Россия отказалась от Южного потока

johnkey68> Обидно , что политики играют в свои игры , а простому люду по большому счету наплевать что у них , что у нас

Заметь как эти самые простые люди быстренько определили, кто виноват.
Чую сговор!

tsonyo> Главный камень преткновения - нежелание России считаться с требаваниями т.н. третьего энергопакета Еврокомиссии...

это требование по сути сводится к тому что половина газа в трубе должна быть не российской.
ну и что труба должна быть не газпромовской.

перевожу на бытовой уровень. ты приходишь к фермеру за картошкой и говоришь что половина картошки в мешке который ты у него покупаешь должна быть соседской. а поле на котором он эту картошку ростит должно принадлежать обязательно другому соседу. так типа безопаснее.

xab>> У вас там законы обратную слу имеют?
johnkey68> Походу там все имеет обратную силу .
На форуме было. ЕС некое антимонопольство в энергетике вводит, не только против Газпрома, который тупо прет как танк.

И.Н.> Заметь как эти самые простые люди быстренько определили, кто виноват.
И.Н.> Чую сговор!

А собственный зад имеет свойство всегда оставаться правым
Всегда можно найти кандидата на крайнюю жопу !

S.I.> BSNews :: Газпром угрожает проложить «Южный поток» в обход Болгарии – через Турцию и Грецию

Верное решение. Нестандартно действуют. Не так как ребята из штата Австралии и других штатов сша. Походу, ВВП уже надоели эти игрища, ведь он серьёзный чел. Думаю, он правильно делает. Сколько можно в конце-концов? Укры не дают поставлять газ, по ГТС. Болгария заморозила Южный поток, после приезда этих выродков америкосских. Да я бы с Болгарии на месте России, потребовал неустойку, за срыв проекта. Короче, Болгария - очередная пешка сша.
Мудрый ход России в данном случае. Пусть болгария сосёт америкосовскую паприку!))))

S.I.>> BSNews :: Газпром угрожает проложить «Южный поток» в обход Болгарии – через Турцию и Грецию
saleonn.net> Верное решение. Нестандартно действуют.

Как накаркал
Говорил же сам себе , думал : Мол , давненько Темнейший чего то неординарного не выдавал .
На ! Нате , чешите маковки
А то - мы Явропа , пуп земли . Крутитесь с ускорением . Не забудьте про лубриканты !

tsonyo> Что могу подытожить:

Порадуемся. В очередной раз отстояли независимость. Сюжет ждёт своего Ивана Вазова, как болгары избежали москальского ига. Здорово вам, русофилам, рассказали о невыгодностях энергопроектов кремлёвской мафии.
Если матёрого русофила спросить о причинах участия Болгарии в двух мировых войнах против России, тоже наверно будет много забористого МГМ.
Надеюсь больше не будет попыток втянуть братушек в грязные игры с нефтью, газом и атомом. Пусть всё останется как было веками. Клинтониха да Маккейн да не оставят вас! Аминь!

ПС. Вопросы по тарифам -тоже к ним.
И мне удалось без мата.

tsonyo> С благословного одобрения многоуважаемого форумного сообщества позволяю себе продублировать мое сегоднешнее письмо одному своему российскому другу:
Интереснейший посыл.
Позволю себе прокоментировать.
Длиннейший опус в котором стрелки переводятся в разных направлениях, лишь бы подальше от себя. Очень напоминает других братушек. Итак русские виноваты во всем. Они очень напирали на несчастных болгар, были агресивны желчны и алчны. Именно поэтому так всё и вышло. Как я понял с ваших слов русские хотели в наглую использовать болгар, да ещё и ничего не заплатив. Правда ни одной циферки в длиннейшем опусе вы не привели. Да и зачем оно? У вас по телевизору так показывают?
Напоминать про то, что третий энергопакет приняли уже после подписаний контрактов и согласований по южному потоку, незачем. Хронологию выстраивать бесполезно.
Как и с Украиной, в нужный момент хронологию всегда можно поправить.
Теперь с гордым лицом, можно говорить-"не очень то и хотелось". И это думается тоже пересказ болгарских выпусков новостей и аналитических програм. Пипл то схавает. Вот вы схавали.
Обьяснять населению, что вы за свои же деньги проср..... упустили возможность делать из воздуха 400 млн американских денег в год очень контрпродуктивно. Вот и рождаются такие опусы. Русские то, русские сё.
Очень наглядно показали офф позицию Болгарии "для внутреннего употребления". Где то так я себе выпуски болгарских "Шустеров" и предполагал.
П.С. Как полноправный член ЕС Болгария могла заблокировать третий энергопакет, понимая к чему это приведет. Но не захотела. Но страна то богатая, нафиг им такие гроши ежегодно...за просто так....

HeadShotVictim> Итак русские виноваты во всем.

Естественно. Не могут же быть виноваты болгары?

tsonyo> Чтоб создать альтернативу по маршруту Россия - Турция - Греция (тоже евросоюзные принципы, но уже без беспредельного про-мафиозного лобби) - дальше в Южную Европу, необходимо вложить 2-3 раза больше денег.
Хм.. А почему в 2-3 раза больше если по морю труба короче? А по Турции - шиш да маленько?
Что мешает выйти на турецкий берег западнее Босфора рядом с Болгарией? До границы с Грецией недалеко, а дальше ЕС пусть строит по своим законам. И все довольны.

tsonyo> Пошли на прямое нарушение европейских директив. Но напрямую топтать принципы, около коих скучковались почти все европейские страны, было уже слишком нагло.
А простая мысль, что строить трубу по европейским директивам Газпрому элементарно невыгодно - в голову не приходит? Тем более при падении цен на нефть/газ..
Скорее всего по первым двум проектам - такая же ситуации. «Жадность фраера сгубила» - халявы СЭВа больше нет.
Газ может и полежать в недрах до повышения цен. А будучи членом НАТО наивно ждать преференций от РФ

S.I.> Что мешает выйти на турецкий берег западнее Босфора рядом с Болгарией?

Надо рельеф дна пробить и глубины заодно

ПыСы От Майкопа до Самсуна - 380 км . От Майкопа до "западнее Босфора" - минимум 900 км .
По суше всяко проще трубы тянуть .

S.I.>> Что мешает выйти на турецкий берег западнее Босфора рядом с Болгарией?
johnkey68> Надо рельеф дна пробить и глубины заодно
Да нет там большой разницы. Смещение точки выхода на берег может составить всего несколько десятков км.

johnkey68> По суше всяко проще трубы тянуть .
Наоборот. Особенно по горам.

yacc> http://cs624631.vk.me/v624631484/e3b8/kotaS1k-n2E.jpg

johnkey68> По суше всяко проще трубы тянуть .

суша она чья то, надо платить. а дно, оно общее. за транзит черномор ежегодный счет выставлять не будет.

вероятно при перезаключении договоров со странами ЕС будут им урезать поставки через украину (ссылаясь на износ трубы) и вежливо предлагать газ из новой трубы.

ждан72> вероятно при перезаключении договоров со странами ЕС будут им урезать поставки через украину (ссылаясь на износ трубы) и вежливо предлагать газ из новой трубы.
Еще укровласти с большим усердием принялись бы тырить газ нынешней зимой.

ждан72> вероятно при перезаключении договоров со странами ЕС будут им урезать поставки через украину (ссылаясь на износ трубы) и вежливо предлагать газ из новой трубы.
Да там ситуация ещё проще. По контракту имени Тимошенко (которая теперь на свободе) цена без скидки такая, что Украина не сможет не воровать. А новый контракт с 2019 года может вообще не предполагать транзита через Украину за воровствоненадёжность транзитёра.

HeadShotVictim> Длиннейший опус в котором стрелки переводятся в разных направлениях, лишь бы подальше от себя. Очень напоминает других братушек. Итак русские виноваты во всем. Они очень напирали на несчастных болгар, были агресивны желчны и алчны. Именно поэтому так всё и вышло. Как я понял с ваших слов русские хотели в наглую использовать болгар, да ещё и ничего не заплатив.
(Габровцы – жители Габрово, района Болгарии. Сверхэкономность и жадность – основные темы их анекдотов)
Габровец приехал в Софию к сыну, который учился в училище, а тот хвалится:
– Папа, сегодня я сэкономил два лева!
– Великолепно, сынок, но как тебе удалось сэкономить?
– Сегодня утром я не сел в трамвай, а чтобы не опоздать на занятия, бежал за трамваем до училища.
– Балбес! – отругал его отец. – Ты что не мог бежать за каким-нибудь такси, чтобы сэкономить больше?©

Уважаемый tsonyo, с большим интересом прочитал Ваше письмо. В принципе, позиция Ваша ясна, за не которым исключением. А именно:
tsonyo> Россия проводит очень агрессивную политику по отношению к нам. На практике не предлагается взаимовыгодное сотрудничество, а захват тех или иных позиций. Это с горечью признают многие болгарские русофилы, в том числе и я.
То, что Россия, к горечи "болгарских русофилов" ведет себя неправильно, угнетая гордую и независимую Болгарию, это конечно не очень хорошо. Нельзя так. Надо брать пример с...??? С кого бы взять? О, нашел! С Америки! США ведь не поступают так,
tsonyo> В ход были пущены до боли знакомые методы продавливания своих (и только своих) интересов. И они прошли бы, но, как говорят в народе, "зажрались"... Совсем уже башку потеряли, решили, что все уже дозволено. Пошли на прямое нарушение европейских директив. Ладно, про-мафиозное лобби (я никак не могу назвать его полностью про-российским, ибо оно защищает имперскую политику РФ и ей же принадлежащие олигархические интересы) просто изменило некоторые законы у нас в угоду этому проекту.
как Россия, верно ведь? США всегда проявляет альтруизм, особенно когда это касается своих бизнес-интересов, не так ли?
tsonyo> Но напрямую топтать принципы, около коих скучковались почти все европейские страны, было уже слишком нагло. И встретило жесткий отпор.
Уважаемый tsonyo, вот и в этом хотелось бы разъяснений. Наглая зарвавшаяся Россия получила отпор от кого? От гордого болгарского народа, выступившего за свою независимость, которому на помощь (конечно же, бескорыстно и исключительно по доброте душевной) пришло все прогрессивное человечество мировое сообщество или же здесь имеет место быть ситуация при которой одно лобби проиграло другому лобби?
Впрочем, понимаю, что вопросы мои к Вам в немалой степени риторические, поскольку:
tsonyo> Я не знаю что в России известно об этом проекте. Первый канал иногда смотрю, но он не источник информации )) К огромному сожалению, на форуме сейчас в основном преобладают патриотические-националистические-имперские высказывания, а это тоже однобоко... Не могу себе составить "правильную картинку".
уважаемый tsonyo, вижу что "правильную картинку" Вы себе уже составили. Причем, ясно, что "источником информации" для Вас являлся действительно, не Первый канал.
tsonyo> Может кто в выигрыше...
Ну да, ну да - "сами мы не местные..." и весь остальной полный набор наивной девушки. Причем мне вот, честно говоря, не понятно, прикидываетесь Вы или действительно так думаете.
tsonyo> Не знаю, не сторонник "теории заговоров".
Извините великодушно, Вы так красочно описали поведение России по отстаиванию своих интересов (меня прямо аж гордость взяла за наших), что я Вам не верю)) Другое дело, если для Вас вышеописанное поведение России - это ужасная правда, а "теория заговоров" - это предположение что и другие (особенно, рукопожатые) такими делами балуются.

tsonyo> Главный камень преткновения - нежелание России считаться с требаваниями
Тут вы врете . Либо от незнания и малокомпетентности либо сознательно. Ув Хаб это вам убедительно показал .Ну и верхний ваш спич малоубедителен. Я вам расскажу некоторые вещи которые проходят еще в школе на уроках экономической географии. Что вы потеряли
1 Транзитные платежи ,каждой год вам бы капала приличная сумма.Сроки эксплуатации ГП десятки лет ,перемножите надеюсь сами.
2 Рабочие места ,сервис ,ремонт,модернизация.
3 Большие трубы дают возможность развивать свое газотранспортное хозяйство -газофикация . Плюс считайте халявный трансфер своего газа.
4 Большие трубы дают принципиальную возможность строительства мощной энергетики и химпроизводства.
5 Арендные платежи на землю ,налоги .
6 Все вместе это дает огромный мультипликативный эффект.
Вся эта радость падала к вам на халяву ,как манна небесная. Страны бьются смертным боем чтобы транзитировать и строят газонефтепроводы ,жд дороги за свой счет .В Сирии убили сотни тысяч людей за транзит.А вы при наличии всей законодательной базы умудрились устроить стриптиз и сами за него заплатили .Вы идиоты.Тут имеется немаловажный аспект ,лидер не последней державы мира при всем честном народе назвал вас не суверенным государством.Что это означает ?Это означает то что серьезный инвестор к вам не пойдет ,вы ничего не решаете у себя ,в своей стране. Я уже как -то кажется писал что нам предлагали купит какой то отельчик у вас,прочитав форумы и отзывы .я понял что к нашим инвесторам плохое и предвзятое отношение и нах тогда вы нужны? Я думаю правильно ЕС ведет с вами политику ,умных и способных высасывает и превращает в немцев ,французов (те как биоматериал) ,дураков и неподходящих оставляет на месте ,в отелях работать и выращивать "веселых кур". Это правильный путь.

userg> На форуме было. ЕС некое антимонопольство в энергетике вводит, не только против Газпрома, который тупо прет как танк.
Да что вы говорите.А теперь вопрос на засыпку как много трубопроводов(поставщиков) газа в Европу в целом? И сколько из них попадают под действие пресловутого "третьего энергопакета?".Не удивлюсь если таких вообще нет, кроме конечно Газпрома

tsonyo> ... через примерно 20 лет после начала функционирования трубы - все это время наша прибыль от проекта уходила бы на покрытие "расходов"

Бред. Не 20 а 8 лет и все эти 8 лет договорено было получат 20% от транзитные таксы- остальное на расходы и погашение кредита на строительство

+ все что сказал энди на 100%