит в условиях постоянных и последовательных ОГРАНИЧИТЕЛЬНЫХ мер.
Бяка> Они как раз играют самую минимальную роль в деле снижения потребления.
Бяка> Большинство курильщиков стало курить в возрасте, который попадает под запрет.

Ты только об одном ограничении знаешь?

xМой черный человек в костюме сером!..
Он был министром, домуправом, офицером,
Как злобный клоун он менял личины
И бил под дых, внезапно, без причины.

И, улыбаясь, мне ломали крылья,
Мой хрип порой похожим был на вой,
И я немел от боли и бессилья
И лишь шептал: "Спасибо, что живой".

Я суеверен был, искал приметы,
Что мол, пройдет, терпи, все ерунда...
Я даже прорывался в кабинеты
И зарекался: "Больше - никогда!"

Вокруг меня кликуши голосили:
"В Париж мотает, словно мы в Тюмень, -
Пора такого выгнать из России!
Давно пора, - видать, начальству лень".

Судачили про дачу и зарплату:
Мол, денег прорва, по ночам кую.
Я все отдам - берите без доплаты
Трехкомнатную камеру мою.

И мне давали добрые советы,
Чуть свысока похлопав по плечу,
Мои друзья - известные поэты:
Не стоит рифмовать "кричу - торчу".

И лопнула во мне терпенья жила -
И я со смертью перешел на ты,
Она давно возле меня кружила,
Побаивалась только хрипоты.

Я от суда скрываться не намерен:
Коль призовут - отвечу на вопрос.
Я до секунд всю жизнь свою измерил
И худо-бедно, но тащил свой воз.

Но знаю я, что лживо, а что свято, -
Я это понял все-таки давно.
Мой путь один, всего один, ребята, -
Мне выбора, по счастью, не дано.

alex_ii>> Так а что оговаривать-то? По аналогии с алкоголем - как отягчающее обстоятельство...
xo> пусть так. А как вообще это в европе выглядит и в штатах , там где разрешено, в курсе кто-нить?

Если брать вождение, то абсолютно одинаково, едешь ли ты укурившись или выпимши - грозит серьезными последствиями.

xo>> ИМХО, кол-во преступлений совершенных растаманами
энди> Возможно ,но такой аспект как вождение авто и возможность приема на рабочем месте совершенно ускользает из внимания .
Информация к размышлению. операция «Рикша», - Общественный транспорт - Камчатский автомобильный форум
2.6.2009 Радио 3

Пятеро водителей, употребляющих наркотики, были задержаны на дорогах Петропавловска. Всего, в рамках операции «Рикша», которую проводили наркополицейские с инспекторами ГИБДД, были проверены 77 водителей. Пятерым из них, за употребление, грозит либо административный штраф, либо арест до 15-ти суток, сообщила «Радио 3» пресс-секретарь камчатского наркоконтроля Оксана Степанова. «Операция «Рикша» проводится на территории Камчатского края уже третий год подряд. В свое время ее инициаторами выступили камчатские наркополицейские. И, если первые два года наибольшую озабоченность вызывали водители, осуществляющие пассажирские перевозки – таксисты, автобусники, то в этом году все выявленные потребители наркотиков оказались в числе водителей личного транспорта», - сказала Степанова. Добавим, что согласно данным дальневосточного Антинаркотического комитета, в Камчатском крае из числа всех выявленных водителей, употребивших психоактивные вещества и севших за руль, потребители наркотиков составляют 0,4 %. тогда как в Приморье - 14%, а в среднем по Дальнему востоку – 10 %.

 

24.1.2011 Радио СВ

Рейд провели наркополицейские, сотрудники ГИБДД и УВД края. Ими было остановлено более 30 водителей. Шестеро из них находились в состоянии наркотического опьянения, - сообщили в пресс-службе Госнаркоконтроля. Там отметили, что трое из доставленных в наркодиспансер от освидетельствования отказались

 

12 октября 2011, Север ДВ.

В Елизовском районном суде провозглашен приговор в отношении жителя г. Елизово М., 1977 года рождения.
Как сообщил РИА Север ДВ консультант Елизовского районного суда Евгений НЕЧАЕВ, суд установил, что в феврале, М., осуществляя перевозку пассажиров по маршруту № 104 "КП – 10 км. – Елизово", находился в состоянии наркотического опьянения, чем подвергал реальной угрозе жизнь и здоровье пассажиров. Приговором Елизовского районного суда от 12 октября 2011 года М. признан виновным и ему назначено наказание в виде реального лишения свободы на срок четыре месяца с отбыванием наказания в колонии-поселении, с лишением права управлять транспортным средством на срок два года.

 

У нас, на работе, раньше тоже было у молодежи увлечение травкой, невооруженным глазом было видно, как человек перестает контролировать себя.