Революция в/на Украине

parohod> вот БРДМ-то они где скоммуниздили?
В Украине они в свободной продаже (без вооружения, естественно). Жрет топлива, правда, много, но для понтов самое то.

info>  ВЗГЛЯД / Вооруженные люди забрали из здания Нафтогаза сейфы с документами

люстрацию проводить будут. Только почему с Нафтогаза-то начали?

parohod> люстрацию проводить будут. Только почему с Нафтогаза-то начали?

там самые жирные клиенты

Luchnik> За какую страну ? Которую укрофашисты возглавляют ?
Возможно в РФ так подают ситуацию в Украине? Тогда это многое говорит как минимум о тех кто подает, от комментариев по поводу так считающих воздержусь ибо это их проблемы.

На данный момент страну возглавляет оппозиция бывшему президенту. Партии "Удар", "Батькивщина" и даже "Свобода" в большей своей части (за исключением аналогов Жирика и прочих Затулиных в украинском варианте типо Фарион) не являются оппозицией россиянам как отдельным индивидуумам да и российскому государству в частности. "Правый сектор" в парламенте не представлен и не планирует.
Luchnik> Сейчас там чёрно-белая ситуация. Нету никаких серых тонов - мол мы только за то, что бы "панду геть". Все кто этого желают
Это дерьмо на постном масле.
Мой бизнес-партнер, холдинг из 300 человек в Киеве, лично я, все с кем я говорил из моих клиентов на эту тему, преподаватели ДЮЦ куда на судомодельный ходит мой сын (а это рожденные в СССР работники почтовых ящиков с определенной ностальгией по СССР и проч. набором качеств :-), дантист у которого я пломбировал сегодня зуб :-), студенты КПИ (так к примеру), а это НЯП 40 тыс. человек в общей массе, с ректором, который вывел их на протест - поддерживают падение режима Януковича, который внаглую грабил государство (предшественники и Йуля которая тоже далеко не ангел - тут нервно курят в сторонке) вымывал от 13 до 20 млрд. у.е. ежегодно для обогащения семьи и приближенных, играл в наперстки как с ЕС так и РФ, привел к текущей ситуации, обнищанию населения, гибели в том числе (а таких большая часть среди погибших) ни в чем не повинных людей как с той и другой стороны в интересах гостки людей. Люди брали отпуска чтобы участвовать в мирных демострациях до столкновений. И правый сектор тут ни при чем.

Так что можно сказать с той же комсомольской резкостью - все кто брызжа желчью желает Украине продолжения режима Януковича - либо мягко говоря чего-то недопоняли либо ему подобные.

Что было бы со страной останься он еще на годик, про второй срок я уже молчу. И текущая буча обязательно бы возникла на президентских выборах 2015, т.к. терпеть это дерьмо не могли даже его сторонники, а учитывая на что он готов был пойти ради сохранения власти сейчас можно легко видеть аналогичную ситуацию через год. Так что это хирургическая операция по удалению раковой опухоли - тянуть уже было некуда.

parohod>> люстрацию проводить будут. Только почему с Нафтогаза-то начали?
Кот_да_Винчи> там самые жирные клиенты
А может под шумок документы уничтожают или изымают. Сейчас идеальное время для рейдерства под прикрытием восстановления справедливости.

Alex68> Позвонила жена говорит по ТВ передают в Харькове вскрыт и "выносится" армейский арсенал.

кем?
какой стороной?
бандеровцами или обороняющимися?

...
Yevgeniy> ... Так что это хирургическая операция по удалению раковой опухоли - тянуть уже было некуда.

Я лично вначале был решительным противником Майдана (просто не лез в соответствующие темы, ибо не считал, что достаточно понимаю ситуацию). Потом ув. Скопа написал о том, как ему невыносимо было смотреть на страну, которая "управлялась уголовниками". Зацепил меня его пост, особенно на фоне обсуждения положения на харьковском танковом заводе и проблемах с поставками в Таиланд. Начал думать о том, что реально делать людям в такой ситуации, и вдруг осознал, что от предыдущего решительного неприятия ничего не осталось.

Обидно, конечно, что Бандеровскоие последыши так присосались к делу борьбы с антинародной группой Януковича, но, надеюсь, их всё-таки укоротят...

korneyy> Тут еще надо отметить одно. Информационную войну РФ с треском проиграла.
Шансов выиграть не было вообще, так как у нас по природе своей власть в РФ ничем не отличается от власти Януковича, ну не могла она никак выглядеть лучше чем сабж,и второе,23 года оголтелого украинского национализма в новейшей истории с богатейшим историческим прошлым не давали шансов.

S.I.> Особенно позорным эпизодом украинской февральской революции стало поведение в Харькове местных деятелей Добкина и Кернеса, организовавших политическую аферу под названием "Украинский фронт". После разъяснения ситуации Кернесу в Женеве (Швейцария), "Украинский фронт" исчез, а Добкин и Кернес стали выступать в Харькове на стороне киевских путчистов.
Да, это весьма серьезный метод взять за яйца любого сопротивляющегося. У него будет отсутствовать возможность спастись - всё имущество только в самой стране может быть, да и самому нельзя за бугор
Интересно, как противостоять этому? Ну, помимо давнего приказа путина насчет запрета служащим иметь собственность и бизнес за бугром.

гвардеец> Аваков объявил переаттестацию "беркутовцев" - Те, кто ее пройдут, войдут в новое подразделение МВД. - LB.ua
аттестация, полагаю, будет включать в себя проверку благонадежности, родословной, клятву на верность лично ярошу, ну и что-нить еще?

>Неназванный западный дипломат отметил: «Мы слышали похожую версию, Янукович спросил Путина: «Вы меня поддержите и пришлете войска?» – а Путин сказал: «Нет»
вообще-то говоря, янукович был бы глупцом, если б всерьез рассчитывал на войска извне. Видя, под какие условия он своих положил, никто б ему "мяса" не дал.

Испытателей_10> А вся эта трескотня, что в Крыму кто-то кому-то какие-то российские паспорта собирается раздавать и помогать
в крыму всё-таки большинство, раз, и отделен узеньким перешейком, более легко обороняемым, - это два. Оборонять границу от толп диверсантов - это не по силам ополченцам. Потому, думаю, всерьез и не говорят о таком.

parohod> Тимошенко предложила отдать власть активистам и радикалам с Майдана // НТВ.Ru
хорошая мина при плохой игре: у неё всё равно нет шансов, так что, она делает вид, что благородно сама дарит, а не её послали.
Типа, имидж сохранить. "Не очень-то и хотелось".

stas27> Обидно, конечно, что Бандеровскоие последыши так присосались к делу борьбы с антинародной группой Януковича, но, надеюсь, их всё-таки укоротят...
Я не знаком с теми, кого ты тут упоминаешь но уже и ЕС прямо заявили, что если радикалы будут в представлены в органах власти, то у Украины будут проблемы не только с РФ но и с ЕС. И все это понимают, радикалы в том числе - уже было несколько выступлений и практических шагов.

Повышенный акцент на радикалов в протестном движении, штампы и прочие пугалки, которые тут озвучиваются на форуме - инструмент пропаганды. Ну а то что она звучит и тут на форуме - в принципе неудивительно, только что то уже "занадто".

ЗЫ Усиление этой пропаганды тоже понятно, т.к. как говорили и участники форума с российским флажком, Партия Януков.. Регионов - это клон известно чего и ессно что сейчас в том же РФ действующей власти необходимо максимально отвести внимание от реальных причин революции, но если в РФ есть нефть и газ некие намеки на государственность, то здесь в рамках государства была выстроена ОПГ, где начальник таможни, райотдел милиции и по списку - передавали наверх ежемесячную дань, а обналом занимались прокурорские на потоке.

korneyy> Тут еще надо отметить одно. Информационную войну РФ с треском проиграла.

Чушь. Ничего Россия не проиграла. Почти полностью пока выиграла.

Сторонников Майдана в России крайне мало. По происходящему на форумах видно что поддерживают только самые упертые и оголтелые ненавистники России.

Что касается Запада то там России прорвать информационный мешок, надетый на голову обывателю крайне сложно. Людей, которым вдолбили в голову что быть пидором почетно, что дружба пидоров тоже что семья и возражать не смей - просветить сложно. Инерция ненависти рулит.

stas27>> Обидно, конечно, что Бандеровскоие последыши так присосались к делу борьбы с антинародной группой Януковича, но, надеюсь, их всё-таки укоротят...
Yevgeniy> Я не знаком с теми, кого ты тут упоминаешь
Да хоть про того же "Белого" или как там его.

Yevgeniy> но уже и ЕС прямо заявили, что если радикалы будут в представлены в органах власти, то у Украины будут проблемы не только с РФ но и с ЕС.
Молодцы.

Yevgeniy> И все это понимают, радикалы в том числе - уже было несколько выступлений и практических шагов.
Да, промелькнувшая новость о напоминании о том, что пора бы маски и снять мне лично понравилась.

Yevgeniy> Так что повышенный акцент на радикалов в протестном движении, штампы и прочие пугалки, которые тут озвучиваются на форуме - инструмент пропаганды.
И/или накручивания рейтинга ресурса, который эти новости распространяет. Bad news sells papers или как там Хёрст сказал?

stas27> Да хоть про того же "Белого" или как там его.
Вообще без понятия, видишь - мы тут меньше знаем чем вы (это ни в коем случае не тебе лично)
stas27> Да, промелькнувшая новость о напоминании о том, что пора бы маски и снять мне лично понравилась.
Да и Фарион не будет министром культуры а Ярош - министром МВД
stas27> И/или накручивания рейтинга ресурса, который эти новости распространяет.\
Опять же - не знаю

stas27>> Да хоть про того же "Белого" или как там его.
Yevgeniy> Вообще без понятия, видишь - мы тут меньше знаем чем вы ...

Ну и слава богу . Чтоб он и дальше был на Украине неизвестен

P.S. А в России сам понимаешь, к подельникам/соратникам Басаева отношение особое...

Yevgeniy> Повышенный акцент на радикалов в протестном движении, штампы и прочие пугалки, которые тут озвучиваются на форуме - инструмент пропаганды.

Я бы не стал так однобоко смотреть.
На 1/6 части суши уже был нехороший прецедент - когда в феврале 17 скинули царя который тоже вообще всех достал, и тоже все были горды, радостны и думали о хорошем.
А потом все "вдруг" завершилось:

В 4 часа 20 минут утра Железняков …твёрдой поступью вошел в огромный, ярко освещённый зал дворца, прошёл мимо рядов, поднялся на трибуну. Он подошёл к Чернову, положил ему на плечо свою сильную руку и громко сказал:
— Прошу прекратить заседание! Караул устал и хочет спать…
Произносивший в это время с большим пафосом свою речь левый эсер Фундаминский застыл на полуслове, уставив испуганные глаза на вооружённого матроса.
Придя в себя после минутной растерянности, охватившей его при словах Железнякова, Чернов закричал:
— Да как вы смеете! Кто вам дал на это право?!
Железняков сказал спокойно:
— Ваша болтовня не нужна трудящимся. Повторяю: караул устал!
Из рядов меньшевиков кто-то крикнул:
— Нам не нужен караул!
Перепуганный Чернов что-то начал торопливо говорить секретарю Учредительного собрания Вишнякову.

Бухарин вспоминал: «В ночь разгона Учредительного собрания Владимир Ильич позвал меня к себе… Под утро Ильич попросил повторить что-то из рассказанного о разгоне Учредилки и вдруг рассмеялся. Смеялся он долго, повторял про себя слова рассказчика и всё смеялся, смеялся. Весело, заразительно, до слёз. Хохотал».

 

Я охотно верю что куча народу на Украине имеет самые лучшие намерения, только зайдет в зал вон тот, на видео быкующий с калашом в руках... и все накроется тазом (и похрен что его никто не знает, его предшественник в 17 тоже не звездой был).
Вот этого и опасаемся - по крайней мере лично я.

п.с.т.>> это как звезда давида в германии ТОГДА
Nikita> Ну зачем нам Германия и тогда. И в наше время с этим "всё в порядке". Где-нибудь в Саудовской Аравии или Иране, например.

Хорош трындеть. В Иране евреи в ихнем парламенте представлены (по Конституции еще от 1906 года одно из мест в Меджлисе закреплено за еврейской общиной) и синагоги никто не сносит.

A.1.> Я бы не стал так однобоко смотреть.
A.1.> На 1/6 части суши уже был нехороший прецедент - когда в феврале 17 скинули царя
Это сравнивать куй с пальцем Это был царь, а тут...Ты видел хоть одно его выступление, когда он не читал по бумажке? Это даже не Махно, и не диктатор - это извини непонятно что, которое грабило население. Бацька по сравнению с ним - архигосударственник. И я вообще противник революций per se - я за эволюцию, я бабло теряю начиная с ноября 2013 , еженедельно из за всей этой бучи - но тут уже было никак. И я не пошел протестовать против Майдана, при том что это мои деньги еженедельно. Например где-нить в Донецке, если бы там была столица, революция бы не прошла, там шахтеры вообще нормальной жизни не видели, а в Киеве - хотя мы все от этого потеряли, мы поддерживаем и знаем, что избавились от еще больших потерь, если конечно сейчас все правильно разрулить и не будет шакалов, желающих воспользоваться "слабостью пациента" после операции.
A.1.> Я охотно верю что куча народу на Украине имеет самые лучшие намерения, только зайдет в зал вон тот,
A.1.> Вот этого и опасаемся - по крайней мере лично я.
Этого не будет - таким не перечисляют 20 млрд, которые сейчас нужны чтобы не было дефолта. Сотник на Майдане кричал, что он де пойдет штурмовать, если Янык останется президентом - на следующий никто ничего не штурмовал, его погасили коменданты майдана - а это в том числе олигарх Аваков, сейчас министр МВД, где-то аналог вашего Прохора. Рада приняла постовление, по которому Яныка остранили.

Вот если РФ начнет дергаться с автоматами в Крыму, тогда из друзей РФ население Украины станет в большей части ему врагом. И я надеюсь ВВП имеет достаточно ума, чтобы это понимать. Лично я думаю - решать крымчанам, исторически так неоднозначно получилось, но вот эта истерия с "коричневыми урофашистами" и прочим, чем вас в РФ пугают, эта измененная хронология событий/причин и следствий от Киселева (я посмотрел чуть, чтобы понимать, пока не стошнило), бряцание оружием возле границ и в Крыму, когда у нас в доме и так тошно после этого вора, которого мы сбросили - это очень мягко говоря ради адекватных форумчан - огорчает.

Yevgeniy> Возможно в РФ так подают ситуацию в Украине? Тогда это многое говорит как минимум о тех кто подает, от комментариев по поводу так считающих воздержусь ибо это их проблемы.
Yevgeniy> На данный момент страну возглавляет оппозиция бывшему президенту. Партии "Удар", "Батькивщина" и даже "Свобода" в большей своей части (за исключением аналогов Жирика и прочих Затулиных в украинском варианте типо Фарион) не являются оппозицией россиянам как отдельным индивидуумам да и российскому государству в частности. "Правый сектор" в парламенте не представлен и не планирует.

Господи, ты что в самом деле веришь в то, что говоришь ?!
Какой "Удар", какая "Батьковщина" ? Они у власти до тех пор, пока это устраивает "правый сектор" - ну не может он мгновенно легализоваться.
Именно "правый сектор" привёл майдан к победе и только "правый сектор" имеет сейчас в Киеве (и вообще на Украине) реальную власть.
Я уже не знаю, что они там про свои планы озвучивают, но в нашей прессе пишут, что они хотят места в силовом блоке.
Ну и вообще, союз кого бы то ни было с "правым сектором", да же за ради "панды геть" - это что-то из области принятия ванн в говне.

Luchnik>> Сейчас там чёрно-белая ситуация. Нету никаких серых тонов - мол мы только за то, что бы "панду геть". Все кто этого желают
Yevgeniy> Это дерьмо на постном масле.
Полностью согласен. На Украине одержали победу фашисты. А ваш антиянуковский полит. бомонд делает вид, что всё нормально.

Yevgeniy> ... поддерживают падение режима Януковича, который внаглую грабил государство (предшественники и Йуля которая тоже далеко не ангел - тут нервно курят в сторонке) вымывал от 13 до 20 млрд. у.е. ежегодно для обогащения семьи и приближенных, играл в наперстки как с ЕС так и РФ, привел к текущей ситуации, обнищанию населения, гибели в том числе (а таких большая часть среди погибших) ни в чем не повинных людей как с той и другой стороны в интересах гостки людей.
Янукович, значит людей грабил ? Это мы всё помним и перечисляем.
А как "правый сектор" людей пытал и убивал ? Это у нас не считается ? Это же всё во "имя светлого будущего" ?
И что ? Скинули вы Януковича - обогатели, зажили ? Или пока весь итог в загаженном центре Киева и побитых памятниках ? Что вы сделали ?

Yevgeniy> Так что можно сказать с той же комсомольской резкостью - все кто брызжа желчью желает Украине продолжения режима Януковича - либо мягко говоря чего-то недопоняли либо ему подобные.
Yevgeniy> Что было бы со страной останься он еще на годик, про второй срок я уже молчу.
И что бы было ? И что будет ? Европейское счастье на Украину уже пришло ?
Кем надо быть, что бы считать, что проблема Украины - в Януковиче ? Ну тебе же не 17 лет. Ты же ещё вроде СССР застал. Вы там совсем берега потеряли и связь с реальностью.

Yevgeniy> И текущая буча обязательно бы возникла на президентских выборах 2015, т.к. терпеть это дерьмо не могли даже его сторонники, а учитывая на что он готов был пойти ради сохранения власти сейчас можно легко видеть аналогичную ситуацию через год.
И на что пошёл Янукович ? А вот на что пошли ваши недавние оппы, включая правый сектор - видел все. Убийства, пытки и вандализм.
Но зло, конечно - только Янукович.
Yevgeniy> Так что это хирургическая операция по удалению раковой опухоли - тянуть уже было некуда.
Да-да... Ещё посмотрим, что раком окажется. И для кого.

Yevgeniy> ...Так что это хирургическая операция по удалению раковой опухоли - тянуть уже было некуда.

Евгений... Не обижайтесь на оппонентов. Сейчас "пена", "дым". Но, от, боюсь, все же что у вас не "хирургическая операция". а "коновалы налажали". Причем ваше (и Ваше лично) недовольство режимом и первым лицом персонально - отлично понимаю.