[image]

О Ленине.

О истории, победах и ошибках.
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 48
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Отличная статья на мой взгляд.

[показать]

Дайджест - Центр изучения кризисного общества

Этот вопрос историк Франсуа Фюре в свое время обращал к французскому обществу, которое уже 200 лет не может до конца выбраться из пике 1789 года. Накануне юбилея Великой русской революции нам следует задать этот вопрос и себе. Чтобы понять, что произошло с нашей страной в XX веке и происходит с ней сейчас, необходимо вернуться в 1917 год. Эта страница прошлого все еще не закрыта. История Великой русской революции до сих пор не написана. Историки расходятся практически по всем пунктам проблемы. Влияние украинского конфликта на Китай нужно анализировать со следующих позиций, так или иначе связанных с интересами России: строительство железной дороги между Китаем и Европой, получение украинских вооружений и технологий для их производства, влияние на отношения между Китаем и Россией. // Дальше — problemanalysis.ru
 
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Картина для

gvard: *картина *Ленин *история

В.И. Ленин на субботнике в кремле, Сысоев Н.А., 1960.Ищу картинку в хорошем качестве для печати! Про Ленина и бревно: страница на traditio.wiki, ЖЖ В.И. Ленин на субботнике в кремле, Сысоев Н.А., 1960.Ищу картинку в хорошем качестве для печати! Про Ленина и бревно: страница на traditio.wiki, ЖЖ Настройки · Контакты · Справка · Реклама TwitterВКонтактеFacebook juick.com © 2008-2016 Настройки · Контакты · Справка · Реклама TwitterВКонтактеFacebook juick.com © 2008-2016 // juick.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   1616
LT Bredonosec #04.07.2018 22:35
+
+8
-
edit
 
Присяжный поверенный Ульянов за работой

Просто отличный материал о том, чем занимался Ильич работая присяжным поверенным.
Я если честно, этой частью деятельности Ленина не сильно интересовался, так что просветился в этом вопросе.
Судебные дела помощника присяжного поверенного В.И. Ульянова в Самарском окружном суде
В последнее время неоднократно приходилось слышать ахинею про то, что "как адвокат, Ленин проиграл все дела". Причем люди, твердящие эту байку (например экскурсоводы Самараинтур), никогда не читали ничего по теме и затрудняются назвать источник своих знаний.
Скажем сразу, что все дела, разбиравшиеся в Самарском окружном суде с участием молодого Ильича, давно изучены под микроскопом и просвечены рентгеном. Для начала: помощник присяжного поверенного, кем и был Ильич, - это не адвокат. Помощник ведет дела, как правило уголовные, которые ему скидывает присяжный поверенный. Может участвовать и по просьбе обвиняемых. Сам он ничего не выбирает - кого дали, того и защищает. Ильич начал работать помощником присяжного поверенного в марте 1892 года, после получения диплома. Практики у него никакой не было, самому - всего 22 года от роду, как нынешним выпускникам. Дела вел самостоятельно, никто ему не помогал. Так вот, у Ильича, за всю его самарскую практику, всего ОДИН слив.

Дела.

1. 5 марта 1892 года Ильич выступает защитником крестьянина В.Ф. Муленкова. Обвинение тяжкое - богохульство. Муленков прилюдно при свидетелях (отягчающее обстоятельство) обругал царскую фамилию и Пресвятую Троицу. Доносители - лавочник и полицейский урядник села Шиланский Ключ Самарского уезда. Свидетели - двое крестьян того же села. Наказание по уголовному уложеню 1845 года - до 15 лет каторги. На суде Ильич добивается от свидетелей показаний, что Муленков был в г**но. После чего указывает на дремучесть и отсталость Муленкова (смягчающие обстоятельства). У лавочника требует показать книгу с портретом царской фамилии, которой тот, по его словам, пытался усовестить матерящегося бухого Муленкова - портрета царя на обложке нет: Муленков не знал и не понимал, что за книга. В результате Муленков получил минимальное наказание - год тюрьмы.

2. 11 марта. Ильич выступает защитником по делу Опарина и Сахарова. Эти два крестьянина-бедняка из села Березовый Гай обвинялись в хищении 300 рублей у кулака того же села Мурзина. Оба во всем сознались. На деньги купили жратвы для семей, сена и самогона.
Ильич указал, что кража совершена под влиянием голода (на дворе, напомню, страшный голод 1892 года) и отчаяния (оба полностью разорены, семян не имеют). Суд нашел указанные обстоятельства смягчающими, оба крестьянина получили по полгода тюрьмы с обязательством возместить Мурзину убытки.

3. 16 апреля. Ильич выступает защитником по делу крестьян села Томашев Колок Уждина, Зайцева и Красильникова по обвинению в покушении на кражу хлеба из амбара богатого крестьянина Копьякова.
Ильич указывает на вопиющию нищету подзащитных и их односельчан. Отмечает, что обвинение построено только на подозрениях Копьякова, тогда как взломать двери амбара мог кто угодно из разорившихся односельчан.
Суд откладывает рассмотрение дела для сбора улик (фактически закрывает - идет кошмарный наплыв дел о кражах - все тот же Голод). Красильникова, чье присутствие на месте преступления доказать не удалось, оправдывают.

4. В тот же день, 16 апреля, разбиралось еще одно дело. На Муленкова самарские полицейские повесили семь нераскрытых краж. После речи Ильича присяжные заседатели признали Муленкова невиновным по всем эпизодам, за исключением одного: полицейским удалось притащить в суд мещанку Афимью Прокаеву, у которой "с запертого заднего двора похитили исподнюю рубашку". Прокаева в суде завопила, что Муленков "хититель" и она его узнала. Доводы, что Муленков живет далеко от Самары и был в ней всего два раза, не подействовали. По краже у Прокаевой Муленкова не оправдали, но и к сроку ничего не добавили - так и отсидел год за богохульство по пьяни.

5. 18 апреля Ильич выступал защитником отставного солдата Е.Я. Тишкина и крестьянина И.Ф. Зорина, обвинявшихся в краже. Оба пойманы с поличным. Ильич указывает на их крайнюю нищету и голод. Оба получают по полгода на казенных харчах в арестантском доме.

6. 5 июня Ильич выступал защитником крестьянина села Вязовки Николаевского уезда М.С. Бабмбурова, обвинявшегося в краже носильных вещей. Указав на то, что Бамбуров действовал "от недостатка средств к пропитанию", Ильич добился минимального наказания для подзащитного.

7. 9 июня Ильич выступал защитником крестьян-бедняков села Раковки Куклева, Чинова и Лаврова, обвинявшихся в краже зерна у кулака того же села Чибисова. Дело скинул Ильичу присяжный поверенный Гиршфельд. Куклева Ильич сразу отмазал - против того было только подозрение, по остальным подал ходатайство о смягчении наказания. Дело было отложено (Голод, наплыв краж), а потом Чинов и Лавров были амнистированы.

8. 15 сентября - единственный слив Ильича.
Он был назначен защитником самарского мещанина Гусева, обвинявшегося в истязании жены (избивал кнутом). Убедившись в виновности Гусева, Ильич отказался говорить в его защиту и просить о смягчении приговора.

9. 17 сентября Ильич выступает по делу рабочего, прусского подданого В.Х. Садлоха и сына солдата С.С. Репина, обвинявшихся в краже из сундука Коршунова вещей на сумму в девять рублей. Ильич доказывает, что 13-летнего Репина полицейские притянули не найдя сообщников Садлоха. Сам Садлох совершил кражу из крайней нужды.
Репин оправдан, Садлох поехал на год в арестантский дом.

10. 26 октября Ильич выступает в защиту самарских мещан В.И. Алашеева, А.А. Карташева и Д.А. Перушкина, обвинявшихся в краже стальных рельсов у купца Духанова и чугунного колеса у купчихи Бахаревой в Самаре. Ильич находит нестыковки в показаниях свидетелей и указывает на косвенность и недостаточность улик. Дело возвращается на доследование и рассматривается повторно когда Ильич уже уехал.

11. 18 ноября на утреннем заседании суда Ильич выступает по делу отставного рядового В.П. Красноселова, обвинявшегося в краже трех кредитных билетов у торговца квашеной капустой Сурошникова.
Ильич указывает на бездоказательность обвинения (Сурошников не видел похитителя, билетов у Красноселова не найдено, у полиции только подозрения). Присяжные выносят оправдательный приговор.

12. 19 ноября Ильич выступал защитником крестьянина деревни Светловки Петропавловской волости Ф.Е. Лаптева, обвинявшегося в публичном оскорблении своего отца. Ильич попросил отложить дело для примирения сторон. В присутствии Ильича стороны примирились, иск отозван, дело закрыто.

13. 8 декабря дело было прямо по учебнику Процессуального права. Ильич выступал защитником ответчика И.С. Чекмарева по иску несостоятельного должника И.И. Кузнецова. На суде Кузнецов заявил, что располагает новыми документами, доказывающими его правоту. Документы в исковом заявлении указаны не были и Ильич потребовал отложить дело для ознакомления с ними. Дело было отложено, разбиралось в следующем году, когда Ильич уже уехал в Питер.

14. 17 декабря Ильич выступает защитником по делу отставного прапорщика Языкова, начальника станции Безенчук Оренбургской железной дороги, и стрелочника той же станции, отставного рядового Кузнецова. Оба обвинялись в нарушении правил сохранения путей сообщения, в результате чего произошла авария и погиб подросток Андрей Коротин.
Суть дела. Коротин толкал со своим дядькой-сторожем станции по тупиковой ветке ручной вагончик-тележку. Им орали, что сзади на них едут пять вагонов, но они не расслышали. Сторож в последний момент отпрыгнул, пацан не успел. Все произошло на глазах Языкова и Кузнецова.
Языков во всем винил себя и каялся, Кузнецов говорил, что перевел вагоны по приказу, а когда увидел куда она катятся - было поздно.
Ильич выяснил, что Кузнецов задержался с переводом стрелок - перевел бы раньше, как приказывали, ничего бы и не случилось. В итоге, благодаря энергичному выступлению Ильича, обвинение переквалифицировалось: Языков был обвинен в недостаточном контроле за подчиненными, а Кузнецов в нерадении.
Языков отделался штрафом, Кузнецова понизили в помощники стрелочника.

15. 12-13 января 1893 года Ильич выступал защитником нижегородского купца Л.И Брискера, которого самарский купец Константинов обвинял в присвоении 12317 рублей 58 копеек. По иску Константинова Брискер недопоставил ему шпалы на указанную сумму.
Ильич вскрыл двойную бухгалтерию у Константинова, доказал невиновность Брискера и потребовал взыскать с Константинова судебные издержки. Суд встал на сторону своего самарского купца и полностью удовлетворил его иск. Тогда Ильич подал апелляцию в Саратовскую судебную палату по гражданским делам, которая полностью отменила решение Самарского суда и приняла решение в пользу Брискера.

16. 24 апреля Ильич отмазывает самарского мещанина В.Г. Юдина, обвинявшегося в покушении на кражу.

17. 12 мая Ильич защищал самарского чернорабочего Крылова, обвинявшегося в краже "мерзлого белья со двора". Обвинение строилось на показаниях ночного караульщика Астафьева, который видел силуэты пробегавших по улицам мужчин с бельем. Крылов той ночью был задержан за пьянство и буйство и просто подошел под описание.
Присяжные вынесли оправдательный приговор.

18. 18 мая Ильич выиграл дело Мороченкова-Палаева, выступая защитником последнего. Мороченков пытался отсудить у Палаева землю в Мелекесском уезде. Не получилось.

Ну и самая громкая судебная победа Ильича в деле, которое он сам возбудил.
Сызранский купец Арефьев считал себя хозяином переправы через Волгу. Его пароход нагонял и приволакивал к берегу всех частников, кто пытался перевезти людей на тот берег. С явлением столкнулся и сам Ильич, когда собрался навестить старшего брата Елизарова.
Ильич подал иск о самоуправстве (уголовная статья). Дело поступило к земскому начальнику, который его сначала затягивал, а получив несколько жалоб по инстанции, стал назначать его на самые ранние часы в Сызрани. Ильич отправлялся за 200 верст заранее. С третьего заседания выиграл дело и Арефьева упекли в тюрьму на месяц. Это был первый случай на Волге, когда частное лицо засадило местного олигарха за решетку. О деле писала даже "Самарская газета" (фельетон "Финал Арефьевского дела" в номере за 3 октября 1892 года).

Если вам кто-то вдруг начнет втирать какой Ленин был плохой адвокат - перед вами невежественный и больной человек, пожалейте его.
   26.026.0
+
+3
-
edit
 

GREI

опытный
★★

Ленин (Спасибо, Ильич!)
В защиту памяти о Ленине. #Ленин #СпасибоИльич #РукиПрочьОтЛенина #100летОктябрю При создании видео использованы фильмы "Октябрь", "Ленин в Октябре", советская документальная хроника, хроника КПРФ. Автор: Vladlena1917 / Коммунистический мир
   97.0.4692.7197.0.4692.71
+
+3
-
edit
 
GREI> Ленин (Спасибо, Ильич!) - YouTube

Не зря человек тысячелетия! Американцы признали.
   96.096.0
LT Bredonosec #22.04.2022 15:29
+
+1
-
edit
 
+
+8
-
edit
 

GREI

опытный
★★
Bredonosec> а вообще, очередной ДР прошел.

Кто на дедушку Ленина бочку не катит, тот нормально развивается :p
Шанхайская транспортная карта
Прикреплённые файлы:
Шанхай .jpg (скачать) [958x782, 159 кБ]
 
 
   100.0.4896.75100.0.4896.75
22.04.2022 22:52, Evgen: +1: Совершенно верно!
23.04.2022 17:30, капитан-123: +1
+
+5
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Bredonosec>
   55
Это сообщение редактировалось 20.11.2024 в 07:26
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Даа, был у людей замах! А в итоге не то что к 100-, но и к 150-летию не успели :)

Ховаев Вячеслав Александрович (1911-1977), «Ленин на Луне», 1960
   56.056.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

samler

втянувшийся

GREI>> https://youtu.be/nK4F3dvf9UQ
Meskiukas> Не зря человек тысячелетия! Американцы признали.

Американцы благодарны ему за помощь в развале страны и геноциде русских.
Ленин создал Украину, потом Cталин продолжил дело и наплодил кучу нацреспублик.
Что привело к развалу страны.
Для них конечно великий.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+5
-
edit
 
GREI>>> https://youtu.be/nK4F3dvf9UQ
Meskiukas>> Не зря человек тысячелетия! Американцы признали.
samler> Американцы благодарны ему за помощь в развале страны и геноциде русских.
Для умом скорбного сообщу, что не поэтому, как раз наоборот. Он смог спасти Россию, как государство. Ну и главное, что это человек чьи мысли наиболее сильно повернули ход истории и самый большой тираж его работ.
   99.099.0
UA Alexandr-RЭД #22.04.2022 23:28  @samler#22.04.2022 23:16
+
+6
-
edit
 

Alexandr-RЭД
alexandr-RЭД

опытный

.
samler> Ленин создал Украину, потом Cталин продолжил дело и наплодил кучу нацреспублик.
Эта байка упорно и явно целенаправленно насаждается последние лет 20, и никого не смущает что Украину создало по сути Временное правительство, дав ей автономию (хотя этого можно было и не делать) а основы для ее создания заложены были при "святом" Николае Александрыче Романове. Все эти культурные и литературные националистические кружки в Киеве начали расти именно с 1900х годов. А Ленин наоборот- Вернул потерянную ранее Украину назад. Жестоко вернул, но другого выхода не было. Да, сохранил самобытный этнос дав тому республиканский статус, но не более того. Он Сталина не осуждают-же за подаренный Казахской ССР немаленький такой кусочек территории... А Ленину все шишки.
   2222
RU samler #22.04.2022 23:50  @Alexandr-RЭД#22.04.2022 23:28
+
-4
-
edit
 

samler

втянувшийся

Alexandr-RЭД> .
samler>> Ленин создал Украину, потом Cталин продолжил дело и наплодил кучу нацреспублик.
Alexandr-RЭД> Эта байка упорно и явно целенаправленно насаждается последние лет 20, и никого не смущает что Украину создало по сути Временное правительство, дав ей автономию (хотя этого можно было и не делать) а основы для ее создания заложены были при "святом" Николае Александрыче Романове. Все эти культурные и литературные националистические кружки в Киеве начали расти именно с 1900х годов. А Ленин наоборот- Вернул потерянную ранее Украину назад. Жестоко вернул, но другого выхода не было. Да, сохранил самобытный этнос дав тому республиканский статус, но не более того. Он Сталина не осуждают-же за подаренный Казахской ССР немаленький такой кусочек территории... А Ленину все шишки.

Сталин главный вредитель, он даже из Карелии, где было 80% русских сделал нацреспублику, которую Хрущу хватило ума ликвидировать.
Но Ленин запустил процесс, вдобавок присоединил к Украине русские области
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU энди #23.04.2022 07:09  @Meskiukas#21.01.2022 22:07
+
-2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
GREI>> https://youtu.be/nK4F3dvf9UQ
Meskiukas> Не зря человек тысячелетия! Американцы признали.
ну да за американские деньги .за сущие копейки Родину продать как и ваш Горби с Ельциным.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
+
-3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Meskiukas> Для умом скорбного сообщу, что не поэтому, как раз наоборот. Он смог спасти Россию, как государство.
Ну да - а без устроенной им революции что-то России как государству угрожало?
   99.099.0
RU Дем #23.04.2022 07:19  @Alexandr-RЭД#22.04.2022 23:28
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Alexandr-RЭД> и никого не смущает что Украину создало по сути Временное правительство, дав ей автономию
Ту Украину что создали временные - ликвидировали немцы. А затем ещё и поляки прошлись.
А вот правительство из большевиков можно было и не создавать.
А Сталин - лишь верный продолжатель процесса.
   99.099.0
LT Meskiukas #23.04.2022 16:39  @энди#23.04.2022 07:09
+
+2
-
edit
 
GREI>>> https://youtu.be/nK4F3dvf9UQ
Meskiukas>> Не зря человек тысячелетия! Американцы признали.
энди> ну да за американские деньги .за сущие копейки Родину продать как и ваш Горби с Ельциным.
Родину разворовали и продали раньше. Особенно Романовы. Коммунисты, западники и патриоты в оценке советского прошлого: skorobogatov — ЖЖ

Как белые воевали против Советской России за немецкие деньги | ???Щ???? ??????? ??????

До сих пор продолжает жить миф о том, что революцию 1917 года большевики якобы совершили на деньги немецкого Генштаба и в интересах Германии, чтобы вывести Россию из Первой мировой войны. Миф этот родился еще летом 1917 года в рамках борьбы Временного правительства с партией большевиков, которая стремительно набирала политический вес и влияние на народные массы. Правительство Керенского, стремительно теряющее свою популярность на фоне неудач на фронте и в тылу, таким образом пытался дискредитировать своих опасных конкурентов. //  Дальше — maxpark.com
 
   99.099.0
+
+2
-
edit
 
Meskiukas>> Для умом скорбного сообщу, что не поэтому, как раз наоборот. Он смог спасти Россию, как государство.
Дем> Ну да - а без устроенной им революции что-то России как государству угрожало?
Вообще-то он только мечтал о революции, а устроили её капиталисты и о, ужас родственники царские!
   99.099.0
+
+4
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Meskiukas>> Для умом скорбного сообщу, что не поэтому, как раз наоборот. Он смог спасти Россию, как государство.
Дем> Ну да - а без устроенной им революции что-то России как государству угрожало?

Мда...

Давно заметил, что Вы со странностями, но так?..

Инфантилизм зашкаливает.
   99.099.0
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Meskiukas> Вообще-то он только мечтал о революции, а устроили её капиталисты и о, ужас родственники царские!
Устроил её прежде всего сам царь, своей глупостью. Но в общем смена формы правления - ещё не означает развал государства.
А вот ликвидация Российской республики и развязывание гражданской войны (с целью физической ликвидации "эксплуататорских классов" и установления диктатуры "от имени пролетариата") - дело рук большевиков.
При том что потом всё равно пришлось вернуться к тому же самому наёмному труду - т.е. все жертвы абсолютно впустую.
   99.099.0
+
+1
-
edit
 
sam7> Мда... Давно заметил, что Вы со странностями, но так?.. Инфантилизм зашкаливает.
Олигофрения в стадии дебильности лёгкой степени. :crazy2: Второй раз пишу.
   99.099.0
+
-
edit
 
Meskiukas>> Вообще-то он только мечтал о революции, а устроили её капиталисты и о, ужас родственники царские!
Дем> Устроил её прежде всего сам царь, своей глупостью. Но в общем смена формы правления - ещё не означает развал государства.
Всегда обозначает. Нету ни одного примера в истории чтобы не развалилось.
Дем> А вот ликвидация Российской республики и развязывание гражданской войны (с целью физической ликвидации "эксплуататорских классов" и установления диктатуры "от имени пролетариата") - дело рук большевиков.
Образование Российской республики и есть апофеоз развала. Когда как по мановению волшебной палочки появились разнообразные республики. Ликвидация эксплуататорских классов была только ширмой в деле построения и восстановления Российского государства. Дворяне – костяк РККА.
Дем> При том что потом всё равно пришлось вернуться к тому же самому наёмному труду - т.е. все жертвы абсолютно впустую.
А когда интервенты, 14 иностранных держав пришли "дербанить" Россию, а белые были у них только "хи-ви" без жертв не вышло бы по любому. Они, Запад спит и видит, как уничтожить Россию.
   99.099.0
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
Нормальный хитрозадый прагматичный интеллигентишко, пил себе хорошее пиво в Цюрихе, спорил в уютном кабачке со своими еврейскими соратниками-большевиками, но денег от немецкого Генштаба взял, отработал по полной...создал квазифантастическую идеологическую химеру, которая существовала исключительно за счёт диких репрессий, ...и закончил он хреново..чучелком в Мавзолее, страну не смогли даже накормить и одеть обуть по людски...а мечтали о мировой революшн..."мечтатель из Кремля"
   2121
24.04.2022 11:21, капитан-123: -1
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
sam7> Инфантилизм зашкаливает.
Вот сейчас мы и жрем полной ложкой результаты революции .Создали химерическое государство накачали его людьми ,деньгами ,ресурсами,оружием ,территориями .А теперь с ним и воюем . Ленин и ко воссоздали Империю кровью и уступками ,Кровь и репрессии ушли -государство распалось ,уступки национальным элиткам привели к возобновлению Гражданской Войны .То есть кровушка русского же народа плохой фундамент а тактические уступки за счет русского народа приводят к стратегическому проигрышу.Согласны?
Ленин был конченым русофобом ,общечеловеком .Точно таким же которые сейчас стоят во власти на Западе . Точнее он даже был национал предателем типа кодлы Навального ЭМ и прочей левацко либеральной швали . Марксизм плоть от плоти западная буржуазная теория одна из которая прокачивалась западными теоретегами ,многие бывшие революционеры (особенно правильной национальности) даже повоевав на ГВ спокойно уезжали на запад и там преспокойно жили и не тужили .

Мартов, Юлий Осипович — Википедия

Ю́лий О́сипович Мартов (настоящая фамилия Цедерба́ум; 24 ноября 1873, Константинополь — 4 апреля 1923 года, Шёмберг, Германия) — российский политический деятель, участник революционного движения, один из лидеров меньшевиков, публицист. Родился в Константинополе в зажиточной еврейской семье. Дед Юлия Осиповича — Александр Осипович Цедербаум — стоял во главе просветительского движения в Одессе в 1850—1860 гг. и в Петербурге в 1870—1880-е гг., был основоположником первых в России еврейских газет и журналов. Отец — Иосиф Александрович (1839—1907) — служил в Русском обществе пароходства и торговли, работал корреспондентом «Петербургских ведомостей» и «Нового времени». //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Горький ,певец понимаш революции на Капри загорал .Не так сильно значит были чужды Западу большевички.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
Это сообщение редактировалось 23.04.2022 в 19:46
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Saraevo

втянувшийся

Не знаю, было или нет

К этой теме можно как угодно относиться, как и вообще к идеологии коммунизма, его методам и того, чего СССР достиг.
Мужчины, а давайте не будем уподобляться хохлам и воевать с памятниками и своей историей. (Тем более она победит по любому ;) )
Мы тут все носили октябрятско-пионерско-комсомольские значки и не подвергали сомнению, что "партия - наш рулевой", слава КПСС", и тд. Это БЫЛО , и переделать невозможно.
Через 100 лет (наверное) личность Путина будут ещё хлеще полоскать (или превозносить) за " кровь и уступки" , но это ничего не изменит.

Так что ...
"Пусть он лучше будет на виду
Вдруг ещё чего-нить отчебучит..." ©. :D
   43.0.2357.12143.0.2357.121
23.04.2022 23:24, Bredonosec: +1: Мужчины, а давайте не будем уподобляться хохлам и воевать с памятниками и своей историей. (Тем более она победит по любому)
1 2 3 4 5 6 7 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru