-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
Старый
шурави> Даже не знаю, стоит ли пинать ещё старого? Ведь лежачих не бьют.)))
В смысле тех у кого заткнут рот? Здесь это можно.
Вы уже попинали Конрада, разоблачили его посадку на Луну? Ну и как?
шурави> В качестве справки. Тактические приёмы для перехвата воздушных (догон, встречный, пересекающиеся курсы) целей по сути едины. Что для большой авиации, что для дежуривших по аэромоли Ми-24. ))
Я ж и говорю: кто ещё расскажет о тактике перехвата Боингов-777 на Ми-24 как не шурави. Всё ж едино... Да собственно и посадка лунного модуля и ветролёта одинакова. Главное - винтом за грунт не задеть.
В смысле тех у кого заткнут рот? Здесь это можно.
Вы уже попинали Конрада, разоблачили его посадку на Луну? Ну и как?
шурави> В качестве справки. Тактические приёмы для перехвата воздушных (догон, встречный, пересекающиеся курсы) целей по сути едины. Что для большой авиации, что для дежуривших по аэромоли Ми-24. ))
Я ж и говорю: кто ещё расскажет о тактике перехвата Боингов-777 на Ми-24 как не шурави. Всё ж едино... Да собственно и посадка лунного модуля и ветролёта одинакова. Главное - винтом за грунт не задеть.
инфо
инструменты
ждан72> ...тут опять всплывает версия что хотели сбить ВВП.
Наверное, этот вопрос достоин отдельного обсуждения - насколько вообще возможно сбитие Борта-001 Президента ядерной державы?
Наверное, этот вопрос достоин отдельного обсуждения - насколько вообще возможно сбитие Борта-001 Президента ядерной державы?
Bredonosec
Android> насколько вообще возможно сбитие Борта-001 Президента ядерной державы?
отморозками, которым уже нечего терять, и которые несамостоятельны? А почему нет?
отморозками, которым уже нечего терять, и которые несамостоятельны? А почему нет?
Bredonosec> отморозками, которым уже нечего терять, и которые несамостоятельны? А почему нет?
Я имею ввиду техническую возможность.
Я имею ввиду техническую возможность.
Старый> -это и есть уровень Авиабазы.
Сначала задумайтесь о своем уровне. Сами смеетесь над высказываниями укроСМИ и оф.лиц и сами приводите их в качестве аргументов. Нелогичненько. А может это болезнь?
Сначала задумайтесь о своем уровне. Сами смеетесь над высказываниями укроСМИ и оф.лиц и сами приводите их в качестве аргументов. Нелогичненько. А может это болезнь?
Это сообщение редактировалось 30.11.2014 в 07:36
m-dva
Bredonosec> отморозками, которым уже нечего терять, и которые несамостоятельны? А почему нет?
Потому что, Су-25 просто физически не может догнать В-777 на 9-10км.
P.S. вся эта история отголосок 888,- тогда прапагАндоны вызубрили, что у противника есть только Су-25, вот и лепят его куда не попадя.
Потому что, Су-25 просто физически не может догнать В-777 на 9-10км.
P.S. вся эта история отголосок 888,- тогда прапагАндоны вызубрили, что у противника есть только Су-25, вот и лепят его куда не попадя.
- Balancer [30.11.2014 11:04]: Предупреждение пользователю: Старый#30.11.14 01:47
m-dva> Потому что, Су-25 просто физически не может догнать В-777 на 9-10км.
то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
Android> Наверное, этот вопрос достоин отдельного обсуждения - насколько вообще возможно сбитие Борта-001 Президента ядерной державы?
сомнительно что бы россия сразу ответила ядерными ударами.
сомнительно что бы россия сразу ответила ядерными ударами.
m-dva>> Потому что, Су-25 просто физически не может догнать В-777 на 9-10км.
ждан72> то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
угу, эскалаторные штуки четыре псицы и люлякибап...
ждан72> то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
угу, эскалаторные штуки четыре псицы и люлякибап...
.
ждан72> то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
Р-60?
Неохлождаемый фотоприёмник в переднюю полусферу по дозвуковой цели?
Вы это, того... закусывайте!
ждан72> то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
Р-60?
Неохлождаемый фотоприёмник в переднюю полусферу по дозвуковой цели?
Вы это, того... закусывайте!
m-dva> Вы это, того... закусывайте!
какие Р-60, они с Уаасом из пушки в ППС отработают)))
какие Р-60, они с Уаасом из пушки в ППС отработают)))
510-th
Послушайте, судя по опубликованным Бэлэнсером 15/11-14 данным, вот здесь - Высотность Су-25 практический потолок Су-25 составляет 10 км.
Ещё раз, практический потолок это значит эволютивная скорость, или близко к ней. Но это, по-моему, около к 300 по прибору (впрочем, спросите у профессионалов, летавших именно на Су-25). Тогда "по тонкой" на такой высоте около 600. А у цели - 930... Если это так, то «пушечная» атака лайнера идущего на этой же высоте, но со значительно большей скоростью, невозможна. Какой маневр, когда отстаёшь и идёшь на эволютивной, которая на практическом потолке является одновременно и максимальной и вообще единственно возможной? У вас же нет запаса по углу атаки (в смысле, по «альфа”). Неужели это непонятно?
>> ждан72, 30/11-14 : то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
Вы, несомненно, хотели сказать на встречно-пересекающихся…
Это труднейший, а на практическом потолке вообще невозможный маневр.
Нет, пушкой там не пахло. А с подвесками (если на Су-25 вообще можно подвесить «воздух-воздух») он 10 км уже никогда не наберёт.
Впрочем, опять же, спрашивайте профессионалов Су-25.
Ещё раз, практический потолок это значит эволютивная скорость, или близко к ней. Но это, по-моему, около к 300 по прибору (впрочем, спросите у профессионалов, летавших именно на Су-25). Тогда "по тонкой" на такой высоте около 600. А у цели - 930... Если это так, то «пушечная» атака лайнера идущего на этой же высоте, но со значительно большей скоростью, невозможна. Какой маневр, когда отстаёшь и идёшь на эволютивной, которая на практическом потолке является одновременно и максимальной и вообще единственно возможной? У вас же нет запаса по углу атаки (в смысле, по «альфа”). Неужели это непонятно?
>> ждан72, 30/11-14 : то что он не может его догнать не значит что он не может его перехватить. на встречно-поперечных курсах.
Вы, несомненно, хотели сказать на встречно-пересекающихся…
Это труднейший, а на практическом потолке вообще невозможный маневр.
Нет, пушкой там не пахло. А с подвесками (если на Су-25 вообще можно подвесить «воздух-воздух») он 10 км уже никогда не наберёт.
Впрочем, опять же, спрашивайте профессионалов Су-25.
510-th> Ещё раз, практический потолок это значит эволютивная скорость,
а почему именно 10 000? разве с 9500 ракетой нельзя достать? почему он должен догонять цель. боинг же не маневрирует, можно пропустить его над собой и пальнуть в догонку.
я конечно диванный летун, но я бы зашел на меньшей высоте поперек курса боинга в точку встречи. потом довернул с набором высоты и вот она удаляющаяся цель. я так понимаю ракета его догонит.
а почему именно 10 000? разве с 9500 ракетой нельзя достать? почему он должен догонять цель. боинг же не маневрирует, можно пропустить его над собой и пальнуть в догонку.
я конечно диванный летун, но я бы зашел на меньшей высоте поперек курса боинга в точку встречи. потом довернул с набором высоты и вот она удаляющаяся цель. я так понимаю ракета его догонит.
Нет, доворот с набором не получится. Т.к. если «практический» 10 км без подвесок, то с ними ещё меньше. А сколько – не знаю. В любом случае, запаса по «альфа» там слищком мало для любого маневра даже без набора.
Кроме того, что значит «пропустить над собой»? Вот он прошёл и вы начали маневр. Для простоты - у него курс (МК) примерно 90, а у Вас? Даже если он у вас отличался хотя бы градусов на 30, вам уже не довернуть – ведь у вас там предельный крен градусов 5. Вы посчитайте радиус для такой высоты и для V ист. примерно 600 и t для выполнения маневра. Посчитайте, где через это промежуток времени будет находиться цель, идущая со скоростью 930. Признаюсь, я не считал точно , но вполне может оказаться, что вы цель не только не догоните, но даже (если не «инверсия) можете её вообще больше не увидеть.
А ещё кроме того учтите, что на Су-25 (по данным) нет БРЛП.
Кроме того, что значит «пропустить над собой»? Вот он прошёл и вы начали маневр. Для простоты - у него курс (МК) примерно 90, а у Вас? Даже если он у вас отличался хотя бы градусов на 30, вам уже не довернуть – ведь у вас там предельный крен градусов 5. Вы посчитайте радиус для такой высоты и для V ист. примерно 600 и t для выполнения маневра. Посчитайте, где через это промежуток времени будет находиться цель, идущая со скоростью 930. Признаюсь, я не считал точно
, но вполне может оказаться, что вы цель не только не догоните, но даже (если не «инверсия) можете её вообще больше не увидеть. А ещё кроме того учтите, что на Су-25 (по данным) нет БРЛП.
- Balancer [30.11.2014 14:27]: Перенос сообщений из Высотность Су-25
- Balancer [30.11.2014 14:29]: Перенос сообщений из Высотность Су-25
- Balancer [30.11.2014 14:29]: Перенос сообщений из Высотность Су-25
- Balancer [30.11.2014 14:30]: Перенос сообщений в Высотность Су-25
- Balancer [30.11.2014 14:31]: Перенос сообщений из Высотность Су-25
Старый> Да, блин, это уровень! Уровень Авиабазы... 
Не зубоскаль!
На авиабазе нормальный, такой уровень.
Вот за уровень подготовки высоких начальников, (которые с лампасами и с золотыми погонами) оторопь берет....
Они же в методички со времен 888 не заглядывали, потому и преплели сюда Су-25.
И не нашлось во всем Геншабе ни одного му**ка, который бы им подсказал, что версия с участием Су-27, МиГ-29 выглядит более убедительно.
Их есть в Украине, но Енералам и пропаГандонам то неведомо.
Не зубоскаль!
На авиабазе нормальный, такой уровень.
Вот за уровень подготовки высоких начальников, (которые с лампасами и с золотыми погонами) оторопь берет....
Они же в методички со времен 888 не заглядывали, потому и преплели сюда Су-25.
И не нашлось во всем Геншабе ни одного му**ка, который бы им подсказал, что версия с участием Су-27, МиГ-29 выглядит более убедительно.
Их есть в Украине, но Енералам и пропаГандонам то неведомо.
- Balancer [30.11.2014 14:56]: Перенос сообщений из Высотность Су-25
m-dva> И не нашлось во всем Геншабе ни одного му**ка, который бы им подсказал, что версия с участием Су-27, МиГ-29 выглядит более убедительно.
Записали постановщик помех и Су-25, а то что видели 27-й и какими средствами сказать не могут. Вот и попадос. А у амеров, с других ракурсов, записано как надо. Но не даютЪ
... И на разводки не поддаются.
Записали постановщик помех и Су-25, а то что видели 27-й и какими средствами сказать не могут. Вот и попадос. А у амеров, с других ракурсов, записано как надо. Но не даютЪ
... И на разводки не поддаются.
asoneofus> Записали постановщик помех и Су-25, а то что видели 27-й и какими средствами сказать не могут. Вот и попадос. А у амеров, с других ракурсов, записано как надо. Но не даютЪ ... И на разводки не поддаются.
Ты, кстати, почти сразу после катастрофы обмолвился о том что сбили с Су-27. Кому-то, не тебе лично, показалось?
... И на разводки не поддаются.Ты, кстати, почти сразу после катастрофы обмолвился о том что сбили с Су-27. Кому-то, не тебе лично, показалось?
asoneofus> видели 27-й и какими средствами сказать не могут. Вот и попадос.
Папандос..., да ещё на такой элементарщине?!
Боюсь даже представить, в какую задницу зарулюют эти "орлы" всю страну.
Папандос..., да ещё на такой элементарщине?!
Боюсь даже представить, в какую задницу зарулюют эти "орлы" всю страну.
m-dva> Боюсь даже представить, в какую задницу зарулюют эти "орлы" всю страну.
никуда не зарулят, энтропия все нивелирует)))
никуда не зарулят, энтропия все нивелирует)))
Floyd> Ты, кстати, почти сразу после катастрофы обмолвился о том что сбили с Су-27. Кому-то, не тебе лично, показалось?
Передал и что сказали. О "модели" не говорилось: "сушкой сбили" - вот дословно, помимо прочего. Т.к. не профи в такой тематике - не уточнял модель и детали. Так как "прочее" - не очень излагаемо, здесь скорее как слушатель. Мнения с той самой беседы не менял.
Да, мне ничего не "кажется". Можно порассуждать, но смысл какой?
Передал и что сказали. О "модели" не говорилось: "сушкой сбили" - вот дословно, помимо прочего. Т.к. не профи в такой тематике - не уточнял модель и детали. Так как "прочее" - не очень излагаемо, здесь скорее как слушатель. Мнения с той самой беседы не менял.
Да, мне ничего не "кажется". Можно порассуждать, но смысл какой?
Это сообщение редактировалось 30.11.2014 в 16:41
А.Л.> никуда не зарулят, энтропия все нивелирует)))
На бога надейся, и на энтропию не плошай.
На бога надейся, и на энтропию не плошай.
510-th> Нет, доворот с набором не получится.ть.
а мог он к примеру подождать на 7-ми когда диспетчер выведет цель на него? а потом снизу на наборе атаковать. то есть сушка летела параллельно, ниже и чуть впереди.
в сбитие сушкой рассматривается два варианта. думали что ВВП или провокация. в случае провокации могли выполнять заходы на пассажирские по нескольку раз, пока карта не ляжет для 100% попадания.
а мог он к примеру подождать на 7-ми когда диспетчер выведет цель на него? а потом снизу на наборе атаковать. то есть сушка летела параллельно, ниже и чуть впереди.
в сбитие сушкой рассматривается два варианта. думали что ВВП или провокация. в случае провокации могли выполнять заходы на пассажирские по нескольку раз, пока карта не ляжет для 100% попадания.
ждан72> в сбитие сушкой рассматривается два варианта.
А кто вообще сказал, что сбили Су-25? Не летел рядом, а именно сбивал? Есть первоисточник? Этот источник официальный российский?
А кто вообще сказал, что сбили Су-25? Не летел рядом, а именно сбивал? Есть первоисточник? Этот источник официальный российский?
ждан72> а мог он к примеру подождать на 7-ми когда диспетчер выведет цель на него? а потом снизу на наборе атаковать. то есть сушка летела параллельно, ниже и чуть впереди.
"Заметьте, Иван Арнольдович, холодными
закусками и супом закусывают только недорезанные
большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя
человек оперирует с закусками горячими. А из горячих
московских закусок это — первая"
Булгаков рекомендует закусывать!!!
"Заметьте, Иван Арнольдович, холодными
закусками и супом закусывают только недорезанные
большевиками помещики. Мало-мальски уважающий себя
человек оперирует с закусками горячими. А из горячих
московских закусок это — первая"
Булгаков рекомендует закусывать!!!
Bell> А кто вообще сказал, что сбили Су-25? Не летел рядом, а именно сбивал? Есть первоисточник? Этот источник официальный российский?
Да Российские источники и не говорят что сбил Су-25. Говорят что был объект, классифицируемый как ... И много чего ещё: про работу радаров и присутствии средств ПВО. Категоричного официоза про то кто и как не слышно.
Супостаты данные (записи) с самолётов ДРЛО НАТО не дают, со спутников тоже.
Да Российские источники и не говорят что сбил Су-25. Говорят что был объект, классифицируемый как ... И много чего ещё: про работу радаров и присутствии средств ПВО. Категоричного официоза про то кто и как не слышно.
Супостаты данные (записи) с самолётов ДРЛО НАТО не дают, со спутников тоже.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
