[image]

Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 202 203 204 205 206 338
RU Sergofan #18.12.2014 09:18  @AndreySe#18.12.2014 02:20
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
AndreySe> И если эти сводные БТГ разбили в пух и прах укропов,при этом практически не понеся потерь...походу уровень ВСУ тогда просто ниже плинтуса,то есть отрицательный в энной степени.

Вот про плинтус и отрицательный уровень ты прямо в яблочко попал. Учти, что далеко не везде там были ВСУ. Были тербаты, ВВ, нацрвадия (которая типа тоже ВВ но на бумаге), ПС. И уровень у всех такой, как ты описал, фактически это банды. Плюс практически никакого взаимодействия между ними всеми. Результат на лице, как говорится.

БТГ не сводные были.
   22
UA Beholder44 #18.12.2014 12:41
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★

В категории "Человек года" очевидная зрада. Янукович довлел над умами интернет-пользователей 404 и букально не вылезал из запросов Гугла, опередив Вальцмана (у которого почетная "бронза"). Любители математики могут посчитать, кто из них сколько месяцев был президентом в уходящем году. Как всегда зрада и перемога идут рука об руку, поэтому Вальцман таки перемог Путина (хотя может Гугол отсортировал их по алфавиту). Еще одно соперничество, которое стоит отметить - Кончита Вурст(№7) обогнала Ляшко(№9).

"Людина року"
1. Янукович
2. Жанна Фриске
3. Порошенко
4. Путин
5. Робин Вильямс

В категории "Покупка года" оскар достается... та-да-дам!.. бойлеру! Вы знали! В пятерке так же бронежилет (обогнавший вышиванку под номером 9) и доллар (гривна в топ-10 не обнаружена). В компанию к бойлеру можно добавить "масляный обогреватель" (№8). Для признания "Купить квиток укрзалiзници"(№2) зрадой или перемогой явно недостаточно информации - если этот квиток в "зону АТО" или "в ЕС за кружевными трусами", то это несомненно перемога. Если в "клятый Мордор", то уже зрада.

"Покупка року"
1. Бойлер
2. Купить ж\д билет
3. Доллар
4. Ойфон 6
5. Бронежилет

Следующая номинация опять обнажает зияющую зраду. По запросу "что это за хрень?" чаще всего искали люстрацию. Спрашивается - за это ли погибала небесная сотня и Ляшко зарабатывал мозоли на своих слизистых оболочках? Очевидно, что большинство быдла электората населения обуевало от неистовых политических "хэппенингов" в 404, и пыталось понять, шо жэ все-таки происходит. Поэтому ожидаемо 8 из топ-10 запросов так или иначе связаны с политикой - там и "титушки", и "хунта", и "фашизм" с "аннексией" - это только "подвал" "десятки", с лидерами можно ознакомиться ниже:

"Що таке?"
1. Люстрация
2. Селфи
3. Федерализация
4. Дефолт
5. Сепаратизм
 

Google зрада - 2014

Традиционно в конце года Гугол составляет хит-парад поисковых запросов по категориям и странам. Посмотрим на запросы из 404 в течении 2014. В категории "Человек года"… // peremogi.livejournal.com
 
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU ccsr #18.12.2014 14:30  @Старый#18.12.2014 01:17
+
+9
-
edit
 
ccsr>> Но вопрос звучит по другому - были ли там наши ШТАТНЫЕ подразделения и участвовали ли они в боях с украинской армией.
Старый> Этого вопроса никогда не было. С самого начала было известно что наши войска там действовали не штатными подразделениями а сводными батальонными тактическими группами - одна БТГ от каждого полка.
Врешь, причем нагло, и не потому что "пехоты" не знаешь, а потому что в военном деле ты не рубишь, и что такое современный мсб не имеешь представления. Я уж не буду говорить, что при боестолкновении даже двух батальонов современных армий (не говоря о поддерживающих подразделениях) в эфире такое творится, что не только американцы, но и еще несколько разведок зафиксируют это событие. А уж последствия такого боя через сотни мобильников будут доступны американцам прямо в реальном масштабе времени - ты видимо думаешь что Сноуден все выдумал. Ну, ну, "военный аналитик" - ври дальше, посмотрим насколько глуповаты служивые, которые намекают на причастность к тем событиям, находясь на своем диване. И потом, прежде чем выдвигать сводные батальоны, их еще и усиливать надо, да слаженность отработать, не только на уровне документов, но и в поле обкатать для начала. И ты здесь будешь заливать что американцы этого не могли заметить? В восьмидесятых в ГСВГ мы знали почти точное количество всех батальонов, находящихся на учениях и полигонах в НАТО, а здесь американцы, имея агентуру в украинской армии, не "заметили" что у них под носом творится?
Рассмешил. Жги дальше...

Старый> Оппоненты теперь переводят стрелки на штатность подразделений в надежде соскочить.
А почему линейные батальоны не использовать, тем более что сейчас много контрактников служит? Они что хуже будут воевать - объяснить сможешь? Кстати, как насчет поддержки российской авиации подобных "тактических групп"- например разведывательных полетов наших самолетов, не говоря уж о бомбардировочной и штурмовой . Их тоже американцы не заметили?
ccsr>> А этого не было и не могло быть в принципе, потому что тогда был бы другой сценарий этого конфликта.
Старый> :eek: :eek: :eek: Чего не было? Батальонных тактических групп??? :eek:
Не было. Иначе даже в интернете уже кучу видео выложили бы. Где фото или видеоматериалы - тащи их сюда, чтобы все поверили, что ты не врешь.
Старый>Или гор сгоревшей техники укропов с валяющимися вокруг десятками трупов? Или вы как опровергатель начнёте доказывать что они сами себя перебили?
Где доказательства, что эта техника российских войск, а убитые - российские военнослужащие, действовавшие в составе тобой придуманных батальонных групп?
Про российский Бук мы уже "видели" ролик - полнейшая фальшивка оказалось, да еще украинский солдат из расчета рассказал что это была их установка. Ты тоже нам подобное подбросишь?
Старый> Поняв что вторжение было вы теперь переводите стрелки на "зато в боях не участвовали"? Трудно поучаствовать в бою если при твоём приближении противник убегает. Но если б хохлы оказали сопротивление то были бы и бои примерно с тем же финалом. Только потери у хохлов были бы 100%.
Никто стрелки не переводил - просто украинская армия продемонстрировала полнейшую деградацию при столкновениях с ополченцами, и это все, кто служил в армии, сразу же поняли по несколькими десяткам роликов, выложенных самими украинскими военнослужащими после боев. Ты видимо всех здесь за профанов принимаешь, раз несешь такую ахинею, в надежде что кадровые офицеры поверят в твой треп. Не пройдет - ты уж ври поизворотливее...
ccsr>> Так что надувание щек было налицо, а вот реальных фактов ведение бевых действий хотя бы нашей отдельной ротой он не привел. То же и со сбитым Боингом повторилось - щеки раздул, а фактов - ноль.
Старый> По вашему и фактов пребывания американцев на Луне нет.
Про Боинг ты соврал - я же сразу понял, что ничего серьезного предъявить не сможешь. Да и не только я один это заметил.
Старый> Однако чего это вы так интересуетесь доказательствами? Псака, чтоли?
Старый> У Псаки проблема с фактами, хотите чтоб я ей подкинул? ;)
У тебя проблемы, когда ты слушаешь Псаки - критичнее надо подходить ко всему, что впаривает американский госдеп.
Старый> Представляю душераздирающую картину.
Ты сам здесь душераздирающий автор - слушаешь тебя и начинаешь понимать, что некоторые люди справедливо, слушая таких как ты, вспоминают известную картину, которую студенты обычно дарят военной кафедре.
Старый> Ясный пень! Американцы на Луну не высаживались, наши войска в донбасс не вторгались. Но обход границ был! :) Чего ещё от вас ждать...
Вообще-то ждать надо фактов от тебя - ты как-то ловко соскочил с Боинга, а теперь лихо соврал про неведомые батальонные группы, действия которых даже американцы не заметили, а вот ты разглядел.
Тащи факты в студию - обсудим, какой ты "военный аналитик".
   11.011.0
18.12.2014 14:54, asoneofus: +1: ЗачОт.
18.12.2014 18:16, Vatnik: +1: Ты замахнулся на знания аналитического центра из курилки. И это хорошо.

ReST
RST_37

аксакал
★★
Старый> одна БТГ от каждого полка.
ccsr> Я уж не буду говорить, что при боестолкновении даже двух батальонов современных армий (не говоря о поддерживающих подразделениях) в эфире такое творится, что не только американцы, но и еще несколько разведок зафиксируют это событие.
А что творится в эфире при артобстрелах с нашей территории и выдвижении за пределы границы отдельных батарей РСЗО?

ccsr> Про российский Бук мы уже "видели" ролик - полнейшая фальшивка оказалось, да еще украинский солдат из расчета рассказал что это была их установка. Ты тоже нам подобное подбросишь?
Ты вообще не понял что на этих видео.
С чего ты взял что первое видео фальшивка? В нём просто нет сути.
Последнее видео не о чём, кроме как о облажавшихся, в своих доказательствах по 312-ому, диванных сыщиках.

Не всё так просто, поручик.
   34.034.0
CA AndreySe #18.12.2014 17:01  @Sergofan#18.12.2014 09:18
+
+6
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Sergofan> БТГ не сводные были.
я так понимаю что доказательств на это счет не будет?
Вот вчера уйму времени провел у Кассада,день за днем пролистывая сводки тех дней и понял почему у меня устойчивое сомнение в присутствии этих самых БТГ.Когда каждый день просыпаешься и бежишь посмотреть что там в Новороссии и следишь за всеми событиями то события развиваются постепенно и вполне закономерно.Мы помним с чего все началось,когда укропы ломанулись в глубокий охват подставив свои фланги и коммуникации.По сути итог был закономерным изначально и еще раз пролистывая своодки просто освежил в памяти что разгром происходил не разом,а шаг за шагом,ценой потерь и усилий ополчения.Вот по сводкам проскочила инфа что 79ая зажата и расхерачена градами,что ГСМ и БК у них на нуле,для этого ведь не нужны российские БТГ?Вот они состряпали сводный отряд и ломанулись на прорыв с тем что есть и вполне естественно смотрится как ополченцы держали удар.Там и разгром отдельных частей всяких тербатов.Там и колонна шедшая на Шахтерск разделившаяся на две части и одна колонна была тупо накрыта градами,вторая вошла в Шахтерск,но...но в Шахтерске сидит "борисыч" и постит фотки ополченцев,которые удерживают этот самый Шахтерск.Там же попадаются самые разнообразные фотки совершенно случайных людей,кто то снимает из окна дома укропский танк,кто целый отряд укропов,кто то снимает ополченцев,но нигде не видно российские БТГ.Понятное дело что Кассад бы их и не выложил,но почему они в принципе не попали в сеть?Может потому что их нет?
Я допускаю мысль что они могли там быть.Допускаю что могли быть сводные,ну потому что те десантники попавшие в плен как раз и напоминают "сборную солянку",но может и не надо их искать,современному ВСУ элементарно хватило ополчения и именно потому следя за ходом войны день за днем разгром ВСУ казался чем то закономерным,а не феноменальным.И ополченцы несли потери и временные поражения и они оставляли позиции или прошляпили тот же заход до Шахтерска,но они врага были по частям,а враг сам лез в котлы,подставляясь под удары артой походными колоннами.Ведь для разгрома при помощи градов БТГ не нужны.

Если есть сомнения,я так предлагаю,давай выберем время и место за июль/август и пересмотрим соьбытия шаг за шагом,по картам,обстановкам,сводкам,фото и видео материалам,я почему то уверен что никаких следов стелс пехоты искать не придется,все вполне естественно уложится в нормальный ход войны.
   34.034.0
18.12.2014 17:53, drsvyat: +1: за потраченное время
18.12.2014 18:21, Vatnik: +1: Все равно этих не переубедить. Они-верят.
18.12.2014 19:24, MikhAN: +1: Так же отслеживал чуть ли не ежечасно, и те же ощущения.

ReST
RST_37

аксакал
★★
AndreySe>

ЗСУ разгромило бы Ополчение. Не знаю по каким причинам ЗСУ стало кучковаться и стоять на местах, где их в итоге и накрывали. Но почему то это не коснулось Щастя и станицы Луганская (граница с водной преградой), Дебальцево (ну очень большая группировка).
   34.034.0
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
ReST> ЗСУ разгромило бы Ополчение.
но оно не смогло разбить их в Славянске,несмотря на катастрофический для ополчения перевес,ВСУ даже в город заходило неоднократно и?
ReST> Не знаю по каким причинам ЗСУ стало кучковаться и стоять на местах, где их в итоге и накрывали.
ну наверное все та же причина что и под Славянском.

ReST> Но почему то это не коснулось Щастя и станицы Луганская (граница с водной преградой), Дебальцево (ну очень большая группировка).
6. Продолжаются столкновения средней интенсивности севернее Дебальцево, где группа Мозгового сковывает часть сил наступающей группировки хунты и ведет активные действиями своими ДРГ.
Учитывая недостаток сил ополченцев, это максимум возможного на данный момент. Сил отбить Дебальцево у ополченцев на данном участке нет.
 

Ну так дебальцевская группировка являлась плацдармом для удара.Ведь ополченцы разгромили лишь то что зашло само в котлы,то есть силенок оттяпать Дебальцево нет,но те группы что рванулись внутрь ДНР были отсечены от основной группировки и разбиты.А что не так?Все вроде правильно,укры собрали БТГ,рванули делать клещи,коммуникации остаются неприкрытыми и как только БТГ отрывается от своей группировки то ее разгром дело техники.

Ну вот несколько слов о Красном Луче
Удар бронегруппы на Миусинск и встречный удар со стороны Дебальцево через Фащевку судя по всему стал очень неприятным сюрпризом. Со стороны хунты эта была конечно авантюра, которая чуть было не увенчалась успехом и пессимистические оценки со стороны Захарченко и Стрелкова наглядно показывают, что прорыв поколебал уверенность командования ДНР в способности удержать Красный Луч. Так же стоит отметить, что ситуация с прорывом 24-й ОМБР в очередной раз выявила огрехи взаимодействия командования ДНР и ЛНР, а так же старую проблему атамана Козицына, который ни тем, ни другим не подчиняется и воюет судя по всему сам по себе.
 

и посмотри что пишут на тот момент
Войска в районе Шахтерска и Красного Луча должны будут сковывать резервы ополченцев, попутно пытаясь таки перерезать основные дороги ведущие на Донецк.
Для хунты это фактически игра ва-банк, так как неудача этого наступления, будет требовать дальнейшей оперативной паузы на пополнение и без того потрепанных войск, не говоря уже о ГСМ и боеприпасах.
 

Здесь каждое слово несет смысл происходящего и вот следующий день
Красный Луч удержан ополчением, так что угроза немедленного расчленения Новороссии на две части в целом ликвидирована, хотя риски по прежнему остаются.
Главное что удалось сделать, это очистить от войск хунты дорогу на Антрацит. Ополчение рапортует, что части сил прорвавшихся к Красному Лучу таки удалось устроить "мини-котел", который обещают уничтожить в ближайшие дни.
 


Кстати,в сводке за 14ое августа читаем
2. Наступление на Иловайск судя по всему захлебнулось и сейчас проводится перегруппировка сил для его скорейшего возобновления. В очередной раз предметно доказано, что при штурме населенных пунктов, где у ополченцев достаточно много сил, хунта как правило терпит неудачу. Поэтому тем более странно, что вместо попыток обойти и окружить Иловайск, хунта с упорством достойным лучшего применения пытается взять его в лоб.
 

Судя по сводке ополченцы сами в состоянии решить свои проблемы,они отразили удар,удержали город.
Ну вот собственно и отражение мысли за тот период времени,ничего сверхестественного нет
4. Торез, Шахтерск, Снежное и Миусинск удерживаются ополчением, здесь хунта втянулась в малоперспективные бои, в которых ударные возможности механизированных соединений расходуются мягко говоря не лучшим образом. Позиционный характер боев позволяет ополченцам эффективно использовать свою артиллерию и наносить потери войскам хунты, которые в силу характера боев, попадают в такие себе "котлы" о которых ополченцы постоянно докладывают, но уничтожить которые ополченцы в силу недостатка сил не могут, так как порой эти окружения производятся силами для этого недостаточными. Тут даже можно говорить не о том, что ополченцы окружают, а о том, что сначала хунта танками пробивает коридор, втягивается в него, потом этот коридор перерубают и образуется котел, который не очень прочен, ввиду того, что пока бронетанковая группа сохраняет подвижность, она всегда может его пробить на целом ряде направлений (см. Луганский аэропорт).
 

Так почему же спустя несколько месяцев мы готовы пересмотреть итоги тех боев и отнять заслуженную победу у ополченцев и передать ее невидимым войскам РФ?
Прикреплённые файлы:
 
   34.034.0
Это сообщение редактировалось 18.12.2014 в 18:07

Vatnik

втянувшийся

AndreySe>>
ReST> ЗСУ разгромило бы Ополчение. Не знаю по каким причинам ЗСУ стало кучковаться и стоять на местах, где их в итоге и накрывали. Но почему то это не коснулось Щастя и станицы Луганская (граница с водной преградой), Дебальцево (ну очень большая группировка).

Ой, как не прав.
   34.034.0
RU Старый #18.12.2014 19:51  @downpour#17.12.2014 23:04
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
downpour> Я, на следующей неделе, в Луганск поеду, едем гумпомощь везти в детдома и больницы, отчёт напишу, постараюсь и фоток наделать.

Узнайте как там дела с формированием вооружённых сил Новороссии. Есть ли что реальное и если есть то что.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Старый #18.12.2014 20:13  @AndreySe#18.12.2014 02:20
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
AndreySe> есть такая байка от Суворова,

Ой, блин... Ну и источники у вас... :(

AndreySe> надо полагать в сводные БТГ точно так же набрали добровольцев со всего полка?

Примерно так.

AndreySe> как вы себе представляете воевать такими сводными ротами? А главное как такими сводными ротами еще и врага бить?

Легко. А в чём проблема? Это же военнослужащие одного полка. Все друг друга знают.

AndreySe> Не,я понимаю,все они профи,прямо как хоккеисты НХЛ,их обратно всех в сборную призвали,они вышли на лед и порвали всех,ведь именно так было?

Если сводная команда из профессионалов НХЛ выйдет на лёд против длворовой команды то дворяне не смогут оказать сопротивления. Вообще зассут играть даже не из-за боязни позорного счёта а из-за боязни помереть от силовых приёмов. Что и произошло.
Штатные подразделения рассчитаны на войну против войск НАТО. Со збрУйными силами Украины они и в сводном виде справятся.
Однако вы опять пытаетесь судить о том в чём не разбираетесь. ВДВ не предназначены для ведения крупномасштабных полевых боевых действий полками, дивизиями и армиями. ВДВ предназначены для ведения боевых действий в отрыве от основных сил, в тылу врага, небольшими тактическими подразделениями. Что и требовалось в данном случае. И профессионализм десантника не меняется от того в каком подразделении он воюет.

AndreySe> И даже могу предположить откуда у этой версии ноги растут,

Не можете.

AndreySe> но какова боевая эффективность такого подразделения?И если эти сводные БТГ разбили в пух и прах укропов,при этом практически не понеся потерь...походу уровень ВСУ тогда просто ниже плинтуса,то есть отрицательный в энной степени.

Этот пассаж к чему? Вы не верите что хохлов разбили в пух и прах? Или вы пытаетесь доказать что нашим десантникам такое не по силам, а по силам только невидимой новороссийской стелс-пихоте ибо она куда круче российских ВДВ?
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU asoneofus #18.12.2014 20:33  @Старый#18.12.2014 19:51
+
+4
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Старый> Узнайте как там дела с формированием вооружённых сил Новороссии. Есть ли что реальное и если есть то что.

Совсем за3.14... говорился :)
Сидим сейчас с отпускником, тебе кости перемывем :F

Фактов реального и стоящего - вагон.
Очевидно, в к3рилке у вас синтетика пошла :) Завязывайте.
   
CA AndreySe #18.12.2014 20:33  @Старый#18.12.2014 20:13
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Старый> Легко. А в чём проблема? Это же военнослужащие одного полка. Все друг друга знают.
офигеть :eek: походу вы себе службу в армии представляете по кинофильмам.


Старый> Или вы пытаетесь доказать что нашим десантникам такое не по силам, а по силам только невидимой новороссийской стелс-пихоте ибо она куда круче российских ВДВ?
я ничего не пытаюсь доказать,попробуйте вы доказать что разгромили именно части ВДВ.Опять же предполагая отсутствие у вас доказательств, предлагаю вам просто назвать место и время боестолкновения ВДВ с ВСУ,тип боя еще какие-нибудь подробности ну и попытаемся по доступным материалам произвести разбор.
   34.034.0
US Иван Нью-Джерсийский #18.12.2014 20:34  @AndreySe#18.12.2014 17:53
+
-
edit
 
AndreySe> Так почему же спустя несколько месяцев мы готовы пересмотреть итоги тех боев и отнять заслуженную победу у ополченцев и передать ее невидимым войскам РФ?

Да вроде как давно ясно уже...

Потому что одна часть людей по инертности мышления не может воспринять, что какое-то ополчение разгромило АРМИЮ. Хотя армия эта - в кавычках - с хреновой мотивацией и с никаким управлением, воюет на территории, которую противник знает намного лучше (да, в ВСУ есть те, кто с Донбасса, но их мизер, а у ополчения это большая часть л/с). Другой же части Секты Верующих в Российские Войска нужно просто успокоение. Получить разгром от ВС РФ вроде как логично и не страшно - это позволяет закрывать глаза на все огрехи бытия ВСУ - психологически это для свидомых в миллион раз легче воспринимается, позволяет и дальше дергать поглаживать вдоль свою ненависть к РФ. И чем дальше дело заходит, тем сложнее отказываться от этого сладкого самообмана.

Хотя, надо признать... Российский ленд-лиз и, по-видимому, информационное обеспечение являются подпорками большинства побед ополчения. И все же - это победы ополчения.
   34.034.0
US Иван Нью-Джерсийский #18.12.2014 20:35  @AndreySe#18.12.2014 20:33
+
-
edit
 
Старый>> Легко. А в чём проблема? Это же военнослужащие одного полка. Все друг друга знают.
AndreySe> офигеть :eek: походу вы себе службу в армии представляете по кинофильмам.

Хе-хе... В полку все друг друга знают? Надо же как... :)
   34.034.0
18.12.2014 20:41, Vatnik: +1: Дык, в одном месте собираются все.....В курилке...
CA AndreySe #18.12.2014 20:40  @AGRESSOR#18.12.2014 20:35
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
И.Н.> Хе-хе... В полку все друг друга знают? Надо же как... :)
боюсь его огорчить,я и в своем батальоне из других рот только рожи примелькавшиеся на построениях знаю,да и жили в одной казарме.Хотя вот минбатарею что с нами квартировалась пожалуй только ихнего командира в лицо смогу опознать,а что там в других батальонах так это хз.
   34.034.0
RU Старый #18.12.2014 21:04  @AndreySe#18.12.2014 17:01
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Вот вчера уйму времени провел у Кассада,

А зря. кассад не имеет источников инсайда и формирует свои сводки по паубличным пропагандистским зщаявлениям.

AndreySe> день за днем пролистывая сводки тех дней и понял почему у меня устойчивое сомнение в присутствии этих самых БТГ.

Если бы вы хоть чуть разбирались то заметили бы что Кассад был вообще не в курсе событий, события для него были совершенно неожиданными и он несколько дней не понимал что происходит. Потому как открытой информации не было а другой у него нет.

Вот то что вы черпаете информацию не от участников событий а от таких источников как Кассад вас и подводит очень сильно. Но вы этого никак не поймёте.

AndreySe> когда укропы ломанулись в глубокий охват подставив свои фланги и коммуникации.

Да, да. Фланг со стороны российской границы они подставили весьма опрометчиво... Впрочем хрен ли жалеть о фланге когда во всю эту заваруху они ввязались весьма опрометчиво.

AndreySe> Вот по сводкам проскочила инфа что 79ая зажата и расхерачена градами,что ГСМ и БК у них на нуле,для этого ведь не нужны российские БТГ?

Для этого достаточен хорошо подвешеный язык у военных ппропагандистов. Цена этой похвальбе про "три раза уничтоженные ЗСУ" такая же как похвальбе противника про "три раза уничтоженный спецназ ГРУ". Это обычное кукареканье даже не официальных пропагандистов а добровольных петухов с сомнительных интернет-ресурсов, как украинских так и наших.
Реально до иловайского котла ни одного котла не было и ни одно подраздлеление укропов разгромлено не было. А вот для "республик" в результате их постоянных перемог ситуация ухудшалась с каждым днём. К 20 августа все дороги ведущие в Донецк и Луганск были перерезаны укропами, гуманитарный конвой в Луганск удалось провести только полями а в Донецк провести конвой вообще не удалось.

AndreySe> Вот они состряпали сводный отряд и ломанулись на прорыв с тем что есть и вполне естественно смотрится как ополченцы держали удар.Там и разгром отдельных частей всяких тербатов.Там и колонна шедшая на Шахтерск разделившаяся на две части и одна колонна была тупо накрыта градами...

Тьфу, блин... Что за помойки вы читаете? Точно такие же петухи как вы читают точно такие же помойки но только украинские и точно так же кукарекают на форумах как доблестные хохлы три раза накрыли градом сначала весь спецназ ГРУ, протом все российские ВДВ, потом алтайский спецназ и когда добивали арктическую пехоту и настала окончательная перемога Поросёнок вдруг поехал в Минск и там всё слил.

AndreySe> кто то снимает из окна дома укропский танк,кто целый отряд укропов,кто то снимает ополченцев,но нигде не видно российские БТГ.

Бедняга, вы так и не смогли понеять где же действовали российские БТГ. Какой, наз Шахтёрск? При чём тут Шахтёрск?
Вот вы для меня классический образец тупого "патриота"-опровергателя первый закон для которого судить о вопросах в которых он ни ухом ни рылом.

AndreySe> Понятное дело что Кассад бы их и не выложил,но почему они в принципе не попали в сеть?Может потому что их нет?

О! Вот он закономерный вывод опровергателя. Нет же фотовидео войск которые окружали иловайскую группировку и брали Тельманово и Новоазовск. Значит что? Значит их никто не окружал и не брал! Нет видео - нет события. Логично, да?

AndreySe> Я допускаю мысль что они могли там быть.Допускаю что могли быть сводные,ну потому что те десантники попавшие в плен как раз и напоминают "сборную солянку"

Там попало одно отделение на одной БМП. Может и БМП была сводная? ;)

AndreySe> следя за ходом войны день за днем разгром ВСУ казался чем то закономерным,а не феноменальным.

Следя за ходом войны день за днём было видно что республикам конец. От гибели их отделяли дни. Все предыдущие месяцы они день за днём сдавали города и позиции и к средине августа под их контролем оставалась узкая полоска вдоль городов от Донецка до Луганска. Хохлам оставалось провести ещё одну мобилизацию чтоб компенсировать потери и всё. Но мы им не дали.

Гдето в теме про боевые действия в Донбассе Рома выкладывал набор карт "день за днём". Там хорошо видно как сжималась территория под контролем ополченцев. И какова она была на момент как там было написано "директ инважн".

AndreySe> И ополченцы несли потери и временные поражения и они оставляли позиции или прошляпили тот же заход до Шахтерска,но они врага были по частям,

Нет, наоборот. Это их враг бил по частям, ибо единых воорпужённых сил новороссии не существовало а были только махновские отряды защищавшие каждый свой город. А повоевать за чтото ещё или помочь соседям - ни-ни. Когда хохлы это прочухали и нанесли удар в стыки между городами и южнее Донецка вдоль границы то остановить их оказалось некому. Так и случился прорыв с двух направлений к Красному Лучу и практически окружение всей донецкой группировки. Остановить укропов под Красным Лучём удалось лишь введя в бой российских добровольцев (настоящих добровольцев а не регулярные войска).
Понеся потери и так и нее взяв Кр. Луч укропы решили выполнить программу-минимум и взять хотя бы Донецк. По той же методе - ударами с двух сторон на Иловайск. И уже почти выполнили эту задачу но тут им сделали подарок к Дню незалежности.
Вот как происходили события на самом деле а не в хвастливых заявлениях пропаганды.

AndreySe> а враг сам лез в котлы,подставляясь под удары артой походными колоннами.Ведь для разгрома при помощи градов БТГ не нужны.

До иловавйского котла ни одного котла не было. И разгромов от артогня тоже. Что за бред - считать противника идиотами? Когда вам украинские петухи кукарекают как наши десантники во взятом городе устроили строевой смотр а хохлы их там накрыли градом вы не верите, а когда вам такую же чушь кукарекают наши петухи вы верите сразу же и бесповоротно. Вот это и есть уровень интелекта тупого "патриота".

AndreySe> Если есть сомнения,я так предлагаю,давай выберем время и место за июль/август и пересмотрим соьбытия шаг за шагом,по картам,обстановкам,сводкам,фото и видео материалам,я почему то уверен что никаких следов стелс пехоты искать не придется,все вполне естественно уложится в нормальный ход войны.

Пересмотрите. Откройте Кассада за 24-30 августа и пересмотрите. Перечитайте кто и как у него берёт Тельманово и Новоазовск. У него единственное конкретное сообщение за этот период - "отряд Мотороллы оборонеяет Иловвйск". Он сам был в таком шоке что даже карты не рисовал.
А действительных карт действительной обстановки вы не найдёте ибо ещё не настало время их публиковать.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
dmirg78: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU Старый #18.12.2014 21:07  @AGRESSOR#18.12.2014 20:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>>> Легко. А в чём проблема? Это же военнослужащие одного полка. Все друг друга знают.
AndreySe>> офигеть :eek: походу вы себе службу в армии представляете по кинофильмам.
И.Н.> Хе-хе... В полку все друг друга знают? Надо же как... :)

Все они офицеры и контрактники. Ни одного солдата срочной службы. Так что знают.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Старый #18.12.2014 21:10  @m-dva#18.12.2014 03:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> : Или гор сгоревшей техники укропов с валяющимися вокруг десятками трупов?
m-dva> Не десятками, а больше тысячи, много больше.

В сумме чуть больше ста человек. В иловайском котле и прорыве из него, естественно.
700 человек за всю войну.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Старый #18.12.2014 21:12  @m-dva#18.12.2014 03:42
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
m-dva> Ни одна из сторон после Иловайского котла не показала каких либо военных успехов, топчутся на одном месте.

После иловайского котла было подписано минское перемирие.
   39.0.2171.9539.0.2171.95
RU Старый #18.12.2014 21:15  @asoneofus#18.12.2014 20:33
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
asoneofus> Сидим сейчас с отпускником, тебе кости перемывем :F
asoneofus> Фактов реального и стоящего - вагон.


Ага. СтОящее в Новорроссии а беседуете с отпускником. Если там стОящее то нахрена ж он туда в отпуск ездил? Что ж они сами то не справились?
   39.0.2171.9539.0.2171.95

RU asoneofus #18.12.2014 21:33  @Старый#18.12.2014 21:15
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Старый> Ага. СтОящее в Новорроссии а беседуете с отшпускником. Если там стОящее то нахрена ж он туда в отпуск ездил? Что ж они сами то не справились?

Как в стихе
мамы разные нужны,
мамы разные важны ...

не всем с веткой в жопе ползать :F
   
CA AndreySe #18.12.2014 21:39  @Старый#18.12.2014 21:04
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Старый> Вот то что вы черпаете информацию не от участников событий а от таких источников как Кассад вас и подводит очень сильно. Но вы этого никак не поймёте.
чего мне понимать?Я смотрю фото и видео,я смотрю карты,никаких чудес.



Старый> До иловавйского котла ни одного котла не было. И разгромов от артогня тоже. Что за бред - считать противника идиотами?
\мда,с вами все ясно,выдыхайте,на досуге почитайте про разгром 72ой бригады,да и вообще,ополчение сидело машины отжимало,кто там воевал до сих пор не понятно

Colonel Cassad

Рупор тоталитарной пропаганды //  colonelcassad.livejournal.com
 

ну конечно,арты у ополченцев нет,пользоваться не умеют

Разгром украинских войск в Степановске. Часть 2
Военкор iкорпуса с передовыми частями армии ДНР вступил в освобожденную 14 августа Степановку, имеющую важное стратегическое значение. В Степановке украинская армия оставила десятки единиц техники, большое количество боеприпасов, секретные материалы. Показаны шокирующие кадры погибшего в огне целого подразделения украинских десантников.

Но котлов до Иловайска конечно не было,ага
Прикреплённые файлы:
10628_original.jpg (скачать) [2428x2047, 2 МБ]
 
 
   34.034.0
CA AndreySe #18.12.2014 21:50  @Старый#18.12.2014 21:07
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Старый> Все они офицеры и контрактники. Ни одного солдата срочной службы. Так что знают.

дяденька,я в своем полку почти два года прослужил ;)
Давай как я на пальцах нарисую как выглядит ситуация когда собирается своднре подразделение.Итак,байка из прошлой жизни.У меня во взводе не хватало одной машины,такова практика в полку,с каждой роты выделяется по одной машине,они формируются в сводную роту и находятся на полигоне.И вот первые крупные учения,а у меня не хватает одной машины и мне во взвод выдают машину гранвзвода вместе с мехводом.Я его не знаю,хотя с одного батальона,я не знаю состояние машины и прочее.Машину дали прямо при разгрузке,сели и поехали "воевать".Итак для начала мехвод пропускает впереди себя колонну ПТОшников на МТЛБ и те в узком месте теряют в грязи пушку,пока пытались объехать моя рота ушла,тут выясняется что и рация то на машине не исправна,я их слышу,а меня нет.Механик практически не управляемый,я ему "вправо",он ноль эмоций,я ему "газу",а ему до фени.Итак накуролесили по полям,ну и потом когда догнали колонну мытарства продолжились,поскольку мехвод "тебя,меня не понимает".
Другой момент,стрельбы.Стрельба с короткой остановки буквально первые стрельбы после учебки.Делаю первый выстрел и мне надо отследить траекторию полета снаряда чтобы взять поправку для следующего,а мехвод вместо того чтобы дать секунду рвет с места так что машина носом в небо задирается и только позднее,когда мы с мехводом "спелись" то все пошло как надо.Так что у меня серьезные сомнения насчет сводных подразделений,да они возможны,но это не хорошо.
   34.034.0
CA AndreySe #18.12.2014 21:55  @Старый#18.12.2014 21:04
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Старый> Пересмотрите. Откройте Кассада за 24-30 августа и пересмотрите.
24-30 уже все практически закончилось,уже идет зачистка иловайского котла и уже паника в Мариуполе
Прикреплённые файлы:
 
   34.034.0
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Новоазовск...а по моему неплохо получилось,читаем разбор полетов
Первый критический момент возник когда солдаты 25-й аэромобильной бригады и части нацигвардии прорвались в Шахтерск. ДНР в те дни повисла буквально на волоске, хунта приблизилась практически вплотную к стратегической победе. Но те немногочисленные силы, которые завязали бои в городе и дождались подкреплений, спасли Новороссию от расчленения на 2 части. В последующих боях прорыв хунты здесь был купирован, в результате чего понеся большие потери в людях и технике, хунта потерпела здесь поражение.Второй критический момент возник когда со стороны Дебальцево через Фащевку был нанесен удар навстречу прорывавшейся из Южного Котла 24-й механизированной бригады. Это был амбициозный план, когда противник пытался разрезать Новороссию используя в качестве ударной группировки уже казалось бы списанные со счета части. Это совместный удар на Миусинск и Красный Луч, вызвал тяжелый кризис в Новороссии - войск в этом районе было очень мало, Миусинск через который проскочили механизированные колонны хунты практически не оборонялся, в Красном Луче часть казаков оставили позиции. Возникла реальная угроза расчленения Новороссии и гибели группировки в районе Тореза-Снежного-Саур-Могилы. Но опять же, мужество простых солдат, которые зацепились за Красный Луч и Миусинск, позволило дождаться подхода резервов, с помощью которых был очищен от противника Миусинск и удержан Красный Луч. Преодолев кризис, ополчение и здесь смогло выиграть решающие бои имевшие далекоидущие последствия.
 

Разве это не успех сил ополчения?
идем далее,я важное выделил
Так как наступление на Ясиноватую провалилось, прорыв к Верхней Крынке и Ждановке с целью отрезать Горловку был ликвидирован, а к Енакиево так и не удалось продвинуться, то уже во второй половине августа наступление хунты начало выдыхаться и ополчение постепенно начало демонстрировать наступательный порыв.
Объективно, ситуация требовала от хунты остановить наступление, перегруппироваться, подтянуть резервы, создать запас ГСМ и боеприпасов, после чего продолжить наступление смонтировав новые ударные группировки. Тем не менее, политические причины требовали продолжения наступления в прежнем группировке.Так как фронт в ЛНР в целом стабилизировался, а Южный Котел был разгромлен, то в свете остановившегося наступления к северу от Донецка, хунта несмотря на серьезный оперативный риск продолжила наступление на юге, пытаясь в лоб взять Иловайск и Моспино. Причем чем сильнее хунта ввязывалась в эти бои, тем больше суживался фронт наступления, начавшись в начале августа на широком фронте, уже к 20 числам, оно фактически уперлось в одну точку.
 

тут тоже ничего необычного
Крайними точками этого наступления были южные склоны Саур-Могилы, полуохваченное Моспино и южные пригороды Иловайска. В последние дни наступления, оно свелось к примитивному навалу на Иловайск. При этом на южном фланге зрела угроза, которая оказалась роковой. Закончив с Южным Котлом и отразив наступление на Миусинск и Красный Луч, ополченцы вновь взяли Мариновку (которая в июле-августе 2 раза переходила из рук в руки) и начали просачиваться вдоль границы к КПП "Успенка", охватывая Амвросиевскую группировку.рудно сказать, почему хунта не отреагировала на эту угрозу - возможно посчитали, что тут лишь активность ДРГ, которая неприятна, но не имеет оперативного значения. Возможно посчитали, что успеют добиться успеха под Иловайском, а затем парировать угрозу с юга. В итоге, ополченцы смогли накопить к юго-востоку от Амвросиевки достаточные сил, которые и нанесли рассекающий удар по коммуникациям основных сил хунты связанных боями под Иловайском, Моспино, Саур-Могилой. При этом навстречу наступающим с юга частям последовал удар механизированной группы к западу от Моспино, который оказался для хунты полностью неожиданным, ведь еще недавно она тут пыталась охватить Моспино с двух сторон.
 

я и говорю что коммуникации это самое уязвимое место
Разведка судя по всему проморгала это наступление, в результате чего ополченцы сравнительно небольшими силами перехватили основные коммуникации крупнейшей группировки хунты к югу от Донецка, где были собраны наиболее боеспособные части штурмовавшие Моспино, Саур-Могилу и Иловайск, включая 3 карательных батальона "Азов", "Шахтерск" и "Донецк-1" плюс различные части усиления и различные отдельные роты. Окружении оказалось более 5 000 солдат и около 180 единиц различной военной техники, а так же до 90 орудий, минометов и РСЗО.
 

Смешно сравнивать, с учетом масштабов, но ополчение фактически провело мини-операцию на окружение, похожую на сталинградский котел - классический удар по сходящимся направлениям, Румын и итальянцев конечно на флангах у хунты не было, но с одной стороны была просто дыра, а с другой, стояли заслоны не рассчитанные на удар механизированных соединений. В итоге, в добавок к недобитому котлу под Дьяково, возник Амвросиевский котел, вокруг которого ополченцы начали создавать кольцо окружения, расширяя наступления на юг и юго-запад, занимая населенные пункты в глубоком тылы южной группировки хунты. При этом, стремительно нарастала дезорганизация управления войсками. Батальон "Азов" фактически вышел из подчинения и драпанул значительной частью сил к Мариуполю, батальоны "Донбасс-1" и "Шахтерск" завязли в городских боях за Иловайск и вместо того, чтобы вырываться из котла, начали требоваться от военных танков и артиллерии, чтобы продолжить штурм уже почти потерянного города.
 

ну а здесь в общем то главное
Так как с внешней стороны котла остались лишь тыловые подразделения без тяжелой техники, ополчение сразу начало развивать наступление юго-западу от Амвросиевки, с выходом на Старобешево, которое к вечеру на 26 августа было занято. При этом еще 25 ополченцы прорывались к Волновахе. Фактически, с потерей этих пунктов, у хунты здесь не будет даже позиций, с которых можно нанести деблокирующий удар. Окруженные войска по сути оказываются в глубоком тылу вдали от новой линии фронта, с ограниченным запасом ГСМ и боеприпасов.
И этот новый фронт, для хунты является огромной дырой, которую нечем закрыть. Остатки сил хунты, включая бежавший батальон "Азов" поспешно отступили к Мариуполю, оставив практически без боя несколько населенных пунктов, в результате чего ополченцы выкатились сразу в пригороды Новоазовска и на подступы к Мариуполю. Фронта со стороны хунты к югу от Старобешево вплоть до Новоазовска практически нет.При этом, ополченцы так же развивают наступление и к западу от Моспино на Угледар, Еленовку и Никольское. Здесь у хунты достаточно мало сил, поэтому наступление развивается у ополченцев хоть и не стремительно, но достаточно успешно. Под Еленовкой возник еще один "мини-котел", связность группировки хунты державшей Донецк в полуокружении оказалась непоправимо нарушенной. Лишь недостаток сил у ополченцев замедляет нарастающую катастрофу.
 


все еще нужны войска РФ?
Резервов чтобы деблокировать окруженных и закрыть огромную дыру во фронте, у хунты пока нет - сейчас спешно снимают войска с Перекопа, выдвигают на фронт территориальные батальоны сомнительной боеготовности, объявляют о 4-й мобилизации и пытаются спешно ввести в бой совсем уж старую технику с складов хранения, для компенсации огромных потерь в материальной части.
В целом, пока не совсем понятно, как хунта сможет избежать здесь полного поражения. Восстановить фронт она уже не сможет, вопрос лишь в том, смогут ли прорваться окруженные (причем делать это предстоит им своими силами, причем скорее всего решение им надо принимать как можно скорее) и где остановиться наступление ополченцев, у которых все таки довольно ограниченные силы и громят они сейчас меньшими силами большие.Пока же, некогда прочный фронт протянувшийся от Мариновки до Еленовки, распался на отдельные очаги сопротивления с перехваченными линиями снабжения. После этой катастрофы совершенно очевидно, что военных возможностей уничтожить Новороссию у хунты нет. Растранжирив в систематических наступательных операциях наиболее боеспособные бригады, хунта понесла огромные потери и при этом потерпела сокрушительное, чисто военное поражение. Южный фронт рухнул. Новороссии быть!
 

Мне вот интересно,если по вашей версии Телманово и Новоазовск брали БТГ РФ то как бы это выглядит неприглядно на фоне всего.То есть ополченцы отбили все основные удары по всем городам и направлениям и когда фронт рухнул,хунта драпанула,то вот тут вспыли вдруг российские БТГ которые взяли Телманово с Новоазовском?Мелко как то...

Это кстати Новоазовск,которого "нет" у Кассада и мне кажется что я видел еще видео материал по Новоазовску,как раз по этим танкам и ополченцам которые там были,думаю это есть даже у нас на форуме
подпись к фоткам
Просто фото, но насколько же оно значимое. Танки ДНР вошли в Новоазовск и расположились в его западных пригородах. Наступление успешно развивается. По информации от французских репортеров - от Новоазовска до Донецка по трассе проходящей через захваченное вчера Старобешево нет ни одного солдата хунты.
 
Прикреплённые файлы:
 
   34.034.0
1 202 203 204 205 206 338

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru