Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль"

кщееш> интересно . У нас тут есть франкофоны?
У нас Уран франкофил. ) Но тут он молчит...

кщееш>> интересно . У нас тут есть франкофоны? Можем ли мы делегировать кого на французский форум чтобы спросить их мнения о ситуации ?
Andy6012> И как он интересно переведет на французский вступление: "Вы чо творите, козлы пробитые!"?
милостивые государи и милостивые государыни, не можете ли вы уделить мне немного времени для ответа на ряд вопросов, касающихся международных отношений наших стран - Франции и России, в частности, вопроса с контрактом на постройку и последующую поставку РФ двух УДК типа Мистраль? С глубочайшим уважением и прочая-прочая...

t.> милостивые государи и милостивые государыни, не можете ли вы уделить мне немного времени для ответа на ряд вопросов
а сам вопрос-то задайте, сударь

alexNAVY> И чтобы совсем закрыть все дела, то:

alexNAVY> Все вышесказанное и вся эта история говорит только об ущербности этой затеи, недалекости и технической безграмотности подавляющего количества руководства армии и флота. Да и страны в целом.

Поддерживаю и когда только порядок в стране и умах наступит, чтоб не только о карманах набитых баблом думали и как усидеть на теплых местах до пенсии, но и о будущем страны.
P.S. Радует, что не все такие, а то совсем худо-бы было.

Грач> и все таки деньги России нужнее чем эти корпуса с грузом проблем ... всевышний укрепи Оланда в евросолидарности !

На данный момент, денег у России пока еще полно, а вот моя последняя командировка на ЧФ показала, что боеспособных кораблей, у нас просто катастрофически не хватает. Можно сказать, что их почти нет.
Мало того, когда начали просчитывать возможные негативные сценарии в Сирии, то выяснилось, что эвакуировать нашу "миссию" нечем, и в случае чего, почти всю технику, придется оставлять там.
Поэтому, нужно "держать кулаки", чтобы нам этот корабль все-таки передали, он очень нужен, и нужен был еще вчера.

D.K.> Мало того, когда начали просчитывать возможные негативные сценарии в Сирии, то выяснилось, что эвакуировать нашу "миссию" нечем
А зафрахтовать гражданский сухогруз не дешевле?

D.K.> На данный момент, денег у России пока еще полно, а вот моя последняя командировка на ЧФ показала, что боеспособных кораблей, у нас просто катастрофически не хватает. Можно сказать, что их почти нет.
хм ... недавняя служба моего племянника на ЧФ, когда он весьма постоянно катался на "сирийском экспрессе" не свидетельствует о таком печальном. кстати раз уж зашла об этом речь есть где нибудь сводная информация о том какие борты и в каком количестве совершили транспортные миссии в Сирию скажем в 2013 году?
D.K.> Мало того, когда начали просчитывать возможные негативные сценарии в Сирии, то выяснилось, что эвакуировать нашу "миссию" нечем, и в случае чего, почти всю технику, придется оставлять там.
к сожалению я не имею сколько нибудь достоверной инфы о количестве "миссонеров" в Сирии и об сопутствующем скарбе, так что сказат что нибудь существенного по данному вопросу не могу
D.K.> Поэтому, нужно "держать кулаки", чтобы нам этот корабль все-таки передали, он очень нужен, и нужен был еще вчера.
а что мы просрочили какую нибудь серъезную транспортноэдесантную миссию? впрочем и слава богу если это так.
я услышал ваше мнение, но остаюсь при своем.

Lot-2>> Вот я, допустим, "прекрасно не знаю", но считаю, что эти корабли нам нужны.
Lot-2>> И чего со мной делать, расстрелять?
B.e.L.> Меня тогда тоже? На расстреляние - в очередь!
B.e.L.> Я за любое обновление корабельного состава. За Мистрали же- двумя руками.

я тоже, грешным делом, за скорейшее получение "мистралей", а не фантиков в евро. корабли, какие бы они ни были, вот они, реальные, не на бумаге. да и говорят же - корабли строятся для пушек, а пушки Владивостока и Севастополя )) - это КА-52К. а камовы, как бэ, сильно в лучшую сторону отличаются от французких хеликоптеров)

D.K.> На данный момент, денег у России пока еще полно, а вот моя последняя командировка на ЧФ показала, что боеспособных кораблей, у нас просто катастрофически не хватает.

Все верно. Притом состав ЧФ, как и ТОФ, очень стар. Так что кораблей 1-го ранга нам просто катастрофически не хватает.

ReST> А это надумано. Европа не заинтересована в голодной и нищей России.

Мистрали Росию не разорят. Просто они заставят немного перераспределить военный бюджет. Мистрали - не инструмент в Европе.

Бяка>> Чего им и надо.
matelot> Чего им надо за них решат на Потомаке

Вы зря думаете, что стратегические интересы у них расходятся. Они соперники только в экономике, но не в политике.

ccsr> Даже если нас будут ждать долгие годы судебных процессов, репутационные потери Франции на рынке вооружений будут еще больше,

Эта мантра не подтверждается фактами.
Франция имеет опыт эмбарго на контракты по поставке вооружений. Например, Миражей в Израиль.

Никак этот факт не влияет на реноме Франции.

Бяка> Вы зря думаете, что стратегические интересы у них расходятся. Они соперники только в экономике, но не в политике.

Так не бывает. Это м.б. только временно и этот срок подошел к концу

Dima1971> я тоже, грешным делом, за скорейшее получение "мистралей", а не фантиков в евро. корабли, какие бы они ни были, вот они, реальные, не на бумаге. да и говорят же - корабли строятся для пушек, а пушки Владивостока и Севастополя )) - это КА-52К. а камовы, как бэ, сильно в лучшую сторону отличаются от французких хеликоптеров)
Это в данном случае не фантики, а фактическая "попа" для судостроительной конторы страны НАТО, причём за их же фантики, по моему нормальный расклад. А за фантики отданные обратно, мы в аргентине пару тысяч голов коров купим, живых и привезём во Владик, а там к коровам и сельское хозяйство и остальные пелемени будут. Это геополитика, а не фантики друзья и коровы нам нужнее чем два гроба без охранения нахрен не нужные.

р.1.> Это в данном случае не фантики, а фактическая "попа" для судостроительной конторы страны НАТО, причём за их же фантики, по моему нормальный расклад. А за фантики отданные обратно, мы в аргентине пару тысяч голов коров купим, живых и привезём во Владик, а там к коровам и сельское хозяйство и остальные пелемени будут. Это геополитика, а не фантики друзья и коровы нам нужнее чем два гроба без охранения нахрен не нужные.

А-а, если нам не вернут эти фантики? Под эдаким видом новых санкций...
А, если и вернут, то МЫ в Аргентине почему-то не купим,...и не привезём,... и пельменей не увидим. Просто попилят бабло. Только нас в долю не возьмут
Тогда нам дайте лучше два "гроба", благо у нас похороные дела всегда лучше получались, чем короворазведение

Бяка>> Вы зря думаете, что стратегические интересы у них расходятся. Они соперники только в экономике, но не в политике.
matelot> Так не бывает. Это м.б. только временно и этот срок подошел к концу

Сейчас это именно так.
Ни одна страна в ЕС не желает "ухода" роли США в регионе. Это было бы для них политической катастрофой, посильнее, чем развал СССР и Варшавского договора.

wert> И так, на всякий случай.... как это было

Правда там только в самом факте ухода кораблей в Израиль. Всё остальное - художественный вымысел.

wert>> И так, на всякий случай.... как это было
Бяка> Правда там только в самом факте ухода кораблей в Израиль. Всё остальное - художественный вымысел.

Бяка знает, Бяка пОжил?
откель такая уверенность? дядька из ЦК рассказал как было на самом деле?

В.Н.> откель такая уверенность? дядька из ЦК рассказал как было на самом деле?
Другой дядька, из Сохнут. Такие вот два мира - два Шапиро.

t.> ...в лице ее глубокоуважаемого президента, м-а О.

А обращение "мистера О." вместо "месье О." - такой подкол, наверно.

В.Н.> откель такая уверенность?

Да там куча нестыковок.
Начиная с того, что военные корабли продают какой то гражданской фирме.
Такое бывает. Но только после разоружении корабля, приведения его в полную небоеготовность и невозможность восстановления оной. В общем, на металлолом.

Всё остальное - только по межгосударственным договорам.


Далее, по тренировкам израильтян на катерах, которые попали под эибарго. Это такая же несусветица. Так просто не бывает. Если, конечно, не назвать их, например, мексиканцами. Но и мексиканцев на нихникто не пустит, без наличия межгосударственного договора. Это не рыболовные шаланды и не "купцы"

В общем, такая же лажа, как получение всех чертежей на производство Миражей в Швейцарии, .
Там, в Швейцарии, никогда небыло таковых. В смысле, чтобы начать производить. Только на агрегатную сборку. Что и в Израиле было.
Но было сотрудничество спецслужб. В реале, как выяснилось, в саму Швейцарию техдокументацию не завозили. Её передавали прямо на территории Германии. Для прикрытия, из Швейцарии, в виде макулатуры, вывезли , для переработки, те чертежи, что были в Швейцарии. В виде вала бумаги, а не реальных отсортированных документов, которых не один днсяток тонн.

Sergofan> Все верно. Притом состав ЧФ, как и ТОФ, очень стар. Так что кораблей 1-го ранга нам просто катастрофически не хватает.
но это ведь вовсе не боевой корабль, не говоря уж о первом ранге
Это транспорт.

Бяка> Ни одна страна в ЕС не желает "ухода" роли США в регионе. Это было бы для них политической катастрофой, посильнее, чем развал СССР и Варшавского договора.
полный бред.