Россия отказалась от Южного потока

Читатель Ассошиэйтед Пресс Freon отмечает, что соглашение между Путиным и Эрдоганом принесет пользу всем, за исключением нескольких южноевропейских стран, через которые, как предполагалось, будет проходить "Южный поток". При этом "целый регион получит надежные поставки газа, которые не будут зависеть от одного поставщика, Турция будет получать транзитные пошлины, а Россия забудет о газовых войнах с Украиной", пишет Freon.

Ряд пользователей недовольны позицией Турции и считают, что США должны повлиять на Анкару и помешать ей заключать сделки с Москвой. "США должны сказать Турции, что она должна расторгнуть контракт, принять сторону своих союзников по НАТО и придерживаться всех санкций, или их (Турцию – прим. ред.) надо выкинуть из НАТО", — пишет пользователь squeezon на сайте Washington Post. Однако пользователь Habzz полагает, что следует понаблюдать, как будет развиваться ситуация дальше: "Будет интересно проследить, что будет со временем, и я подозреваю, что в итоге это через несколько лет обернется против ЕС. У Путина нет никаких причин больше взаимодействовать с ЕС и НАТО".

Некоторые читатели New York Times выражают несогласие с мыслью, высказанной материале In Diplomatic Defeat, Putin Diverts Pipeline to Turkey ("Потерпев дипломатическое поражение, Путин ведет трубопровод в Турцию"), о том, что соглашение Путина и Эрдогана следует расценивать как "поражение" для Москвы. Пользователь jamil simaan, отмечая, что США, возможно, удалось выдавить Россию с нескольких европейских рынков, пишет: "Не могу понять, почему это (соглашение – прим. ред.) – победа для Запада и поражение для Путина. Вместо продажи больших объемов газа в Европу теперь Россия будет продавать его Турции. Что свидетельствует об успехе Запада? То, что он принуждает Россию заключать энергетические сделки не с Европой, а с Турцией и Китаем?"

 

"Я вижу, что санкции действуют, потому что экономическая ситуация в России ухудшается. Это происходит не только из-за снижения цен на нефть. Посмотрите на падение рубля, отток инвестиций, ускорение инфляции, дефицит определенных товаров и продуктов питания. Это очень заметно, например, в Москве. В какой-то момент это вызовет правильную реакцию",- заявил он.

 

Х-ли, действительно действуют..
таки вызвали, есть на чём сэкономить:

«Долгосрочные газовые перспективы меняются, и мы должны иметь возможность диверсифицировать потребителей достаточно свободно. В этом смысле сжижение, на мой взгляд, более эффективный способ доставки. Скажем, если бы у нас были большие мощности по сжиженному газу, мы бы уже легко вышли на премиальный рынок Юго-Восточной Азии, — рассуждает он. — По газу там еще большие потребности. В Китае и Японии сейчас колоссальный спрос на мобильные объемы, то есть сжиженный газ».
..
Он отметил, что важное значение имеет то, что Путин сделал свое заявление в Турции, фактически, предложив ей стать новым транзитером российского газа в Европу.

«У нас много вопросов, проблем с Турцией, в частности, сирийская тема. Но нет основной проблемы — Турция не проводит политику, направленную на самоудушение. А со страной, которая преследует свои интересы и готова жестко их отстаивать, можно иметь дело. Всегда можно договориться с прагматиком, но нельзя с — самоубийцей», — заключает политолог.

Такая альтернатива кажется хорошей и директору аналитического департамента группы компаний «Альпари» Александру Разуваеву.

«Турки „съедят“ транзитную комиссию — то, что могли получить так называемые братья-славяне. Мне нравится, что мы, наконец, отказались от иллюзий относительно Европы и славянства», — говорит он.
Впрочем, по его словам, транстурецкий газовый путь вряд ли станет для России приоритетным, считает он.

«Нужно исходить из того, что Путин говорил и как действовал в плане перенаправления ресурсов в Азию. Это правильно, потому что надо направлять ресурсы туда, где на них будет расти спрос, то есть будет расти экономика. А экономика Азии, в отличие от европейской, будет расти быстро», — поясняет экономист.

О южном потоке:

Это все по- настоящему смешно .
Игра, как в шахматах, только лучше .
А болгары - то. Болгары!
Молодцы !

что можно сказать. Прощайте.
Шипка была зря.
((((

новые у них друзья


в этом и причина

в Болгарии, наверное праздник
не пойдет проклятый русский раз по их земле.
Ура!

наконец они скинули с себя иго братских отношений. нафиг им эти русские ватники.
пусть с Турками бизнес делают.
Болгары отлично проживут без этого.
Им америка поможет.

Как-то так.

[сообщение было ошибочно отредактировано, с потерей предыдущего текста]

С благословного одобрения многоуважаемого форумного сообщества позволяю себе продублировать мое сегоднешнее письмо одному своему российскому другу:



Привет!

Дела... традиционно плохи
Но зато с каждым днем становятся все хуже

Снега у нас тоже нет (хотя 3-4 дня подряд пугают), но температуры около нуля - ночью чуть ниже, днем чуть выше. Плохо что на дорогах галолед, а иначе грех жаловаться

Вот с "Южным потоком"...
Честно говоря, я и сам не знаю что думать!
Что плохо - это да. Но вопрос - насколько ?

Я не знаю что в России известно об этом проекте. Первый канал иногда смотрю, но он не источник информации )) К огромному сожалению, на форуме сейчас в основном преобладают патриотические-националистические-имперские высказывания, а это тоже однобоко... Не могу себе составить "правильную картинку".

В нескольких словах обрисую как вся эта кутерьма видится с наших позиций (е-е-е, давай поправлюсь - с моих позиций).

Во-первых, вся энергетика у нас завязана на российском сырье. Но не потому что оно самое дешевое. Это, конечно так и есть, но ничего не мешает покупать у других поставщиков чуть подороже. Дело в том, что имеются "всесильные структуры", которые сторожат такое состояние дел. И убивают в зародыше все потенциальные угрозы для этой зависимости. Им ничего не стоит нарушать собственные законы страны и международные обязательства в рамках Евросоюза. Кстати, (в том числе) из-за таких нарушений в подготовке реализации проекта "Южного потока" Европа приостановила финансирование всех совместных с нами программ и правительство было вынуждено подать в оставку.

Во-вторых, Россия проводит очень агрессивную политику по отношению к нам. На практике не предлагается взаимовыгодное сотрудничество, а захват тех или иных позиций. Это с горечью признают многие болгарские русофилы, в том числе и я.

В последние несколько лет существовало три больших проектов в сфере энергетики. Первым "умер" нефтепровод Бургас-Алексанруполис. Он должен был обойти турецкие проливы со всеми их ограничениями - российские танкеры должны были ходить только по Черному море и выгружать нефть в терминале у Бургаса. Далее по трубопроводу она уже оказывалась в Средиземном море и грузилась бы в танкеры покупателей. Туркам ничего не надо было платить за провоз. Но всю инфраструктуру надо было создавать с нуля, что съедало прибыль на годы вперед. А потом эта прибыль распределялась (само собой) не одинаково между участниками. Так и с чего бы - нефть-то русская. Если подвести итог, то польза у Болгарии оказывалась минимальной при гарантированном (экологическом, техногенном и т.д.) риске. Это вроде бы было всем понятно с самого начала, не так уж и велика дельта в цене (не только по деньгам) провоза этой нефти по трубе, а не Проливами. Но проект широко эксплуатировался в целях политической борьбы. Многие страны давили на нас не давать ему ход и широко использовали свое антироссийское лобби. Российская сторона тоже давила, но чисто политическими методами. Делиться будущей прибылью в более благоприятном для нас соотношении (чтоб деньгами заинтриговать) не собиралась. Торги длились несколько лет и проект в конце концов зарубили при очередном нашем про-американском и про-европейском правительстве.

Другим "большим куском" было строительство второй АЭС в Болгарии. Первая такая у нас (благодаря сложным процессам, правду о которых нам еще не скоро раскроют) осталась только с двумя работающими реакторами из шести первоначально возведенных. Мы активно продавали электричество другим странам и это несло прибыль. Но... Все усилия по строительству второй "курицы, несущей золотые яйца" были направлены на изобретение способов как гарантировать чтоб все эти яйца долгие годы наперед попадали в "нашу корзину". Эпическая сага была! Очень долго рассказывать... Но в итоге четко обрисовались две возможности - мы продолжаем проект, вбухивая в него еще кучу денег, и не имеем на практике никакой прибыли (она уже съедена и еще будет съедаться), или зарубаем его, теряя уже потраченные миллиарды. То же правительство, ясен пень, выбрало второй...

Третий проект (вероятно) умер вчера. "Южный поток" (как раньше "Северный") задумывался в обход непредсказуемой Украины. По "Северному" я не интересовался, но там разговор шел с немцами - с ними надо считаться, их не ущемишь. А с нами че церемониться? В ход были пущены до боли знакомые методы продавливания своих (и только своих) интересов. И они прошли бы, но, как говорят в народе, "зажрались"... Совсем уже башку потеряли, решили, что все уже дозволено. Пошли на прямое нарушение европейских директив. Ладно, про-мафиозное лобби (я никак не могу назвать его полностью про-российским, ибо оно защищает имперскую политику РФ и ей же принадлежащие олигархические интересы) просто изменило некоторые законы у нас в угоду этому проекту. Но напрямую топтать принципы, около коих скучковались почти все европейские страны, было уже слишком нагло. И встретило жесткий отпор. В первую очередь наказали нас - как уже сказал, приостановили финансирование всех совместных с ЕС проектов. Это был ощутимый удар... Во-вторую, пошли сложные переговоры как совместить интересы России и Евросоюза. Но, так как там очень большую роль играет политика (а сейчас не самые лучшие времена сотрудничества между Востоком и Западом), дело приняло скверный оборот. Т.е. был сделан шаг к очередному (блин, в который уже раз) обострению "мы против них". Вместо того чтоб совместно дать попятную и договориться...

Акцентирую:

Отказ от строительства "Южного потока" не выгоден Болгарии, т.к. она потеряет будущую прибыль от его реализации. Но!!! Стоимость газа для болгарских потребителей вряд ли изменилась бы (там ой! какая формула "ценообразования" заложена, и ой!ой!ой! какое "распределение прибыли"). А деньги (совсем не те, что озвучил Путин) мы стали бы терять через примерно 20 лет после начала функционирования трубы - все это время наша прибыль от проекта уходила бы на покрытие "расходов". Хитроумно так заложенных... угадайте кем...

Увеличение подачи газа к Турции не является альтернативой "Южному потоку" в том смысле, как подается (как начитался сегодня в рунете). Да, увеличенные потребности Анкары будут удовлетворены напрямую, что безусловный плюс для обоюдных интересов ваших стран. Но масштабы ограничатся только Турцией. Других потенциальных клиентов "Южного потока" это никоим образом не касается. К ним, как и сейчас, остается старый путь - через Украину. Чтоб создать альтернативу по маршруту Россия - Турция - Греция (тоже евросоюзные принципы, но уже без беспредельного про-мафиозного лобби) - дальше в Южную Европу, необходимо вложить 2-3 раза больше денег. Это по оценкам экспертов, чисто технически. И не будет оправданной, по крайней мере в нынешней политико-экономической ситуации вокруг связки Россия-Украина-Европа-США. Т.е. от "Южного потока" сохраняется только "турецкий обрубок", а все остальное - потеря для всех участников.

Высказывание Путина является "хорошей миной при плохой игре". Такой (именно такой!) реализацией проекта, какой занимался российский политический и экономический истеблишмент, через Болгарию (недаром одним из обвинений к нам является утверждение, что мы "троянский конь России в Европу") пытались если не пробить брешь в систему декларируемых европейских принципов, то по крайней мере, втиснуться "немножко инородным телом" в борьбе за свои интересы. Не прокатило... Конечно, не "Путин виноват" - здесь очень сложный комплекс. Просто сейчас "так карта легла". И Россия в проигрыше. Однозначно! В тактическом проигрыше... Насчет стратегического не берусь судить ("не суди, да не судимым будешь", а также "поживем - увидим").

"Европа теряет" (частично) только невозможность обойти "украинские проблемы" в вопросах переноса природного газа. Который ("средняя температура по палате") составляет менее 30% от ее потребности. Насчет потенциального "южнопотоковского" изменения стоимости энергетической доли в европейской экономике "шибких" заявлений не поступало. Да и не ожидалось... Т.е. для конечных потребителей особо ничего не меняется.

Что могу подытожить:

Мне очень жаль, что наши дела (Российско - Болгарские - Европейские) продолжают идти по пути дезинтеграции! Все мы от этого теряем.
Может кто в выигрыше... Не знаю, не сторонник "теории заговоров". Но проигрываем - мы!

Мрак то какой ....
- наша власть все равно все украдет
- лишние деньги нам на пользу все равно не пойдут
- где то на нашей веселой планете есть еще правильный мед другой газ
- не очень то и хотелось

Это аргументы???

обосрались

Конец «Южному потоку»: Еврокомиссия ждет разъяснений от России
Еврокомиссия ожидает от России разъяснений в связи с отказом от реализации проекта «Южный поток». Об этом сообщила журналистам в Брюсселе представитель ЕК Анна-Кайса Итконен.

«Теперь мы ожидаем подробностей. Давать комментарии относительно того, мертв “Южный поток” или нет, — не надлежит Брюсселю, — цитирует Итконен ТАСС. — ЕК не является одной из сторон-участниц проекта “Южный поток”. При этом высший орган представительной власти Евросоюза никогда не выступал против строительства газопровода, настаивая на том, что он должен в полной мере соответствовать законодательству ЕС в области энергетики».

Со своей стороны, сообщила Анна-Кайса Итконен, ЕК «продолжает по “Южному потоку” обычный дипломатический диалог с Россией и другими заинтересованными сторонами».

У Еврокомиссии нет юридических оснований для компенсации проектов, от которых отказались, как это произошло в случае с «Южным потоком», подчеркнула Анна-Кайса Итконен. «Нет базы, которая позволяла бы компенсацию для этого или любого другого остановленного проекта», — сказала пресс-секретарь, отвечая на вопрос о возможной компенсации потерь «Газпрома» в связи с остановкой «Южного потока».

«Газпром» отказался от строительства газопровода «Южный поток». Вместо этого труба аналогичной мощности будет построена в Турцию.

По ее словам, Еврокомиссия детально проанализирует ситуацию в юго-восточной Европе и подтверждает обязательства в отношении этого региона. «Главными компонентами Энергетического союза ЕС являются безопасность и солидарность, и это влечет безопасность снабжения и более решительную и динамичную энергетическую политику, которая является одним из наших приоритетов», — приводит слова Итконен «Интерфакс».

1 декабря стало известно, что Россия прекращает строительство газопровода «Южный поток». Об этом на пресс-конференции в Анкаре заявил Владимир Путин. В Москве так и не дождались согласия Болгарии на участие в проекте. Фактически продолжение стройки стало невозможным из-за неконструктивной позиции Евросоюза, который теперь подсчитывает убытки, потому что трубу аналогичной мощности Россия проведет в Турцию.

---

собсно, что и требовалось доказать.

Теперь можно выступать с позиции - "вам надо - вы и идите на уступки"