[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 88 89 90 91 92 338
CA AndreySe #03.07.2014 21:32  @AGRESSOR#03.07.2014 21:29
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
И.Н.> Да не, Миша и до поездки огорчал взглядами.

так взгляды это одно,а позиция это несколько другое и вот позиция то и пугает,то есть полное отключение и не восприятие действительности.
   30.030.0
RU MegaEvil #03.07.2014 21:37  @Sheradenin#03.07.2014 13:33
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Sheradenin> А ты пойми простую штуку.
Глупости говоришь. Тот факт что вы уничтожаете собственные города и мирное население, где проживают несогласные, вышибание и избиение политических оппонентов вот это фашизм. Или вот тебе из Валинора пишет самый настоящий эльф:

Молчание американских ястребов о зверствах Киева

Вот уже несколько месяцев поддерживаемый США киевский режим совершает зверства против собственных граждан на юго-востоке Украины, где проживают в основном русскоязычные украинцы и этнические русские. Подвергая нападениям все большее число ни в чем не повинных людей, в том числе, детей. Однако американский политико-медийный истэблишмент все это фактически игнорирует. // inosmi.ru
 
Независимые западные ученые документально доказали фашистское происхождение «Свободы» и ее попутчика «Правого сектора», их современной идеологии и декларативных символов. Оба движения прославляют кровожадных украинских коллаборационистов нацизма, действовавших в годы Второй мировой войны, и вдохновлявших их предшественников. Оба, если прислушаться к словам лидера «Свободы» Олега Тягнибока, призывают к созданию этнически чистой нации, очищенной от «московско-еврейской мафии» и «прочего отребья» к которому он причисляет гомосексуалистов, феминисток и левые политические силы. Оба движения приветствовали одесскую бойню. На вебсайте лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша появилась запись: «Это очередной светлый день в истории нашей нации». Депутат парламента от «Свободы» добавил: «Браво, Одесса.... Пусть дьяволы горят в аду». Если нужны дополнительные доказательства, вот они. В декабре 2012 года Европарламент осудил «расистские, антисемитские и ксенофобские взгляды [партии „Свобода“], которые идут вразрез с основополагающими ценностями и принципами ЕС». В 2013 году Всемирный еврейский конгресс обвинил «Свободу» в неонацизме. Но хуже то, что обозреватели едины в своем мнении: «Правый сектор» является еще более экстремистским объединением.
Читать далее: Молчание американских ястребов о зверствах Киева | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 

Ты почему то упорно игнорируешь тот факт что товарищи нацисты к власти то прорвались, счас им светиться то особо ни к чему. Все (ну или почти все) что хотели, все чего не могли добиться честным путем(хотя честная политдеятельность на Украине это нонсенс) они добились. Да тебе может позабылась расхожая фраза - обещайте им что угодно-вешать этих сволочей мы будем потом. Не помню кто из ваших произнес но из младодемократов фашистского толка.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
US Иван Нью-Джерсийский #03.07.2014 21:42
+
+10
-
edit
 
AndreySe> позиция то и пугает,то есть полное отключение и не восприятие действительности.

Дык это и прежде бывало. Ты, наверное, просто особо внимания не обращал - про "проигравшую Россию", про "абсурдность ее мессианской идеологии", про "превосходство западной системы построения общества", про "истинные ценности" и т.п. разглагольствования отнюдь не вчера появились. Просто теперь MD побыл в спокойном мало-мальски месте Украины, очаровался тамошней "романтикой перемен" и "отсутствием имперско-совковой зомбированности", "свободой мышления" - и очаровался ихними перспективами роста. Увидел, тскть, для Украины свет в конце туннеля (про поезд не будем, пошловато), шансы, дух свободы... и прочая хренота.

Т.е. взгляды легли на ситуацию. Из-за поверхностности выводов по причинам и следствиям того, что происходит.
Почитай, что пишет сам MD! Он же не анализирует (по крайней мере, публично) политику, он всего лишь смотрит на настрой людей, на то, что видит в Киеве - и делает по этим ориентирам далеко идущие выводы. Кстати, он точно так же смотрит и на жизнь в США/Канаде - на внешнюю картинку, и по ней делает выводы.
   30.030.0

  • AGRESSOR [03.07.2014 21:43]: Перенос сообщений из Браслав
CA AndreySe #03.07.2014 21:48  @AGRESSOR#03.07.2014 21:42
+
+5
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
И.Н.> Просто теперь MD побыл в спокойном мало-мальски месте Украины, очаровался тамошней "романтикой перемен" и "отсутствием имперско-совковой зомбированности", "свободой мышления" - и очаровался ихними перспективами роста. Увидел, тскть, для Украины свет в конце туннеля (про поезд не будем, пошловато), шансы, дух свободы... и прочая хренота.
так ведь и у нас уже это все было,в 90ые!И дух свободы и перспективы,аж дух захватывало от "предстоящих возможностей" и он это уже все вроде проходил?Но тем не менее не зацепился,уехал.Так во второй раз то можно быть и осмотрительнее и рассудительнее...ну мудрее что ли.
И я дышал тем "свободным" воздухом,верил в перемены,бегал за заманчивыми предложениями...мля,торговал "воздушной тушенкой" и партиями в тысячи компьютеров...
Только сейчас мне хочется схватится за голову и сказать "мля,что же мы наделали,епрст..."
   30.030.0
05.07.2014 12:50, Beholder44: +1: "мля,что же мы наделали,епрст..."
+
+3
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
MegaEvil> Да тебе может позабылась расхожая фраза - обещайте им что угодно-вешать этих сволочей мы будем потом. Не помню кто из ваших произнес но из младодемократов фашистского толка.
Вроде как Борис Филатов - зам Коломойского.
   30.030.0
+
+8
-
edit
 

poruh

опытный

Интересно, в России есть украинские каналы?
Это я к чему: если сделать "выжимку" из сообщений укрСМИ по поводу того, кто кого и за что обстреливает, то может получится вот такой анегдот.
Ток-шоу на одном из украинских каналов.
Ведущий:
- Сейчас мы предоставим вашему вниманию видео, на котором запечатлены последствия бомбардировки группировки террористов на окраине Луганска.
Прокрутили видео.
Вопрос из зала:
- Скажите, а вот тот мужчина, который говорит, что вон там лежит голова его друга, это бандит? Но у него нет ни оружия ни колорадской ленточки.
Ведущий:
- женщина, ну какая-же вы наивная, Он все это успел спрятать.
Вопрос из зала:
- А вот та женщина под белой простынью, кто она?
Ведущий:
- Конечно террористка. Обратите внимание на ее комплекцию, женщина не маленькая. Если ее перевернуть на живот, то под ней вы увидете "Фагот" с полным боекомплектом, РПГ-22 и пять гранат к нему, АКМ с десятью полными рожками и даже старый ржавый обрез трехлинейки, который достался ей от дедушки-кулака.
Вопрос:
- Говорят, что там убило пятилетнего мальчика.
Ведущий, с возмущением:
- Ложь!!! Это не мальчик! Да, с расстояния в 10 км он похож на ребенка, но это карлик, 55-ти лет. Более того - это бал заместитель Стрелкова.
Вопрос:
- А есть более существенные доказательства?
Ведущий, радостно:
-Есть!!! Помните женщину , которая сидит на корточка возле стены, вся в соплях, что-то там булькатит на своем (презрительно) русском? Так вот, - ведущий выдерживает драматическую паузу, а потом громовым голосом - НА НЕЙ ШТАНЫ С ЯРКОВЫРАЖЕННОЙ КОМУФЛЯЖНОЙ РАСЦВЕТКОЙ!!!

Все бы это было смешно, если бы не было так СТРАШНО.
   
05.07.2014 12:56, Beholder44: +1: ШТАНЫ С ЯРКОВЫРАЖЕННОЙ КОМУФЛЯЖНОЙ РАСЦВЕТКОЙ
US Иван Нью-Джерсийский #03.07.2014 22:01
+
+10
-
edit
 
AndreySe> так ведь и у нас уже это все было,в 90ые!

[]Цинизм on[/]
Либо, как надуманный мною (я немного нетрезв сейчас, спишем) вариант, Миша замутил с кем-то сурьезный бизнес в Киеве. С кем-то таким, кто потенциально может это прочитать, и кто повернут на "романтике украинской леворюции" - и кто, конечно же, может страшно огорчиться, узнав, что западный партнер не настолько очарован, каким казался в Киеве. А вот в том, что наш Миша увлекается психологией и чтит школу Карнеги, я уже почти не сомневаюсь.

Где-то когда-то прочитал, что если для пользы Ее Величества Британии нужно будет, чтобы настоящий английский джентльмен прыгал с дикарями на Майдане у костра ритуальный танец и написал на лбу "ЙУХ", он будет прыгать и напишет. И что-то мне подсказывает, что вместо "Ее Величества" вполне можно вписать "бизнес".
[]Цинизм off[/]

Я, конечно, не прав. :)
   30.030.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2014 в 01:51

VAS63

модератор
★★★☆
poruh> Интересно, в России есть украинские каналы?

Нет, если только поискать интернет-трансляцию
   
RU Luchnik #03.07.2014 22:25  @Sheradenin#03.07.2014 14:36
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Sheradenin> Жгли вооруженных огнестрельным оружием бандитов и провокаторов, которые увы вовремя слиняли и подставили вместо себя местных дураков.
О как. У меня ещё вопросы появились в связи с такой точкой зрения :
1) А кем тогда считать людей которые других людей сжигают ? Бандиты ? Провокаторы ? Местные дураки ?
2) Даже если, на секундочку, допустим что ты прав про "бандитов и провокаторов", то процитируй мне статью УК Украины по которой их можно жечь. Даже в Средневековье ведьм перед сожжением старались судить, фактуру преступления приводить и прочее.
Давай немного "отзеркалим" ситуацию - на Майдане "Беркут" загоняет манифестантов в какую-нибудь гостиницу и там сжигает. А что, они же "провокаторы и бандиты" по твоему определению. Как ты к такому повороту отнесёшься ?
3) У евромайдановцев то же был огнестрел и травматика. Есть видео со стрельбой по окнам горящего здания. Есть десятки видео с добиванием упавших и с "рейдами" внутри здания.
Почему ты их не называешь "бандитами и провокаторами"? Почему они не сожжены ещё ?

Sheradenin> Если попробовать ответить на вопрос "кому выгодно" то все будет очевидно.
И кому ? Кто в выигрыше остался ? Коломойский или Порошенко ?
Кроме того самый простой и очевидный ответ, как правило - неправильный.

Sheradenin> И жертвам в Одессе никто не радуется - был короткий момент когда люди думали что там погибли заезжие вооруженные подонки, однако когда выяснилось что им удалось скрыться то настроение стало совсем другим - стыд и желание наказать виновных.

"Колорадские скопища ликвидированы" - Леся Оробец.
Офигительный стыд, да.
И как - наказали ? А ведь пропасть видео - с теми кто коктейли разливает, кто кидает, кто стреляет по окнам, кто добивает упавших.
Может я чего не знаю - и кто-то таки осуждён ?
Или, как у вас сейчас принято - они сами себя сожгли ?

Luchnik>> Может вам просто от них отстать, а ?
Sheradenin> Если от них отстать то они придут и в Киев и в Ровно - прямо тут на форуме эти мысли радостно звучали.
Эти "влажные мечты" оставь форумчанам. Речь сейчас идёт исключитально об обороне. Ни одного боевого действия вне ДонЛуга со стороны ополченцев не было.

Sheradenin> Так что по христиански подставлять вторую щеку тут желания нет.
А что так ? У "пастора" другие трактовки ? :)
Я тебе другое процитирую :
И какою мерою мерите, такою и вам будут мерить
 

Так что ждите и готовьтесь - ответка вам будет обязательно. И за Славянск, и за Луганск, и за Одессу. А вот в какой форме - можно только гадать. Вполне может быть, что в виде взрывов в метро и подрывов гражданских авиалайнеров. Поэтому лучше договорится по-хорошему, и чем скорее - тем лучше.

Sheradenin> Предлагаю отстать от Украины именно вам.
Платите за газ - отстанем. Вы - государство-вор. Могли бы заплатить хотя бы по цене 280, а не по 400 с хвостиком. И потом судится хоть до опупения с нами. Но вы предпочли весь май и почти весь июнь активно красть наш газ. Хотите уважения после этого и тихо свалить в Европы ? И что бы от вас отстали ?
   
05.07.2014 12:57, Beholder44: +1: Почему они не сожжены ещё ?
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
VAS63> Нет, если только поискать интернет-трансляцию

В пакетах кабельных кое-где есть. Но не у титульных операторов.
Спутник есть.
Да не проблема, но слушать напряжно - и голова от них болеть начинает: как они сами это смотрят? Чернуха разлива середины 90-х
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+6
-
edit
 

poruh

опытный

poruh>> Интересно, в России есть украинские каналы?
VAS63> Нет, если только поискать интернет-трансляцию

А жаль. Очень, знаете-ли, помогает просмотр этих каналов с утра после "вчерашнего".
Как в том старом анегдоте: давай я тебе Киркорова поставлю, может выблюешь.
   
UA Beholder44 #03.07.2014 22:39  @AGRESSOR#03.07.2014 22:01
+
+5
-
edit
 
И.Н.> для пользы Ее Величества Британии

Кстати.

Завтра же у вас день независимости от этой вот самой. Салюты будут, флаги, веселье.

А в то же самое время, таких же самых людей, за ту же самую независимость, за которую они проголосовали, будут пытаться давить танками, будут бомбить и стрелять в них из пушек и минометов.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
04.07.2014 13:21, Кот_да_Винчи: +1: эт ты верно заметил
+
-
edit
 

poruh

опытный

asoneofus> В пакетах кабельных кое-где есть. Но не у титульных операторов.
asoneofus> Спутник есть.
asoneofus> Да не проблема, но слушать напряжно - и голова от них болеть начинает: как они сами это смотрят? Чернуха разлива середины 90-х

Это у вас с непревычки. А я, так, когда нервы совсем не к черту, смотрю. Ведь цирк и клоуны для того и существуют, что бы глядя на них, человек отдыхал.
   
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
poruh> Это у вас с непревычки. А я, так, когда нервы совсем не к черту, смотрю. Ведь цирк и клоуны для того и существуют, что бы глядя на них, человек отдыхал.

Уж больно не смешные эти клоуны. Тупые. У нас такие в 90-х и остались.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
US Иван Нью-Джерсийский #03.07.2014 23:05
+
+5
-
edit
 
Beholder44> А в то же самое время, таких же самых людей, за ту же самую независимость, за которую они проголосовали, будут пытаться давить танками, будут бомбить и стрелять в них из пушек и минометов.

Ну, американцы отвоевали себе независимость. Вот и празднуют.
Новороссии еще предстоит завоевать.
   30.030.0

+
+4
-
edit
 
+
+10
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
slab105> Потому и не стоит делать из мухи слона. Это уровень ГТО средней школы. А не диверсантов.

Вот не надо тут рассказывать сказки про "мальчики просто играют". Тем более что тут есть люди в предмете разбирающиеся. То, что на видео и фото - вполне себе уровень, например, диверсионной школы Хаттаба и прочих исламистов. Да, профессиональные диверсанты ГРУ или ССО США им не ровня, но в качесве мяса в повстанческо-террористической войне сойдут. Поставить мину и взорвать ей колонну или там станцию метро или вокзал у нх вполне может получиться. Ну а не получится - "слава хероям", вместо них новых научат. Собственно сохранность жизней таких вот курсантов инструкторов особо не волнует, их все равно на убой готовят. Вон на Кавказе сколько таких вот "хероев" сами себя подорвали при сборке и установке СВУ, и что, их инструкторов это парит? Кто-то не взорвется и выполнит задачу, осложнив жизнь властям РФ и ее гражданам.

Такие же вот махмуды, наученные кое-как, заставили вас убраться из Ирака и Афганистана, причем некоторых из вас - в ящиках. Да, их самих закопали в куда больших количествах, ну и что? Это ж не заказчики и инструктора гибли, а чужое мясо, которого не жалко.

Укронацикам на видео и фото не просто показывают, какие бывают мины. Их учат их устанавливать, учат как правильно момент подрыва выбирать, их учат самодельные СВУ и взрыватели замедленного действия делать, их учат как правильно оружие прятать. Это уже совсем не детские игры и такие знания, пусть и незамысловатые и до которых умный может и сам дойти, просто так не передают.

Просто представь, что в России на базе бригады спецназа военно-патриотическую игру памяти Павла Судоплатова организовали, и приехавшим из Прибалтики русским пацанам националистических взглядов,, из тех что с полицией из-за памятников дрались, инструктора ГРУ показывают и рассказывают как мины-ловушки из коробок для конфет и прочих подручных материалов делать, как колонны взрывать, как из будильника замыкатель для СВУ сделать, как от погони уходить, как оружие в схронах прятать. Ты точно так же благодушно к таким играм отнесешься?
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2014 в 04:36
US HeadShotVictim #04.07.2014 03:56  @U235#04.07.2014 02:40
+
+16
-
edit
 

HeadShotVictim

опытный
★☆
U235> Просто представь, что в России на базе бригады спецназа военно-патриотическую игру памяти Павла Судоплатова организовали, и приехавшим из Прибалтики русским пацанам националистических взглядов,, из тех что с полицией из-за памятников дрались, инструктора ГРУ показывают и рассказывают как мины-ловушки из коробок для конфет и прочих подручных материалов делать, как колонны взрывать, как из будильника замыкатель для СВУ сделать, как от погони уходить, как оружие в схронах прятать. Ты точно так же благодушно к таким играм отнесешься?

Боюсь в этом случае ув Слаб на фекалии изойдет. Тут тебе будет и вмешательство и терроризм и всё что угодно. Я кстати думаю, что твоя идея не так уж и плоха. Даешь военно- патриотические лагеря для русской молодежи Эстонии. Где нибудь в Чучково или даже на югах-в Степном. Заодно позагорают пацаны. Можно тоже потом рассказывать про уровень НВП.
А ещё можно (и нужно) всячески поощрять героев которые "угнетали" Эстонскую государственность. На границе Эстонии им памятники ставить и оффициальные делегации оттуда приглашать, а заодно и лидеров русской общины оттуда. Можно празднечные шествия в день захвата Эстонии устраивать или траур на день независимости.
При должной фантазии можно много чего придумать. Или просто копировать самих эстонцев, пожалуй так ещё круче будет. И тов Слаба вообще параноя в острую стадию перейдет.
   26.026.0
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
04.07.2014 04:11, MoRa: +1: *уважительно* Жесть какая.
RU StSgt #04.07.2014 04:11  @HeadShotVictim#04.07.2014 03:56
+
+4
-
edit
 

StSgt

опытный

HeadShotVictim> ..На границе Эстонии им памятники ставить и оффициальные делегации оттуда приглашать, а заодно и лидеров русской общины оттуда. Можно празднечные шествия в день захвата Эстонии устраивать или траур на день независимости.

День Северных Территорий 2 (первый ипонцы празднуют) :p
   30.030.0
+
+11
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Sheradenin> Не было бы активной поддержки сепаратистов со стороны РФ то не погиб бы бы ни один человек ни на ЮВ ни в Одессе

Гражданин следователь! Я не виноватый! Падлой буду, я ее только ограбить хотел, а она, дура, брыкаться и кричать стала. А тут еще менты некстати подкатили, ну вот я ее и зарезал. Ну куда мне было деваться?
   8.08.0
US Иван Нью-Джерсийский #04.07.2014 05:50
+
+4
-
edit
 
U235> Укронацикам на видео и фото не просто показывают, какие бывают мины.

Так "добрые дяди" готовят банальных террористов. Одноразовых, как известные резиновые изделия. Малолетние дрищеватые полудурки с Украины просто не могут понять, что диверсионная работа даже для профессионала всегда сопряжена с большущим риском, а с таким вот уровнем "подготовки" они просто разовые исполнители. Не понимают, что их уже, по большому счету, в расходную графу вписали. Уважали бы их инструктора и организаторы, как материал-заготовку, так готовили бы совсем иначе и куда дольше, и дурацкие грамоты об "окончании диверсионной школы" не выдавали бы.

Нет, я вовсе не против военно-патриотических игр. Для молодежи это полезно во всех смыслах. Но не тогда, когда такие игры столь явно воняют русофобией и террористическими актами. Да, именно террористическими - с такой подготовкой осуществить диверсию против регулярной армии и уцелеть будет крайне непросто, а вот теракт легко. Были бы игры наподобие обычной "зарницы", военного многоборья, скаутства - никто бы и слова, наверное, не сказал.

PS. Уран, идея аватара хорошая, но подобрать мог бы и получше энкэвэдэшника.
   30.030.0

RU Anika #04.07.2014 07:36  @HeadShotVictim#04.07.2014 03:56
+
+2
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
HeadShotVictim> Или просто копировать самих эстонцев, пожалуй так ещё круче будет.
Да ладно тебе, это ж не наши методы©
Ну совсем не наши... :)
   30.030.0
US Беня #04.07.2014 08:25  @AGRESSOR#04.07.2014 05:50
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
И.Н.> Так "добрые дяди" готовят банальных террористов. Одноразовых, как известные резиновые изделия. ...
А на то расчет и был, имхо. После Бени Ладана Светлый Валинор ставку на многоразовость делать не станет. Другое дело никто не учел трусости и слабохарактерности Дона Батона. Он удрал раньше не перебив и половины этих изделий. В результате пришлось самим их утилизировать. Но обратно имхо, помоему они уже начинают о чем-то догадываться. И в тихоря точить трезубы на организаторов. Только это уже будут вполне обстреляные резиновые изделия с тяжелым вооружением.
   35.0.1916.14135.0.1916.141
Это сообщение редактировалось 04.07.2014 в 11:43
UA Beholder44 #04.07.2014 10:45  @AGRESSOR#03.07.2014 23:05
+
+2
-
edit
 
И.Н.> Ну, американцы отвоевали себе независимость. Вот и празднуют.
И.Н.> Новороссии еще предстоит завоевать.

Курдам тоже?

Иракский Курдистан намеревается объявить о полной независимости и официальном основании курдского государства
 


Все хотят независимости, ты только посмотри.

Интересно, их тоже как водится, будут бомбить и обстреливать?
Только вот кто именно?

Может, США сразу позовут туда украинские войска - делиться "ценным" опытом?
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+1
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Beholder44> Интересно, их тоже как водится, будут бомбить и обстреливать?
А что, есть сомнения? :(
   30.030.0
1 88 89 90 91 92 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru