Всякий стёб и флуд на тему пересмотра границ

Vyacheslav.> Характерно, что вопрос на тему "за чей счет" остался незамечен.
Я вам ответил. Ни за чей. Надо вкладываться в то, что будет давать отдачу. Для всего остального есть такое понятие как "внутренняя миграция". Но вы не ответили с чего мы должны бросать наши инвестиции сделанные как при СССР, так и при РФ. Тот кто выводил деньги на Запад — Иуды, кто инвестировал в эксСССР — патриоты. С чего мы должны слушать Иуд?
Vyacheslav.> И фраза "любой ценой" заставляет напрягаться.
Под любой ценой я имел ввиду возможное нападение на нас блока НАТО. Но это не повод вставать в коленно-локтевую.
Vyacheslav.>Большинство людей хочет богатой, комфортной, безопасной, стабильной жизни. И задача руководства страны это обеспечить. У нынешней России есть все ресурсы для того, что бы построить страну, где будут выполнятся эти условия на высоком уровне.
Нет, нам нужны ресурсы Украины, поскольку мы много туда вложили. И время в этом плане играет против нас.
Vyacheslav.> СССР доказал свою недееспособность, это объективная реальность. И его крах - это абсолютная закономерность. Идиотская идеология, нерациональне использование ресурсов, технологическое отставание от запада, наплевательское отношение к экологии, уравниловка, препятствующая раскрытию человеческого потенциала, неэффективная бюрократия и бедность. Да, было много хорошего, но в целом, крах был закономерен. Зачем строить то, что уже раз закончилось крахом?
Да, доказал тем, что фактически при многонациональной стране мы стали дополнительно создавать республики. Этого, я надеюсь, больше не повторится. Мы единый народ и.

AGRESSOR> Дык, включение украинских беженцев в цепь российской экономики как раз и отвечает интересам России. На любых рабочих местах это вклад в ВВП, это уплата налогов. Пора, наконец, понять тем, кто еще не понял, что люди и есть главный ресурс страны.
Не правильно мыслишь. Любое объединение должно быть либо обоюдовыгодным, что очень редко случается, либо более сильный поглощает слабого на своих условиях. Действует от приюта в квартире дворовых собак до межгосударственных отношений. Не мне тебе объяснять. США всасывают человеческий ресурс со всего мира на своих условиях. Имеют с этого отличный профит. Приём РФ украинских беженцев это из другой оперы, тут сначала надо накормить, в бане помыть, спать уложить, а потом может быть она родит налогоплательщика. Тебе в америках такое предлагали? Любая дворовая собачка, принесенная в ухоженную квартиру, сначала поластится, покушает, а потом насрет в уголок. А если этот беженец отстоит очередь на комиссию по отбору кандидатов на вакансию приходящего уборщика в роскошный особняк, с перспективой стать штатным сантехником (ни чего не напоминает?), то он верой и правдой служить всю жизнь будет, преданно глядя в глаза и заискивающе махая хвостом. Отгоняя своих, менее удачливых сородичей.
Мораль: если сразу напустить всяких разных, то однозначно клоповник получится. Сначала надо дом обустроить, а потом уже выбирать, кого пускать. Уверяю, очередь стоять будет.

Userg> Не правильно мыслишь. Любое объединение должно быть либо обоюдовыгодным,

Правильно я мыслю. А вот ты - нет. Это объединение и беженцам выгодно: они получают работу, какие-никакие социальные гарантии, гражданство России... будущее, в конце концов, без войны и нациков. Куда уж выгоднее?

Userg> США всасывают человеческий ресурс со всего мира на своих условиях. Имеют с этого отличный профит.

Как и те, кого они сюда "всасывают" - имеют не меньший профит.

Userg> Приём РФ украинских беженцев это из другой оперы, тут сначала надо накормить, в бане помыть, спать уложить, а потом может быть она родит налогоплательщика.

Не надо басен. Они сюда приезжают, находят работу и начинают жить при самом минимуме помощи государства. Почитай многочисленные рассказы беженцев-переселенцев, а не выдумывай фигню о некоей невероятной сложности принятия беженцев.

Userg> Тебе в америках такое предлагали?

Причем тут Америка?

Userg> А если этот беженец отстоит очередь на комиссию по отбору кандидатов на вакансию приходящего уборщика

Блин, да что за фигня? Какой нафиг уборщик, какая комиссия?!! Загляни на любую электронную биржу труда. Полным-полно вакансий для трудолюбивых людей. Главное, чтоб документы были и желание работать.

Userg> он верой и правдой служить всю жизнь будет, преданно глядя в глаза и заискивающе махая хвостом. Отгоняя своих, менее удачливых сородичей.

Бред.

Userg> Мораль: если сразу напустить всяких разных, то однозначно клоповник получится.

Знаешь, кто хочет, тот ищет "как". А кто не хочет, тот ищет "почему это не сработает".

AGRESSOR> Правильно я мыслю. А вот ты - нет. Это объединение и беженцам выгодно: они получают работу, какие-никакие социальные гарантии, гражданство России... будущее, в конце концов, без войны и нациков. Куда уж выгоднее?
Это как так правильно: беженцы получают социальные гарантии? А за чей счет? Аборигенов?
Посмотри на беженцев повнимательнее:

Статус временного убежища получили 854 из 1040 граждан Украины, приехавших в Архангельскую область. 324 из них официально обратились в центры занятости за содействием в поиске работы.

 

AGRESSOR> Как и те, кого они сюда "всасывают" - имеют не меньший профит.
О, да. Вместо очередей получают колбасу без талонов.


AGRESSOR> Не надо басен. Они сюда приезжают, находят работу и начинают жить при самом минимуме помощи государства. Почитай многочисленные рассказы беженцев-переселенцев, а не выдумывай фигню о некоей невероятной сложности принятия беженцев.
Сюда, это в РФ? Смотри:

Думаешь единичный случай?

AGRESSOR> Причем тут Америка?
Ты там такое можешь представить?

Нам обещали подъёмные по 90 тыс. рублей на главного члена семьи и по 50 тыс. на остальных, хорошую работу, а на деле все оказалось по-другому. Нам не нравится «разводная пюрешка» и костлявая рыба. На завтрак каша-малаша, ни омлетов, ни сырников - ничего!

 

AGRESSOR> Блин, да что за фигня? Какой нафиг уборщик, какая комиссия?!! Загляни на любую электронную биржу труда. Полным-полно вакансий для трудолюбивых людей. Главное, чтоб документы были и желание работать.
Умница, а вот "без бумажки ты букашка". Чем отличается мексиканец нелегал в США от украинского беженца в РФ?

AGRESSOR> Бред.
Ха, посмотри на риторику "огражданившихся", хоть на этой площадке.

AGRESSOR> Знаешь, кто хочет, тот ищет "как". А кто не хочет, тот ищет "почему это не сработает".
Согласен, но это не повод делить мою социалку с "понаехавшими".

потому и прошу спросить первого встречного о хохлах, а то интернет искажает

Runoske> потому и прошу спросить первого встречного о хохлах, а то интернет искажает

Ну я спросил. Им внезапно оказался мой сосед с украинской фамилией. Да и потом, с чего надо задавать вопрос об украинцах в виде штампа западной пропаганды? Украинцы — трудолюбивый народ, который хорошо учится наукам. Украинцы — лучшее из имеющихся чем мы можем восполнить демографический пробел. Мы вложили в украинцев, УССР и далее в Украину много ресурсов ибо мы единый с ними народ с перемешанной кровью. Взять и все наши инвестиции бросить? "Да счазз!" © один форумчанин.

TT> Надоели вы со своими шпротами, это далеко не столь важный сегмент экспорта

Латвия не настолько большое и богатое государство, чтобы практически безболезненно переносить запрет на поставку в Россию шпрот.

сосед с украинской фамилией это не первый встречный и вообще не встречный, а скорее знакомый или друг ну или просто сосед

куда понятнее чем все мы,

а мы — это человек 5 форумчан, которые в течение недели говорят вам одно и то же,

объяснит первый встречный

из других полезных советов есть утренняя пробежка, занятия спортом. Короче, на свежую голову приходите и аргументируйте как 140 млн возьмут на содержание 40 млн

Runoske> Короче, на свежую голову приходите и аргументируйте как 140 млн возьмут на содержание 40 млн
Вообще конечно вопрос последующего восстановления руинды за счет победителя - интересный, безусловно...
Тем более учитывая особенности менталитета пациентов...

Поэтому вариант с независимой Украиной выглядит во многих отношениях предпочтительным.

V.Stepan> Латвия не настолько большое и богатое государство, чтобы практически безболезненно переносить запрет на поставку в Россию шпрот.

Поверь шпроты в структуре латвийского экспорта имеют минимальное значение.

Userg> Это как так правильно: беженцы получают социальные гарантии? А за чей счет? Аборигенов?

Если беженцы претендуют на гражданство, они, в пределе, граждане России. Если тебе неохота распределять блага между гражданами России и просто людьми, которым очень нужна помощь, с детьми, раненными и больными, то говорить не о чем...

Userg> Посмотри на беженцев повнимательнее:

Знаешь, в каком-то фантастическом романе я прочитал про эмигранта с какой-то вшивой планеты на планеты могучей и великой Федерации. Так вот, там всем эмигрантам при въезде выдавались документы в виде карточек, и на обратной стороне было крупно написано ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Чтобы не забывали и не выпендривались с требованиями. Я бы вот очень хотел, чтобы и ФМС России выдавало нечто подобное. Чтобы не забывалось, что Россия страна возможностей, а не страна халявы. Не нравится - никто не держит.

Userg> Чем отличается мексиканец нелегал в США от украинского беженца в РФ?

Тем, что украинский беженец в РФ имеет документы на работу.

Userg> Ха, посмотри на риторику "огражданившихся", хоть на этой площадке.

Зачем? Я немало читаю благодарственных и просто восторженных писем от беженцев. Я знаю, что работоспособный и не ленивый человек в России устроится.

Userg> Согласен, но это не повод делить мою социалку с "понаехавшими".

Во-первых, они будущие граждане РФ. Те самые граждане, считай, о которых плачутся, что они не родились из провалов демографии за последние годы. Граждане, которые после помощи будут сами вносить немалый вклад в развитие страны. А во-вторых, ты не хочешь ни с кем делиться - и с тобой никто не поделится.

Runoske> Короче, на свежую голову приходите и аргументируйте как 140 млн возьмут на содержание 40 млн

Неправильная постановка вопроса. Речь не о содержании 40 млн, а о предоставлении возможностей начать более или менее нормальную жизнь (предоставление работы, жилья, статуса). 40 млн (ну, за вычетом иждивенцев) могут и целину поднять от Мурманска до Певека и пару-тройку мегаполисов отгрохать, чтобы потом жить в них же.

TT> Поверь шпроты в структуре латвийского экспорта имеют минимальное значение.

И что? Как это противоречит моим словам? "Минимальное" <> "безболезненное для Латвии".

AGRESSOR> Если беженцы претендуют на гражданство, они, в пределе, граждане России.
Они отказались от украинского? А вроде как нельзя по украинским законам двойное гражданство. Или если в РФ, то можно и не обращать внимания на такую мелочь.
Что такое в пределе?

AGRESSOR> Если тебе неохота распределять блага между гражданами России и просто людьми, которым очень нужна помощь, с детьми, раненными и больными, то говорить не о чем...
Их в указанном случае разместили в реабилитационном центре. В этот центр из местных очередь на годы вперед, соответственно центр около года не работал по назначению. Хорошо или плохо это для местных?

AGRESSOR> Знаешь, в каком-то фантастическом романе ... ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Это не про США?

AGRESSOR> Тем, что украинский беженец в РФ имеет документы на работу.
Так РФ и дает эти документы, дабы не кормить. Однако все равно приходится.


AGRESSOR> Во-первых, они будущие граждане РФ.
Это хорошо, только не надо этих беженцев идеализировать. Должен быть фильтр, отсеивающий криминал, иждивенцев и т.п.

Userg> Их в указанном случае разместили в реабилитационном центре. Хорошо или плохо это для местных?
Userg> Это хорошо, только не надо этих беженцев идеализировать. Должен быть фильтр, отсеивающий криминал, иждивенцев и т.п.
Кто их вселил в реабилитационный центр? Местные власти тупые, а беженцы виноваты. У нас - живут на лыжной базе на окраине города. Со всеми бытовыми удобствами. Всего 10% от прибывших. Остальные - по родственникам и знакомым.
Может, у нас субъект особый, но скорее всего по всей России - такая ситуация.

АМГ1963> Кто их вселил в реабилитационный центр? Местные власти тупые,
Ага, видать тоже манну небесную ждал от этих беженцев, ну или увеличение бюджетного финансирования.

Runoske> сосед с украинской фамилией это не первый встречный и вообще не встречный, а скорее знакомый или друг ну или просто сосед
Такая же "репрезентативная выборка" как и форум, или первый встречный на улице..
Runoske> куда понятнее чем все мы,
Не гипертрофируйте. Со всеми форумчанами я ещё не обащался.
Runoske> а мы — это человек 5 форумчан, которые в течение недели говорят вам одно и то же,
Это ваше право, вам никто не мешает.
Runoske> из других полезных советов есть утренняя пробежка, занятия спортом. Короче, на свежую голову приходите и аргументируйте
Из других полезных советов. Прекратить думать штампами западной пропаганды.
Runoske> как 140 млн возьмут на содержание 40 млн
Аналогичным образом можно думать о том, кого мы сможем ещё сбросить с содержания вместе с территорией.

С тем же успехом можно спросить коренные народности которые буквально живут на полезных ископаемых: а хотят ли они вообще кого кормить? Или давайте зададим вопрос напрямую: хотят ли они кормить русских? Тех, кто "их, несчастных споил и нещадно эксплуатирует". Вообще, за подобные провокационные вопросы в многонациональной стране надо отправлять эти самые полезные ископаемые добывать. Уран, например. Стране нужен надёжный щит.

Vyacheslav.> СССР доказал свою недееспособность, это объективная реальность. И его крах - это абсолютная закономерность. Идиотская идеология, нерациональне использование ресурсов, технологическое отставание от запада, наплевательское отношение к экологии, уравниловка, препятствующая раскрытию человеческого потенциала, неэффективная бюрократия и бедность. Да, было много хорошего, но в целом, крах был закономерен.

ложь на лжи и ложью погоняет.

Bell> Вообще конечно вопрос последующего восстановления руинды за счет победителя - интересный, безусловно...
Это плата фактически за наши ошибки. Горбачева, Ельцина. Может даже за некоторые ошибки в т.ч. Путина и его команды.
Bell> Тем более учитывая особенности менталитета пациентов...
Менталитет ничем не хуже менталитета русских. Ибо это мы фактически и есть. Мы единый народ.
Bell> Поэтому вариант с независимой Украиной выглядит во многих отношениях предпочтительным.
Нет, не выглядит. При противостоянии со всей мощью "прогрессивного" человечества — так точно.

vladre> ложь на лжи и ложью погоняет.

Ага. Человек человеку - брат - идиотская идеология.

DustyFox>> К нам? А кто им запрещает? И немцы с французами, бриттами, амерами и прочими лузерами могут. Попытаться могут. К нам, в отличие от вас, много кто уже пытался. Но что-то мне подсказывает, что все желающие закончились...
Mishka> Как там говорят, показатели в прошлом не гарантируют успех в будущем.
Наличие исторического опыта может вселять хотя бы оптимизм, и помогает понять, что именно нужно делать. У вас нет и этого...

Userg> Они отказались от украинского? А вроде как нельзя по украинским законам двойное гражданство. Или если в РФ, то можно и не обращать внимания на такую мелочь.

А какое нам дело до украинских законов? Этой страны уже нет, а на ее останках и сами хохлы на свои законы кладут. РФ двойное гражданство пока что допускает, так что проблемы не вижу. Есть человек, есть его взгляды и его дела. По взглядам и делам судят.

Userg> Что такое в пределе?

Потенциально российские граждане - в этом смысле.

Userg> Их в указанном случае разместили в реабилитационном центре. В этот центр из местных очередь на годы вперед, соответственно центр около года не работал по назначению. Хорошо или плохо это для местных?

Не понял. А что местным нужно было? Я в России много лет отсутствую (с редкими приездами), я знаю, что такое реабилитация, но не знаю, чем реабилитационные центры занимаются для местных и почему там очереди.

Userg> Это не про США?

Про США в том числе. Здесь с этим очень просто, и никто не возбухает. Но каждый, кто хочет работать, работу найдет.

Userg> Так РФ и дает эти документы, дабы не кормить. Однако все равно приходится.

Работу надо обеспечивать. И все наладится. Есть лагеря временного размещения беженцев, так оттуда прямая дорога должна быть на биржи труда, либо государство должно само проекты для трудовой занятости беженцев создавать. А не кормить.

Userg> Это хорошо, только не надо этих беженцев идеализировать.

Никто и не идеализирует. Я говорю о том, что те, кто хочет работать, тот будет работать. Все остальные

Userg> Должен быть фильтр, отсеивающий криминал, иждивенцев и т.п.

Это фильтр вообще-то сам по себе есть - жизнь называется. Криминал войдет в конфликт с законом, иждивенцы или научатся работать, или станут нищими/бомжами.

В Москве создали Комитет спасения Украины
В Москве создан Комитет спасения Украины, передает «Интерфакс». О его формировании объявили украинские политики, перебравшиеся в Россию после смены власти на их родине.

 

ну что, вот и панда и команда пригодилась...очко у хунты ещё не жим-жим?

с.т.> В Москве создали Комитет спасения Украины - Новости Политики - Новости Mail.Ru
с.т.> ну что, вот и панда и команда пригодилась...очко у хунты ещё не жим-жим?
Ещё рано. Но через год-другой, всё может быть..

с.т.> ну что, вот и панда и команда пригодилась...очко у хунты ещё не жим-жим?
А че, правительство в изгнаниии. Сетевые технологии сейчас позволяют даже онлайн выборы провести.