[image]

Боевые действия в Славянске и Краматорске

А так же мирная жизнь до и после...
 
BY V.Stepan #23.10.2014 17:48  @Беня#23.10.2014 17:35
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Беня> Тока партизанить. :)

На территории с враждебно настроенным населением? Довольно оригинальный способ самоубийства :) .
   32.032.0
RU Беня #23.10.2014 17:52  @Александр Леонов#23.10.2014 17:46
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
А.Л.> у меня создалось такое ощущение, что они только и ждут когда укры лопухнутся и начнут наступление...
Если это произойдет, укростратеги из ГШ сбройных сил в моих глазах возмут неприступные до сегодняшнего дня вершины тупизны. :)
   
RU Беня #23.10.2014 17:55  @V.Stepan#23.10.2014 17:48
+
+6
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
V.Stepan> На территории с враждебно настроенным населением? Довольно оригинальный способ самоубийства :) .
Ну это если они совсем упертые. Разумного здесь да, ничего нет. Представляю себе картину, бегущие на танки ДНР нацгады в гражданских вшивниках с трезубами на перевес и криками "Сало уронили" и "Омерига з нами". Сильнее только матросы на зебрах. :)

Если они не дураки, то они там попытаются наглухо окопаться сейчас. Имхо.
Но я бы вообще отошел в глубь Украины. Все равно они Донбасс уже не удержат.
   
BY V.Stepan #23.10.2014 17:59  @Беня#23.10.2014 17:55
+
+7
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Беня> Но я бы вообще отошел в глубь Украины.

ИМХО, они это тоже понимают, но бояццо озвучить — первый, кто скажет, что необходимо уходить из Новороссии, будет публично за яйца подвешен.
   32.032.0
23.10.2014 18:55, pytnic: +1: значит, озвучить должна женщина! или - пасивный!
RU я уехал #23.10.2014 18:02  @Беня#23.10.2014 17:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Все сводится к тому какую помощь окажет Россия. До сих пор помощь оказывалась крайне скупо. Если будет также - этого хватит, чтобы выстоять. Не будет помощи совсем - Новороссия падет. Для стратегического же наступления необходима существенная помощь. Все просто. Но неизвестно.
   
CA AndreySe #23.10.2014 18:11  @Беня#23.10.2014 17:52
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Беня> Если это произойдет, укростратеги из ГШ сбройных сил в моих глазах возмут неприступные до сегодняшнего дня вершины тупизны. :)
пошла волна на антимайдане и у кассада
Стрелков: Началось выдвижение укров со всех направлений на Донецк на исходные позиции для наступления.
Вопрос:C Дебальцево тоже?
Ответ И.И. Мозговой говорит, да, и там зашевелились.

PS. Собственно, источники в боевых отрядах на фронте от Волновахи до Ясиноватой подтверждают, что при некотором снижении интенсивности огня, активизировались передвижения войск противника по направлению к фронту, активное движение техники и грузовиков через Изюм и Артемовск к фронту.

PS2. Военторг на данном этапе работает, меры по купированию возможного удара предпринимаются.
 
   32.032.0
RU asoneofus #23.10.2014 18:45  @AndreySe#23.10.2014 18:11
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
AndreySe> пошла волна на антимайдане и у кассада

Попытка последнего рывка? В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ситуации - то что надо, чтобы потом объявить отход на "заранее укреплённые позиции на границах областей" и начать передел имущества чистку рядов подыгрывая при выборах в раду своим. + "авось" - "может и проканает" ...
   37.0.2062.12437.0.2062.124
RU pytnic #23.10.2014 18:49  @ждан72#23.10.2014 16:32
+
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
я.у.>> Что касается наступления, то для него у нас нет необходимых сил. © Федя фон Бок. 1 декабря 1941 г.
ждан72> сейчас на черном море конец бархатного сезона. цены уже падают а море еще теплое, можно ожидать наплыва отдыхающих с СибВО.

Мариуполь, это конечно "не Крым" по качеству моря, но и там можно "погреть косточки"... :D
   5.0.375.865.0.375.86
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
Шеф, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает.

я.у.> Пока что укры значительно усилили свою группировку, как обычно воспользовавшись перемирием и готовятся к наступлению. Правда бронетанковые группировки далеки от золотых дней июня-июля, но и их усилили новыми и отремонтированными танками.

Значит сейчас танковые группировки ослаблены. Уже лучше, чем весной.

я.у.> Артиллерия больших потерь не понесла, снарядов у нее достаточно. Проведена большая работа по организации контрбатарейной борьбы.

А по-подробнее про организацию контр-батарейной борьбы? Что-то раньше ВСУ в ней была не сильна.

я.у.> Пехоты у укров более чем достаточно, качество правда среднее, но и у противника не лучше.

Соотношение сил гораздо лучше, чем весной.

я.у.> У НОД возросшая численность в людях, привела к проседанию среднего уровня. Теперь нету значительно превосходства в качестве, количественно же ополченцы весьма заметно уступают.

О каком превосходстве в качестве может идти речь среди ополченцев? Чё, весной какие то другие люди были что ли?

я.у.> Техники у ополчения очень мало, уровень её применения далек от желаемого.

На то оно и ополчение. ВСУ тоже не блещут уровнем применения. Весной техники не было совсем, и ничего, выкрутились.

я.у.>... Только Стрелков умел воевать с малыми потерями. Коллеги бездарно гробят людей и технику в аэропорту.

А пример аналогичных операций под его руководством есть?

Военное положение Новроссии сейчас многократно лучше, чем весной и в начале лета. ВСУ же наоборот сильно потеряли в технике и людях. Чё за паника не пойму?
   1414

+
+3
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Беня> Разве что в ближайшие 3-и недели дернутся, дальше все, зима и майдан v. 3.0 .

Майдан-3 может наступить гораздо раньше. Оружие с зоны АТО активно расползается: милиция массово изымает стволы, но как правило отпускает их владельцев, ибо они идейно близкие нынешней власти. Некоторые индивидуумы по несколько раз так попадают, а сколько стволов доходитдо адресатов... Плюс формируют свои отряды все кто может себе это позволить - за кого они воевать и против кого одному всевышнему известно.
При этом практически все воинские и не очень формирования стянуты на Донбасс, оставшиеся местные менты впринципе ни в каких войнушках участвовать не станут, только свои семьи защищать.
Я полагаю, в некоторых регионах война всех против всех может начаться на фоне подсчета голосов. Недавно ко мне сорока прилетела и кое-что поведала
   
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
parohod> Я полагаю, в некоторых регионах война всех против всех может начаться на фоне подсчета голосов. Недавно ко мне сорока прилетела и кое-что поведала

Будем ждать. Вообще крайне интересно, как протоукры перезимуют.
   
BY V.Stepan #23.10.2014 19:20  @Беня#23.10.2014 19:11
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Беня> Вообще крайне интересно, как протоукры перезимуют.

Будут Чёрное Белорусское море выкапывать и Кавказ Ростовские горы насыпать. Заодно и согреются.
   32.032.0
RU я уехал #23.10.2014 19:30  @Anarky#23.10.2014 18:53
+
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

тAnarky> А по-подробнее про организацию контр-батарейной борьбы? Что-то раньше ВСУ в ней была не сильна.

Поэтому и приняты меры. Появились. системы типа Зоопарка, артиллеристов натаскивали на борьбу с артиллерией. Насколько будет из этого толк посмотрим. Но в любом случае жизнь артиллеристов Новороссии станет сложнее.

Anarky> Соотношение сил гораздо лучше, чем весной.

Лучше. Но в целом соотношение в пользу ВСУ.

Anarky> О каком превосходстве в качестве может идти речь среди ополченцев? Чё, весной какие то другие люди были что ли?

Весной не хватало оружия и брали людей с боевым опытом, в крайнем случае с опытом срочной службы. Сейчас берут всех.

Anarky> А пример аналогичных операций под его руководством есть?

Это наступление на Мариновку и образование южного котла-1. Бои за Шахтерск и Красный Луч. Оборона Славянска и Донецка, прорыв из окружения в Славянске.

Anarky> Военное положение Новроссии сейчас многократно лучше, чем весной и в начале лета. ВСУ же наоборот сильно потеряли в технике и людях. Чё за паника не пойму?

Не паника, а тревога. А тревога потому что укры, сегодня-завтра перейдут в наступление, а Вовка опять отвел войска. Кроме того сейчас нет Стрелкова, а армия ДНР в процессе реорганизации. В рядах командования раскол. Что же до соотношения сил , которое сейчас действительно несколько лучше - весной-летом ситуация была катастрофическая, а Новороссия стояла на пороге краха. Сейчас ситуация на троечку. Всего лишь. И кричать ура совершенно преждевременно. Хотя конечно надо верить в победу и я в нее верю. Жаль что моя уверенность не такая, какая была в марте-апреле.
   
LT Bredonosec #23.10.2014 20:42
+
-
edit
 

Совбез Украины ответил на угрозы ДНР поговоркой

Совет безопасности Украины скептически отреагировал на угрозы премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики, касающиеся захвата ряда украинских городов. // news.mail.ru
 

Совбез Украины ответил на угрозы ДНР поговоркой
Обновлено: 1 час назад
Тема: Кризис на юго-востоке Украины
Подробнее Подписаться
Совет безопасности Украины скептически отреагировал на угрозы премьер-министра самопровозглашенной Донецкой народной республики, касающиеся захвата ряда украинских городов.

© РИА "Новости"

Об этом сообщают «Вести».

«Что касается заявления вожаков бандформирований о новом захвате украинских городов, то у нас в Украине есть красивое выражение: “Дай Бог нашему теленку волка съесть” (другой вариант — “дай Бог нашему теляти да волка поймати” — прим. “Ленты.ру”). Пусть попробуют», — заявил на брифинге представитель Совбеза Андрей Лысенко.

Ранее глава правительства ДНР Александр Захарченко, выступая в Донецке, объявил о планах наступления ополченцев. «Будем забирать Славянск и Краматорск и Мариуполь. К сожалению, не получается перевести переговоры в мирную плоскость», — сказал он.

Представитель непризнанной республики также утверждает, что ранее ополченцы соблюдали режим прекращения огня, но «позавчера начали отвечать».

На территории Донбасса с апреля велись военные действия между украинской армией и вооруженными сторонниками отделения региона от Украины. В ходе боев погибли тысячи людей, включая мирных жителей. Региону был нанесен ущерб на миллиарды долларов.

В начале сентября стороны договорились о перемирии, однако на ряде направлений оно не соблюдается. Сторонники ДНР, в частности, продолжили попытки отбить аэропорт Донецка, занятый военными.

Упомянутые Захарченко города — Славянск, Краматорск и Мариуполь — ранее контролировались ополченцами. Позднее они были взяты под контроль украинскими силовиками.


и вправду, странно, чего за пустые слова..
С таким трудом один а-порт брали, а теперь замахнулись на сразу 3 города..
К чему пустая бравада?
Только увеличить финансирование нацгадов из-за бугра чтоб?
   26.026.0
RU я уехал #23.10.2014 20:49  @Bredonosec#23.10.2014 20:42
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Будет помощь - возьмут.
А слова, понятно - на товаррща посматривали косо, мол сливает. Вот он и говорит: а у меня.. а я.. я щас всем п-ды дам!
   
RU я уехал #23.10.2014 20:51  @TEvg-2#23.10.2014 20:49
+
+2
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Города же надо брать изнутри, как чечены Грозный и неожиданно. Тогда получится.
   
BY V.Stepan #23.10.2014 20:59  @Bredonosec#23.10.2014 20:42
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Bredonosec> и вправду, странно, чего за пустые слова..

Тебе напомнить список "полных слов", что куев произносил? Тот самый куев, который пытается ныне стебать Новороссию...
   32.032.0
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
я.у.> Поэтому и приняты меры. Появились. системы типа Зоопарка, артиллеристов натаскивали на борьбу с артиллерией. Насколько будет из этого толк посмотрим. Но в любом случае жизнь артиллеристов Новороссии станет сложнее.

Откуда они появились? И можно пруф? Разве что Рысь какую-нить из солидола вынули. И этож надо учения проводить, специалистов готовить. Где оно всё?
я.у.> Лучше. Но в целом соотношение в пользу ВСУ.
С худшим выстояли тогда, значит выстоят и сейчас. Сейчас уже по сути воюют 2 армии, а тогда армия против герильи.
я.у.> Весной не хватало оружия и брали людей с боевым опытом, в крайнем случае с опытом срочной службы. Сейчас берут всех.
Зато сколько людей с опытом появилось за время боёв. И никуда они собственно не делись. Просто к ним добавились новобранцы.
я.у.> Это наступление на Мариновку и образование южного котла-1. Бои за Шахтерск и Красный Луч. Оборона Славянска и Донецка, прорыв из окружения в Славянске.
По сравнению с событиями конца августа это всё мелко. А там Стрелков был не при делах. И он никого не выбивал из хорошо укреплённого аэропорта. Не с чем сравнить.


я.у.> Не паника, а тревога...

Вот как раз щас то уже тревожиться поздно. Новороссии быть. Вопрос в том, в каких границах, и быть ли при этом ещё и Украине. Донецк и Луганск не смогли взять летом, значит не возьмут уже никогда.
   1414
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Anarky> Откуда они появились? И можно пруф? Разве что Рысь какую-нить из солидола вынули. И этож надо учения проводить, специалистов готовить. Где оно всё?

Рысь только у молдаван есть. Зоопарк-2 это украинская разработка
Зоопарк (РЛС — Википедия)
Комплекс начинал разрабатываться в конце 1980-х годов в СССР на основе и на замену эксплуатировавшемуся в артиллерийских войсках комплексу АРК-1 1РЛ239 «Рысь» (Артиллерийский Радиолокационный Комплекс) разработанному в конце 1970-х. В связи с чем новый комплекс также был размещён на базе тягача МТ-ЛБу и имеет внешнее сходство со старым комплексом.

ФГУП НИИ «Стрела» после развала СССР модернизировала данную разработку (в частности, были усовершенствованы программно-аппаратное обеспечение вычислителя и системы связи).[источник не указан 42 дня] Необходимо уточнить, что в СССР одновременно разрабатывались два комплекса одинакового предназначения — «Зоопарк-1» и «Зоопарк-2». Для их разработки были привлечены НИИ «Стрела», разработчик 1Л219 «Зоопарк-1», и НПК «Искра», разработчик 1Л220 «Зоопарк-2». Несмотря на увеличение порядкового номера, 1Л220 не является более новой моделью по отношению к 1Л219. 1Л219 — это один заказ, 1Л220 — это другой заказ, причем заказывались они практически одновременно. Необходимые различия одного комплекса от другого были определены в ТТЗ на их создание. Произошедший развал Советского Союза оставил разработчиков в разных странах, где они уже независимо друг от друга продолжили работу по созданию каждый своего комплекса. По окончании разработки, НПК «Искра» представило систему 1Л220У «Зоопарк-2»[1]. Комплекс был принят на вооружение ВС Украины в 2003 году, буква «У» в индексе обозначает «Украина».
 
1Л220 / 1Л220У Зоопарк-2 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
   37.0.2062.12437.0.2062.124
DE sabakka #24.10.2014 00:53  @Bredonosec#23.10.2014 20:42
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Bredonosec> и вправду, странно, чего за пустые слова..
Bredonosec> С таким трудом один а-порт брали, а теперь замахнулись на сразу 3 города..
Bredonosec> К чему пустая бравада?
Bredonosec> Только увеличить финансирование нацгадов из-за бугра чтоб?

Если нужно будет, то возьмут ;)

А если вспомнить что происходило в Августе?
Командует стрелков.
ВСУ потеряли контроль над югом Луганской области и кучу техники, но смогли организовать прорыв вывести часть сил оттуда.
Ополченцев теснят, хотя часть прорывов удаётся ликвидировать.
После котла командование ВСУ наконец-то догадалось захватить область к югу от Донецка.
Горловка и Енакиево отрезаны. Северная дорога на Донецк перекрыта. ВСУ предпринимают уже 3-ю попытку перерезать южную дорогу. Из Луганска в РФ остаётся только одна дорога, которую также потом перерезали в ожидании белого конвоя.
Стрелков уходит.
Что потом? Внезапно происходит контрнаступление и окружение группировки ВСУ на юге, а также разгром и отступление группировки ВСУ от Луганска.

Моя версия в том, что для Москвы Стрелков стал неудобной фигурой из-за его высокой популярности и самодеятельности, а также из-за критики руководства страны (сравнение Путина с Милошевичем чего стоит). Москва выдвинула требование убрать Стрелкова и заменить его на кого-нибудь более покладистого в обмен на военную помощь. Предложение было сделано в тот момент, когда ополченцам было наиболее тяжело. И помощь, как мы знаем, пришла.
Захарченко и Стрелков теперь публично критикуют друг друга. Он ругает Стрелкова за сдачу Славянска. Соответственно, если нынешнее руководство ДНР сможет захватить Славянск обратно, то популярность Стрелкова будет уничтожена и его фигура перестанет быть опасной для Москвы и лояльного ей руководства республик.
Проблема в том, что только силами ополчения взять Славянск, а тем более все 3 города будет сложно даже учитывая то, что ВСУ сильно ослабли. Придётся обратиться за помощью. Я думаю, что ради нейтрализации Стрелкова, а также для обеспечения выживания республик (многие важные объекты инфраструктуры ещё удерживаются ВСУ) помощь придёт ещё раз. Только непонятно что делать с беспилотниками ОБСЕ. РЭБом?
   38.0.2125.10438.0.2125.104
RU spam_test #24.10.2014 08:39  @sabakka#24.10.2014 00:53
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

sabakka> даже учитывая то, что ВСУ сильно ослабли.
на этот счет я бы не обольщался. Опыта они набрались, а превосходство в тяжелой техники над ополчением сохраняется.
   22
RU asoneofus #24.10.2014 08:41  @spam_test#24.10.2014 08:39
+
+7
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
s.t.> на этот счет я бы не обольщался. Опыта они набрались, а превосходство в тяжелой техники над ополчением сохраняется.

Не совсем уж очень набрались: опытные стремяться покинуть ряды АТО и как можно быстрее. Фанатиков мало.
Ну а насчёт техники тяжёлой ... на то она и тяжёлая - что тяжело восстанавливать.
   37.0.2062.12437.0.2062.124
RU spam_test #24.10.2014 09:09  @asoneofus#24.10.2014 08:41
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

asoneofus> Не совсем уж очень набрались: опытные стремяться покинуть ряды АТО и как можно быстрее.
Кого ты имеешь ввиду под опытными? Тех, кто был профи до войны, или тех, кто интенсивно воевал? Относительно вторых, к примеру, Гиви отзывался как о серьезных противниках.
   22
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
sabakka> сравнение Путина с Милошевичем чего стоит

А можно ссылку на это сравнение? Я, похоже, его пропустил, если это давнишнее. А если из недавнего, то там такого сравнения нет и близко.
   32.032.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU гвардеец #24.10.2014 10:59
+
+7
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
Исходя из того, что ЗСУ по прежнему имеют некоторое преимущество в тяжёлом вооружении и абсолютное в авиации, а также имеет уверенность в том, что армия закалилась в боях и победила все элитные части РА, могут и рискнуть наступать. А это будет подарок для ополчения, так как ВСН может победить только в оборонительных боях. Именно в этом случае будет возможность уничтожить наиболее подготовленные и боеспособные части ЗСУ и НГ. В противном случае останется либо наступать самим, а это приведёт к тому же результату, что и в первом варианте, только с обратным знаком и большей вероятностью, либо ждать пока "Герои" разойдутся по домам делить завоевания революции. Мне кажется, что Москва рассчитывает на третий вариант. Он конечно наиболее предпочтителен, ибо наиболее бескровен, но есть вероятность, что не сработает. Тогда остаётся первый вариант, как наиболее предпочтительный.
   38.0.2125.10438.0.2125.104

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru