-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2016/09/128x128-crop/14-4290264-cspo2l2wcaapxfajts.jpg)
Финансовые последствия для Украины
все отьемы-передерибаны-рейдерства-перепродажи-аресты-национализации-санкции-курсыТеги:
sas70
downpour> А можно просветить, по каким таким долгам, именно Россия,
1998 год
1.Технический дефолт по ГКО (тсрочка платежа)
2.Технический дефолт по кредиту МВФ(4,7 млрд)(отсрочка платежа)
С третьим я ошибся
1998 год
1.Технический дефолт по ГКО (тсрочка платежа)
2.Технический дефолт по кредиту МВФ(4,7 млрд)(отсрочка платежа)
С третьим я ошибся
инфо
инструменты
я.у.>>> Путин не посмеет.
downpour>> Т.е. Вы думаете, это не согласовано с Темнейшим? Да ладно...
S.I.> Конечно согласовано. Вопрос только - что? Пиар-или?
Я тут слегка упустил очередность.
Что было изначально - мы намекнули на досрочность "потребовать", или нам срубили кредитный рейтинг?
downpour>> Т.е. Вы думаете, это не согласовано с Темнейшим? Да ладно...
S.I.> Конечно согласовано. Вопрос только - что? Пиар-или?
Я тут слегка упустил очередность.
Что было изначально - мы намекнули на досрочность "потребовать", или нам срубили кредитный рейтинг?
я.у.>>>> Путин не посмеет.
pytnic> downpour>> Т.е. Вы думаете, это не согласовано с Темнейшим? Да ладно...
S.I.>> Конечно согласовано. Вопрос только - что? Пиар-или?
pytnic> Я тут слегка упустил очередность.
pytnic> Что было изначально - мы намекнули на досрочность "потребовать", или нам срубили кредитный рейтинг?
Рейтинг явно после намека случился.
pytnic> downpour>> Т.е. Вы думаете, это не согласовано с Темнейшим? Да ладно...
S.I.>> Конечно согласовано. Вопрос только - что? Пиар-или?
pytnic> Я тут слегка упустил очередность.
pytnic> Что было изначально - мы намекнули на досрочность "потребовать", или нам срубили кредитный рейтинг?
Рейтинг явно после намека случился.
downpour>> А можно просветить, по каким таким долгам, именно Россия,
sas70> 1998 год
sas70> 1.Технический дефолт по ГКО (тсрочка платежа)
sas70> 2.Технический дефолт по кредиту МВФ(4,7 млрд)(отсрочка платежа)
sas70> С третьим я ошибся
Так я, вродь, за 10 лет спрашивал, 98 не показатель в принципе. А 98 - это именно что - давно, давнищщеее. При алкаше то, не мудрено.
sas70> 1998 год
sas70> 1.Технический дефолт по ГКО (тсрочка платежа)
sas70> 2.Технический дефолт по кредиту МВФ(4,7 млрд)(отсрочка платежа)
sas70> С третьим я ошибся
Так я, вродь, за 10 лет спрашивал, 98 не показатель в принципе. А 98 - это именно что - давно, давнищщеее. При алкаше то, не мудрено.
downpour> А 98 - это именно что - давно, давнищщеее.
Вот.Это подчёркивает то что Вы этот дефолт даже не почувствовали/не заметили.Он у Вас даже в воспоминаниях не отразился.
Почему же Вы думаете что в(на) Украине всё будет обязательно "по другому"?
Предъявление долга Украины к досрочной оплате России - абсолютно ничего не даст в плане "чтоб им там конкретно поплохело !"
Максимум -пиар ход.
Вот.Это подчёркивает то что Вы этот дефолт даже не почувствовали/не заметили.Он у Вас даже в воспоминаниях не отразился.
Почему же Вы думаете что в(на) Украине всё будет обязательно "по другому"?
Предъявление долга Украины к досрочной оплате России - абсолютно ничего не даст в плане "чтоб им там конкретно поплохело !"
Максимум -пиар ход.
3X
sas70> 1998 год
что вы тут пытаетесь доказать, что дефолт фигня?
и тут-же приводите в пример 1998г., когда последствия были катастрофическими, так что сказать хотите?
если У обьявит дефолт ее кто-то будет должен срочно перекридитовать, сейчас желающих нет, если ей и дадут, то условия кредита для У будут катастрофическими, и это в добавок к таким же последствиям самого дефолта, который не фигня, таки хотя бы потому что гривна станет стоить 30-50\$
это в США или РФ последних лет тех дефолт -чисто технический, не путайте небо и землю применительно к У
что вы тут пытаетесь доказать, что дефолт фигня?
и тут-же приводите в пример 1998г., когда последствия были катастрофическими, так что сказать хотите?
если У обьявит дефолт ее кто-то будет должен срочно перекридитовать, сейчас желающих нет, если ей и дадут, то условия кредита для У будут катастрофическими, и это в добавок к таким же последствиям самого дефолта, который не фигня, таки хотя бы потому что гривна станет стоить 30-50\$
это в США или РФ последних лет тех дефолт -чисто технический, не путайте небо и землю применительно к У
sas70> Предъявление долга Украины к досрочной оплате России - абсолютно ничего не даст в плане "чтоб им там конкретно поплохело !" sas70> Максимум -пиар ход.
то-то МВФ, ЕС на ушах стоят из-за этих мелочных 3 млрд., и прекрасно что по вашему это для У не проблема, пусть вернут и хорошеют дальше..без пиар ходов!
sas70> Максимум -пиар ход.то-то МВФ, ЕС на ушах стоят из-за этих мелочных 3 млрд., и прекрасно что по вашему это для У не проблема, пусть вернут и хорошеют дальше..без пиар ходов!
3X> то-то МВФ, ЕС на ушах стоят из-за этих мелочных 3 млрд.
Они ,как Вы выразились "стоят на ушах" исключительно в тех местах где Вы это прочли. Т.е подразумевается что получив транш МВФ Украина( что-бы избежать дефолта) - тут же отдаст его в погашение долга.
А если, получив его,Украина объявляет дефолт по долгу РФ - НУ ЧТО ТОГДА? То же самое что сказали чувакам с ГКО в 1998м - "отдадим."Честно.Через год.
Да,кстати, сумма была в 71 ярд долларов.Не помните?
Были переговоры в Лондоне и заключение:возврат долга 10% живыми деньгами, 20% краткосрочными облигациями, 70% долгосрочными бумагами на 5—7 лет.
Т.е срок возврата долга был перенесён.
А банкротить Украину Росии просто никто не даст.Да и 3 лярда -это не 71
Они ,как Вы выразились "стоят на ушах" исключительно в тех местах где Вы это прочли. Т.е подразумевается что получив транш МВФ Украина( что-бы избежать дефолта) - тут же отдаст его в погашение долга.
А если, получив его,Украина объявляет дефолт по долгу РФ - НУ ЧТО ТОГДА? То же самое что сказали чувакам с ГКО в 1998м - "отдадим."Честно.Через год.
Да,кстати, сумма была в 71 ярд долларов.Не помните?
Были переговоры в Лондоне и заключение:возврат долга 10% живыми деньгами, 20% краткосрочными облигациями, 70% долгосрочными бумагами на 5—7 лет.
Т.е срок возврата долга был перенесён.
А банкротить Украину Росии просто никто не даст.Да и 3 лярда -это не 71
sas70> Почему же Вы думаете что в(на) Украине всё будет обязательно "по другому"?
Я вам расскажу,почему на Украине будет по-другому.
Россия - производитель и экспортер энергоносителей, 85% выручки у нас нефть, газ и нефтепродукты.
Украина - потребитель и импортер энергоносителей за валюту.
Поэтому если что, то при падении собственной валюты мы получаем дополнительную прибыль с курсовой разницы и имеем собственные дешевые энергоносители.
А Украине придется покупать топливо, жизненно необходимое для ВСЕЙ экономики ДОРОЖЕ во столько раз,во сколько упадет гривна.
Разницу улавливаете? Дальше продолжать?
Я вам расскажу,почему на Украине будет по-другому.
Россия - производитель и экспортер энергоносителей, 85% выручки у нас нефть, газ и нефтепродукты.
Украина - потребитель и импортер энергоносителей за валюту.
Поэтому если что, то при падении собственной валюты мы получаем дополнительную прибыль с курсовой разницы и имеем собственные дешевые энергоносители.
А Украине придется покупать топливо, жизненно необходимое для ВСЕЙ экономики ДОРОЖЕ во столько раз,во сколько упадет гривна.
Разницу улавливаете? Дальше продолжать?
Bell> А Украине придется покупать топливо, жизненно необходимое для ВСЕЙ экономики ДОРОЖЕ во столько раз,во сколько упадет гривна.
Разве Украина не покупает топливо(и будет покупать) в "долг" и за валюту?
Разве Украина не покупает топливо(и будет покупать) в "долг" и за валюту?
Bell> Я вам расскажу,почему на Украине будет по-другому.
Украина -вечный должник.И всё остальное время она будет брать в долг и дальше.Пока дают.А давать - будут. Если конечно США и ЕС всерьёз играют в эту войнушку, а не просто балуются.
Украина -вечный должник.И всё остальное время она будет брать в долг и дальше.Пока дают.А давать - будут. Если конечно США и ЕС всерьёз играют в эту войнушку, а не просто балуются.
sas70> А банкротить Украину Росии просто никто не даст.Да и 3 лярда -это не 71
так и прекрасно, пусть даже живут лучше РФ, только 3 ярда досрочно вернут
так и прекрасно, пусть даже живут лучше РФ, только 3 ярда досрочно вернут
Bell> Я вам расскажу,почему на Украине будет по-другому.
И ещё ньюанс..Тогда в ГКО играли не только внешние игроки..но и внутренние.И..обесценивание рубля( в том числе) - это компенсация этим игрокам( так же как и "исчезнувший" кредит МВФ)
А тут исключительно внешний долг. С чего падать гривне (есно если ещё и 3 лярдный транш МВФ останется в стране)?
И ещё ньюанс..Тогда в ГКО играли не только внешние игроки..но и внутренние.И..обесценивание рубля( в том числе) - это компенсация этим игрокам( так же как и "исчезнувший" кредит МВФ)
А тут исключительно внешний долг. С чего падать гривне (есно если ещё и 3 лярдный транш МВФ останется в стране)?
3X> только 3 ярда досрочно вернут
"Нет у вас методов на Костю Сапрыкина!".
Какими методами требований возврата долга (банкротства) Украины - может действовать Россия в случае объявления Украиной техдефолта по этому долгу и просьбе об отсрочке?
Газ перекрыть Европе?
"Нет у вас методов на Костю Сапрыкина!".
Какими методами требований возврата долга (банкротства) Украины - может действовать Россия в случае объявления Украиной техдефолта по этому долгу и просьбе об отсрочке?
Газ перекрыть Европе?
sas70> Какими методами требований возврата долга (банкротства) Украины - может действовать Россия в случае объявления Украиной техдефолта по этому долгу и просьбе об отсрочке?
через дефолт пусть будет и отсрочка, а дальше увидишь что будет
через дефолт пусть будет и отсрочка, а дальше увидишь что будет
sas70> Разве Украина не покупает топливо(и будет покупать) в "долг" и за валюту?
Значит придется еще больше брать в долг и будет еще хуже.
Но я вижу, вы разницу-то не уловили.
Углеводороды - кровь современной экономики промышленно развитых стран.
Так вот мы имеем неограниченный доступ к дешевым собственным энергоносителям и в случае чего можем восстанавливаться самостоятельно за счет этого. Да еще иметь прибавочный доход от подорожавшего экспорта.
А экономика Украины окажется на голодном пайке и только еще глубже провалится.
Значит придется еще больше брать в долг и будет еще хуже.
Но я вижу, вы разницу-то не уловили.
Углеводороды - кровь современной экономики промышленно развитых стран.
Так вот мы имеем неограниченный доступ к дешевым собственным энергоносителям и в случае чего можем восстанавливаться самостоятельно за счет этого. Да еще иметь прибавочный доход от подорожавшего экспорта.
А экономика Украины окажется на голодном пайке и только еще глубже провалится.
sas70> И ещё ньюанс..Тогда в ГКО играли не только внешние игроки..но и внутренние.И..обесценивание рубля( в том числе) - это компенсация этим игрокам( так же как и "исчезнувший" кредит МВФ)
Украина напродавала ОГВЗ на ТРИЛЛИОН гривен. Где-то на 60 ярдов баксов. Уже.
sas70> А тут исключительно внешний долг. С чего падать гривне (есно если ещё и 3 лярдный транш МВФ останется в стране)?
А с чего внутренние долги отдавать, а? Гривну печатать? Ну вот и привет гиперок
Украина напродавала ОГВЗ на ТРИЛЛИОН гривен. Где-то на 60 ярдов баксов. Уже.
sas70> А тут исключительно внешний долг. С чего падать гривне (есно если ещё и 3 лярдный транш МВФ останется в стране)?
А с чего внутренние долги отдавать, а? Гривну печатать?
Ну вот и привет гиперок
3X> через дефолт пусть будет и отсрочка
Ну давайте простой пример.У Вас у самого есть кредит?Ну допустим,Вам завтра банк присылает требование о его досрочном погашении.В ответ,если Вы достаточно грамотный человек, Вы пишите такое же письмо( с уведомлением о вручении) о том что в связи с тяжёлыми финансовыми обстоятельствами ла-ла-ла Вы к сожалению не в состоянии..но будете честно платить проценты.И даже 10% сразу.А остальное в течении 5 ти лет
Если банк кочевряжится -вы затеваете арбитражный процесс.(Судя по тому что сейчас идёт с Газпромом) -это минимум два года.
Потом апелляции .....
При этом, как физическое(или юр лицо) - Вы в состоянии дефолта.
Но это вас сильно трогает? Вы даже можете перекредитовываться :)В иностранном банке( если там нет доступа к вашей кредитной истории или им пофигу)или занимать у родственников/друзей/знакомых
Ну давайте простой пример.У Вас у самого есть кредит?Ну допустим,Вам завтра банк присылает требование о его досрочном погашении.В ответ,если Вы достаточно грамотный человек, Вы пишите такое же письмо( с уведомлением о вручении) о том что в связи с тяжёлыми финансовыми обстоятельствами ла-ла-ла Вы к сожалению не в состоянии..но будете честно платить проценты.И даже 10% сразу.А остальное в течении 5 ти лет
Если банк кочевряжится -вы затеваете арбитражный процесс.(Судя по тому что сейчас идёт с Газпромом) -это минимум два года.
Потом апелляции .....
При этом, как физическое(или юр лицо) - Вы в состоянии дефолта.
Но это вас сильно трогает? Вы даже можете перекредитовываться :)В иностранном банке( если там нет доступа к вашей кредитной истории или им пофигу)или занимать у родственников/друзей/знакомых
Bell> Значит придется еще больше брать в долг и будет еще хуже.
Кому будет хуже? Помните притчу про Ходжу Насреддина и ишака, под обучение которого речи, Ходжа взял крупный кредит у эмира с кабальными условиями?
Bell> А экономика Украины окажется на голодном пайке и только еще глубже провалится.
Извините, можно долго искать месторождения углеводородов в тех же Чили.Но при фашисте Пиночете она(Чили) вроде приподнялась?
Кому будет хуже? Помните притчу про Ходжу Насреддина и ишака, под обучение которого речи, Ходжа взял крупный кредит у эмира с кабальными условиями?
Bell> А экономика Украины окажется на голодном пайке и только еще глубже провалится.
Извините, можно долго искать месторождения углеводородов в тех же Чили.Но при фашисте Пиночете она(Чили) вроде приподнялась?
Bell> Украина напродавала ОГВЗ на ТРИЛЛИОН гривен. Где-то на 60 ярдов баксов. Уже.
Но этот долг досрочно пока никто не требует?
Bell> А с чего внутренние долги отдавать, а?
Не имеет отношения к предполагаемому техдефолту по 3 лярдному долгу
Но этот долг досрочно пока никто не требует?
Bell> А с чего внутренние долги отдавать, а?
Не имеет отношения к предполагаемому техдефолту по 3 лярдному долгу
Bell>> Значит придется еще больше брать в долг и будет еще хуже.
sas70> Кому будет хуже? Помните притчу про Ходжу Насреддина и ишака, под обучение которого речи Ходжа взял крупный кредит у эмира с кабальными условиями?
В данном случае Ходжа умрет очень скоро.
Bell>> А экономика Украины окажется на голодном пайке и только еще глубже провалится.
sas70> Извините, можно долго искать месторождения углеводородов в тех же Чили.Но при фашисте Пиночете она(Чили) вроде приподнялась?
В смысле? Предлагаете установить на Украине фашистский режим, еще глубже влезть в долги, устроить обнищание населения и все такое?
А вы вообще не думали, что просадка из-за дефолта позволит "западным инвесторам" еще дешевле выкупить ликвидные украинские активы, типа трубы и пр.? Не думали,что это ИМ может быть выгодно? А у них как раз карманный МВФ...
Вообще про Аргентину что-нить читали на эту тему? Зело рекомендую.
sas70> Кому будет хуже? Помните притчу про Ходжу Насреддина и ишака, под обучение которого речи Ходжа взял крупный кредит у эмира с кабальными условиями?
В данном случае Ходжа умрет очень скоро.
Bell>> А экономика Украины окажется на голодном пайке и только еще глубже провалится.
sas70> Извините, можно долго искать месторождения углеводородов в тех же Чили.Но при фашисте Пиночете она(Чили) вроде приподнялась?
В смысле? Предлагаете установить на Украине фашистский режим, еще глубже влезть в долги, устроить обнищание населения и все такое?
А вы вообще не думали, что просадка из-за дефолта позволит "западным инвесторам" еще дешевле выкупить ликвидные украинские активы, типа трубы и пр.? Не думали,что это ИМ может быть выгодно? А у них как раз карманный МВФ...
Вообще про Аргентину что-нить читали на эту тему? Зело рекомендую.
sas70> Не имеет отношения к предполагаемому техдефолту по 3 лярдному долгу
сас, вы меня утомили, идите учите The Financial Times писать аналитику про дефолты.
Если вы не понимаете, как и почему это происходит - это еще не значит, что такого не бывает.
сас, вы меня утомили, идите учите The Financial Times писать аналитику про дефолты.
Если вы не понимаете, как и почему это происходит - это еще не значит, что такого не бывает.
Bell> В данном случае Ходжа умрет очень скоро.
Пример решения вопроса с "Газпромом" не даёт оснований(мне) для такой категоричности.Ну пооменяют премьера и поставят его на СНБО
Bell> В смысле? Предлагаете установить на Украине фашистский режим, еще глубже влезть в долги, устроить обнищание населения и все такое?
Ну он там вроде и так фашистский(уже) в долги лезут..население нищает...
Bell> А вы вообще не думали, что просадка из-за дефолта позволит "западным инвесторам" еще дешевле выкупить ликвидные украинские активы, типа трубы и пр.?
Лично я считаю что те трубы скоро ремонтировать будет дороже чем распилить на металл.Хоть какая то подвижка в плане скупки активов имеется? На сию?
Bell> Вообще про Аргентину что-нить читали на эту тему?
Я даже "Исповедь экономического убийцы" читал
Пример решения вопроса с "Газпромом" не даёт оснований(мне) для такой категоричности.Ну пооменяют премьера и поставят его на СНБО
Bell> В смысле? Предлагаете установить на Украине фашистский режим, еще глубже влезть в долги, устроить обнищание населения и все такое?
Ну он там вроде и так фашистский(уже) в долги лезут..население нищает...
Bell> А вы вообще не думали, что просадка из-за дефолта позволит "западным инвесторам" еще дешевле выкупить ликвидные украинские активы, типа трубы и пр.?
Лично я считаю что те трубы скоро ремонтировать будет дороже чем распилить на металл.Хоть какая то подвижка в плане скупки активов имеется? На сию?
Bell> Вообще про Аргентину что-нить читали на эту тему?
Я даже "Исповедь экономического убийцы" читал
Bell> сас, вы меня утомили, идите учите The Financial Times писать аналитику про дефолты.
Bell> Если вы не понимаете, как и почему это происходит - это еще не значит, что такого не бывает.
А нахрена?.За аналитику бабки платят..немалые.А тут я всего лишь обосновываю своё личное мнение
Да,Чили объявляло дефолт в 1972..за год до Пиночета
Bell> Если вы не понимаете, как и почему это происходит - это еще не значит, что такого не бывает.
А нахрена?.За аналитику бабки платят..немалые.А тут я всего лишь обосновываю своё личное мнение
Да,Чили объявляло дефолт в 1972..за год до Пиночета
sas70> Предъявление долга Украины к досрочной оплате России - абсолютно ничего не даст в плане "чтоб им там конкретно поплохело !"
Это даст легитимный повод к остановке всех поставок энергоносителей и электроэнергии из России до расплаты Украины по долгам или достижения договоренностей с Россией по этой расплате. Ну а западным политикам придется объяснять своим избирателям, почему они дают деньги стране не платящей по долгам.
Это даст легитимный повод к остановке всех поставок энергоносителей и электроэнергии из России до расплаты Украины по долгам или достижения договоренностей с Россией по этой расплате. Ну а западным политикам придется объяснять своим избирателям, почему они дают деньги стране не платящей по долгам.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
