Революция в/на Украине

Kuznets> я предупреждал.

А глава генштаба-то причем??? Вроде армия не вмешивалась.

Bredonosec> AK-47 Shooting people in Kiev Euromaidan 20.02.2014 Расстрел людей в Киеве - YouTube
Bredonosec> И здесь же у обезьянычей, собравшихся около раненого как минимум у двоих в руках винтовки.
Bredonosec> Как думаешь, для чего у "безоружных митингующих" винтовки, а?

А где ты на этом видео винтовки-то увидел? Возможно у одного (за щитом под конец видео), в руке короткоствол. Но вот где тут винтовки- ума не приложу...

B.E.> Да и вообще, дико отважное, но безумное наступление на пули с голой жопой.
B.E.> Да, с выводом что стреляют спереди, а не сзади, однозначно согласен. Это очевидно.

Просмотрел видео целиком. Удивительное дело-военный форум и часть людей, в часности сам KILLO мнят себя военными спецами, но ни малейшей попытки проанализировать запись не вижу.
Мои мысли по пунктам.
-Весь ролик не прекращается стрельба-выстрелы не считал, но я думаю около пары тысяч патронов ушло. Вывод? Почти все выстрелы -в воздух или над головами. При этом далеко не факт что стреляют только силовики. Люди за барикадой постоянно пригибаются, возможно в них тоже стреляют.
-Весь ролик над группой не очень адекватных людей стоят люди с автаматами. Вывод-при желании весь этот цирк можно было убрать за минуту (с кровью, соплями и слезами). При этом люди с автоматами всё ещё терпят, что в них кидают зажигалки и стреляют феерверками (на самом деле восхищен выдержкой, я бы так смог навряд ли).
-На ролике четко видно где стоят ВООРУЖЕННЫЕ и СТРЕЛЯЮЩИЕ люди. Тем не менее к их укреплению в упор идут люди с щитами. Я считаю, что те, кто их туда раз за разом посылает должны быть расстреляны (но это мнение отмороженного антимайдановца естественно).
-Довольно очевидно что все ранненные-это те кто в упор подходят к позициям силовиков. Но люди всё равно продолжают идти туда..... Зачем? Там пункт сдачи крови?
-Первый момент с раненным человеком показан прямо в упор от барикады силовиков. Далее расстрел группы с щитами происходит в 25-30 метрах от этой барикады. Причем люди на растоянии 50 метров уже спокойно ходят без щитов-очевидно , что обстреливают людей только за определенной чертой. Достаточно было сохранять расстояние от силовиков, что бы не получить пулю.
- Спасателей расстреляли только тех кто подошел к самым дальним раненным. Остальных вытащили без проблем. Да и на расстоянии в 10 шагов от места расстрела, им спокойно оказывали помощ и никто по ним не стрелял. (есть мысль, что медики были в курсе куда подходить не следовало). Абсолютно очевидно, что "снайперу" не составило бы труда расстреливать людей куда как дальше чем он непосредственно стрелял.
-Выстрелы, по крайней мере все первые пришлись по ногам. Даже пробоина в щите видимая на кадре-несколько сантиметров от нижнего края. Довольно очевидно-людям настойчиво указывали на то , что вперед лучше не идти. Они отказывались это понимать.
-На 30й минуте слышна шедевральная фраза-"По моему лучше найти того у них, с кем можно договориться". До этого такая мысль похоже никому в голову не приходила.... скорее всего и после этого.

Насчет ранений спорить не хочу. Ранений рядом не видел. Моё мнение, по крайней мере бОльшая часть попаданий из пистолета. Кровопотери не ахти, переломов не видать. Стрельбы из СВД, кстати вообще не было, звук СВД тяжело с чем то спутать. К слову, вообще отдельных выстрелов мощными патронами не слыхать. Снайпера вообще стреляли?

anybody> У НАТО сотоварищи. Именно о них вы говорили в том высказывании.
у этих найдется.
anybody> ...То не будет ни сала, ни счастья. На секундочку: у России второй в мире ядерный арсенал. Ешё желающие повоевать есть?
Так в лоб на бреющем идти - это ж позапрошлый век.
Да и тогда уж агитпроп у противника вели, ссорили союзников, ну и т.д.

anybody> А, так ты про гражданку на нэньке? Ну, там всяко возможно. Посмотрим.
не-а. Я про, к примеру, сначала учащение терактов и "технологических катастроф", потом "мирные демонстрации протеста"(тм) с ударным ядром из бандеровцев и окружающей толпой изо всякого любящего развешивать уши сала и студенчества (эти так - для массовки и для кровавого жертвоприношения, чтоб остальной народ поднять) с позднейшим перерастанием в гражданскую войну с подпиткой оружием и "персоналом" с украины.

B.E.> Но вот вопрос - ПРИ ЧЕМ ТУТ РОССИЯ??? То, что майданцы уверены, что работали русские - как их переубедить, если они не желают ничего слушать? Как опровергнуть доказательства, если их и так нет?
Россия ни при чем, но если хотеть верить - доводы разума бессильны.
В частности, потому и работают пропагандисты. Вот взять хоть киллыча с его ненавязчивым "в аде майдана виновата россия" )))

Видео выложенное KILLO просмотрел раньше чем он его здесь привел.
Очень сильно был удивлен упертой и не управляемой или специально управляемой? толпой которая самоубийственно шла с деревяшками и полицейскими щитами и прикрываясь ими видя как их пробивают и убивают товарищей но уперто шли

KILLO> Я с верующими не спорю.

Тогда какой смысл здесь писать?

Kuznets>> я предупреждал.
B.E.> А глава генштаба-то причем??? Вроде армия не вмешивалась.

Думаю, скоро узнаем. Думаю, в связи с тем, что настолько быстро прогнали янука из столицы, все интересные документы он с собой явно не успел увезти. Думаю, скоро многое узнаем.

@juliyvchirkov: б. ь, в официальных документах януковича из межигорья в смете пункт «взятка электронадзору», б ь б ь б ь

 

baroque> Всё познается в сравнении...
baroque> Лос-Анджелесский бунт 1992 года:

Это был тоталитарный, не демократический бунт.

B.E.> Имхо, второе видео по нашим каналам никогда не покажут, хотя на заднем фоне голоса российских корреспондентов. Ложь им удобнее.

Ээээ, чуваки работают на Inter. Там где-то в середине упоминается

B.E.> Ты видео посмотри. Там четко видно, как кладут десятки человек. Видно и, что стреляют спереди, а не сзади.

00:00--01:00: Хотели б `положить всех`--- положили б. По такой толпе из автоматического оружия--- на пару минут работы до последнего живого. Так что нечего про зверей, жаждущих крови заливать. `Ваши слова могут быть использованы против вас`.


01:14: Блин! Ну и туша! Что это там вообще делает? Через такое препятствие так перебираться... Слов нет. Только междометия и мат. Отборный.

Дальше 04:57 смотреть не стал--- бессмысленно это. У кого много свободного времени--- пожалуйста.

B.E.> Ты видео посмотри. Там четко видно, как кладут десятки человек. Видно и, что стреляют спереди, а не сзади.
B.E.> Вообще, поучительное видео. Никогда нельзя доводить свою страну до такого. Дам еще раз ссылку, чтобы тебе не лазить.
B.E.> Революцiя Україна Київ Контратака Майдану вул.Інститутська 2014.02.20 - YouTube
тут есть несколько моментов:
1) если на видео видно, как кладут людей десятками, а более 10 жертв было один единственный день, и их было несколько десятков, то возникает вопрос, а не ради этого видео-ли устроен спектакль с кровавым жертвоприношением? Верить в то, что так совпало, что большинство жертв всего переворота случайно уместились на одно видео...
2) повторюсь насчет несоответствия числа жертв якобы декларируемым задачам. Было б желание и приказ положить - ут расстояния мелкие, люди без защиты (щиты не в счет, для калаша это бумага) - словом, положить можно разом.
3) Если б был приказ стрелять на поражение, а не только защищать себя, то это стадо уничтожить могли бы достаточно быстро. Даже в случае снайперов противника - выдвигается на позицию бэтер, пехота, прикрытая углами зданий, не дает зажигателям подобраться к нему, а он сам лупит из крупнокалиберного по примерному месту расположения снайпера. Пока прикрывает огнем - пехота может передвинуться под иное прикрытие, а то и к дому, в котором засел стрелок. Далее зачистка дома и привет.
Короче говоря, в любом случае не подходит сей спектакль под якобы "войну". Это именно спектакль "мы сражались". И организаторы устроили его только когда доподлинно убедились в отсутствии яиц у януковича. Почти 3 месяца ждали, время от времени провоцировали, не решались..

А ролик тоже солью.. Ток место освобожу на винте.

HeadShotVictim> Почти все выстрелы -в воздух или над головами.
Во-первых, стрелять могли не только по тем кто на видео.
Во-вторых, там видны рикошеты, например по брусчатке. По залегшим людям не так просто попасть.
В-третьих, вполне возможно в воздух стреляли. Но стреляли и на поражение - факт.

HeadShotVictim> -Довольно очевидно что все ранненные-это те кто в упор подходят к позициям силовиков. Но люди всё равно продолжают идти туда..... Зачем? Там пункт сдачи крови?
Мы один ролик смотрели? Большую его часть пытаются просто вынести раненых. Потом поставить дымовую завесу.
А так, это наступление оппов. В принципе, версии оппов и МВД полностью совпадают. Небольшая группа радикалов неожиданно для всех пошла вперед. Их встретили боевыми, но те не разбежались.
За кадром остался только обстрел полиции, о котором сообщали официально, но видео нет. Явно если он был, то вели его не оппы, а какой-то снайпер (хз чей, может и бандеровский).

HeadShotVictim> -Выстрелы, по крайней мере все первые пришлись по ногам.
Нет, там видны попадания в грудь, голову, шею.

HeadShotVictim> Насчет ранений спорить не хочу. Ранений рядом не видел. Моё мнение, по крайней мере бОльшая часть попаданий из пистолета.
По звукам Калаш. Не пистолет явно.

По поводу непрофессионализма действий оппов - факт, но это же практически безоружные гражданские, а не подготовленные боевики.

Беня>> Украина для РФ
KILLO> Хорошая мина. Беня,Беня...) учитесь проигрывать
Напоминает аналогичные реплики 07.08.08-08.08.08

HeadShotVictim> Вывод? Почти все выстрелы -в воздух или над головами.

Понимаю, что зря вступаю в спор с таким зубром и крутым воякой, да и вообще пишу здесь, но не удержался: резина.

Scorpion82> а давайте. с фотками и биографией.

Адресами, явками и паролями. Вообще-то, публикация персональных данных даже под статью подпадает. Лично мне Киллыч больше нравится в качестве участника Форума, а не подсудимого, или совсем... Если разбираться за деанонимизацию приедут.

anybody> 00:00--01:00: Хотели б `положить всех`--- положили б.
Так это полиция, у них вряд ли был приказ "перебить весь майдан". Стреляли по тем, кто был ближе.
А вот уже дальше зачем-то бьют по выносящим раненых. Но там еще не доказан факт кто точно стрелял.

anybody> Дальше 04:57 смотреть не стал--- бессмысленно это. У кого много свободного времени--- пожалуйста.
Зря. Там минуты с 12 самая жесть начинается. И обсасываться эти события будут еще десятилетиями.

HeadShotVictim> Просмотрел видео целиком. Удивительное дело-военный форум и часть людей, в часности сам KILLO мнят себя военными спецами, но ни малейшей попытки проанализировать запись не вижу.

Единственно, в чем не стоит сомневаться- то что стреляли спереди и слева. С близкого расстояния. Одиночными явно не сильнее 7.62*39. Дальше уже гадания.
HeadShotVictim> Моё мнение, по крайней мере бОльшая часть попаданий из пистолета. Кровопотери не ахти, переломов не видать. Стрельбы из СВД, кстати вообще не было, звук СВД тяжело с чем то спутать. К слову, вообще отдельных выстрелов мощными патронами не слыхать. Снайпера вообще стреляли?

Снайпера при такой дистанции там были и не нужны. Но то что их там не было наверняка- говорить глупо. Вопрос стреляли ли они, или кто-то еще. СВД там конечно не было. АКМС были, по звуку на видео- определить на 100% нельзя. Хлопки выстрелов действительно похожи на пистолетные, но исключить одиночные из АКМС- тоже не берусь. Стреляли естественно не все на поражения, но с другой стороны, ПМ это не оружие для прицельной стрельбы по ногам с расстояния более 25м. Думаю вы согласитесь. Пробитое дерево тоже явно не в пользу пистолета.
Я думаю, что о основном был корткоствол. Но отдельные по ногам и "хедшоты"- явно работа более длинноствольного оружия. Думаю, что вполне на таком расстоянии мог сойти и АКМС. Кровопотери, кстати, вполне пристутсвуют. То что кровь не фонтанирует, так люди и одеты плотно.

Kuznets> Ппс янука развернули в аэропорту. "А как дысал"...

Каком аэропорту? Когда?

B.E.>> Ты видео посмотри. Там четко видно, как кладут десятки человек. Видно и, что стреляют спереди, а не сзади.
anybody> 00:00--01:00: Хотели б `положить всех`--- положили б. По такой толпе из автоматического оружия--- на пару минут работы до последнего живого.

На каждой странице по 5 подобных комментов.
"Господа, вы звери. Вы звери, Господа".

wert> Еще один знак вопроса.

Согласен. Бессмысленная стрельба с тактической точки зрения. Противник безоружен, относительно малочисленен и слабо организован. Зато политически- просто офигенно!

Kuznets> На каждой странице по 5 подобных комментов.

Значит--- правда.

Kuznets> "Господа, вы звери. Вы звери, Господа".

Нет. Просто констатация факта: не было задачи и желания `положить всех`. Не было.