Как я ненавижу Путина, аж кюшать не могу

imaex> Я лично тоже предпочитаю ЛН, но до 75 ватт включительно. 75 - это если одна лампа в светильнике, в основном. А так - 60. Кстати, основная масса светильников имеет паспортное ограничение 60 ватт на плафон.

Как по мне, то если в светильнике одна лампочка - то и 100 Вт маловато. Тускло. 150 куда ни шло. Хотя ща они в основном китайские, и там тоже хрен пойми сколько на самом деле люмен выдают...

В.Б.> Максимальная у меня и вовсе 14 кВт по словам электрика. Хотя неясно, куда мне эта туева хуча киловатт?

скорее всего это не максимальная, а подключенная нагрузка
для определения максимальной нагрузки проводятся почасовые замеры

В.Б.> Автоматы я воткнул на 50 А, ни разу не срабатывали.

при таких автоматах есть вероятность, что до того как они сработают проводка в квартире расплавится

Fakir> Дык, с учётом того, что это медведевский указ

Мы-то знаем, что Медведь — кукла на верёвочках...

Fakir> Не хз, а совершенно однозначно для бытового освещения качество лучше.

Хм, ты вот сейчас выражаешься совершенно в духе Медведя. Бытовое освещение у разных людей разное.

Fakir> Теплицы тут вообще не при делах, там требования крайне специфические, и нужны вообще специальные лампы для максимальной продуктивности, в идеале - еще и переменного спектра.


Читать не пробовал? Не в теплице, а проращивание-выращивание дома для теплицы. Т.е. в бытовых условиях. И таки вполне себе быт. И это не только у меня так. В США таких диодиков для проращивания на подокойнике продают множество.

Fakir> Если ты готов в собственном доме хотя бы где-то жертвовать качеством света ради каких-то трёх копеек экономии - твой выбор. Как по мне - лучше лишнюю бутылку вина не выпью, но поберегу глаза и нервы.

Вполне готов. Глазки не устают. Нервы не портяться. Хотя запас ЛН у меня есть. Да и в магазинах продают.


Fakir> И качество света не исчерпывается индексом цветопередачи. Есть еще и фотометрическое тело (равномерность распределения излучения в телесном угле, у светодиодов тут не совсем айс), цветовая темперара и кривая комфорта Крюсова и т.д. и т.п.


Я не говорю, что исчерпывается. Но, один из. Распределение в телесном — я уже давно сторонник точечного освещения. ИМХО, гораздо лучше, чем всеобщая заливка. Вот кривую Крюсова не смотрю, но самостоятельно подбираем дома, чтобы было комфортно.

Fakir> У тебя лично может быть совершенно что угодно, хоть и 100% на освещение, а по доле потребления электроэнергии на освещение есть статистика - порядка 15%.


Где-то так — https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=99&t=3 — это по США. Но, при этом:

The commercial sector, which includes commercial and institutional buildings, and public street and highway lighting, consumed about 262 billion kWh for lighting or about 19% of commercial sector electricity consumption in 2014. EIA does not have an estimate specifically for public street and highway lighting.

 

Fakir> И твоя личная экономия (в деньгах) - твоё личное дело и личный выбор, хочешь - экономишь.

Не обязательно мой выбор. Иногда выбор делают за меня.

Fakir> А мотивация-то указов всех (наших, и ваших, и европейских) - в экономии именно энергии в масштабах стран.

Дык, правительство имеет право мотивировать. И мотивирует.

Fakir> Везде так. Вспомни хоть советские учреждения, школы, вузы - на потолках везде лампы дневного света, ртуть. Т.е. 60-80 лм/Вт, почти как приличная светодиодная лампочка под обычный патрон.

Вообще-то, тот же Cree уже имеет 300 лм/Вт. Cree News: Cree First to Break 300 Lumens-Per-Watt Barrier

Fakir> Уличное освещение - опять-таки ртуть высокого давления, с высокой эффективностью, но никакой цветопередачей, ну так там и пофиг.

У буржуев местами свои понятия. Посмотри на тот NYC, а ещё лучше Las Vegas, чтобы это понять.

Balancer> Нифига, себе. У меня три 24/7 компа, телевизор, холодильник, ежедневно работающая стиралка, микроволновка, мультиварка, не говоря уже про утюги с пылесосами и постоянно горящий свет в нескольких комнатах выдают в месяц 400кВт*ч.

Если плита с духовкой электрические и готовишь, то накинь сверху ещё несколько сотен.

Mishka> Хм, ты вот сейчас выражаешься совершенно в духе Медведя. Бытовое освещение у разных людей разное.

Пофиг, качество света выше у ЛН.

Mishka> Читать не пробовал? Не в теплице, а проращивание-выращивание дома для теплицы. Т.е. в бытовых условиях.

Пофиг, это не лампа для человеческих глаз (=для бытового освещения), это специальное изделие. Со всей вытекающей спецификой. Мой знакомый когда-то стартапил со специальной светодиодной панелью переменного свечения как раз для домашних горшков. Но это не освещение ни разу.

Mishka> Вполне готов.

Ок, твой выбор.

Mishka> Я не говорю, что исчерпывается. Но, один из. Распределение в телесном — я уже давно сторонник точечного освещения.

Точечное и распределение по углу - это разные вещи. Источник света может быть как-бы точечным, но светить на самом деле "лучами". Весьма характерная ситуация для светодиодов.

Как-то так. Навскидку другого не нашёл, но общее представление даёт. Светотехники иногда в презентациях еще более жуткие картинки для светодиодов показывают.


Mishka> Вообще-то, тот же Cree уже имеет 300 лм/Вт.

В патроне у тебя такого нету и скорее всего никогда не будет.

В.Б.> Автоматы я воткнул на 50 А, ни разу не срабатывали.
И вы при этом все пытаетесь создать на форуме вид, какой вы офигеть как умный?!! Еще тут и СП приводили

В.Б.>> Автоматы я воткнул на 50 А, ни разу не срабатывали.
GOGI> И вы при этом все пытаетесь создать на форуме вид
Гвозди бы делать . . .

Fakir> Пофиг, качество света выше у ЛН.

Мне пофиг на втоё пофиг. Бо качество света оцениваю я.

Fakir> Пофиг, это не лампа для человеческих глаз (=для бытового освещения), это специальное изделие. Со всей вытекающей спецификой. Мой знакомый когда-то стартапил со специальной светодиодной панелью переменного свечения как раз для домашних горшков. Но это не освещение ни разу.


Мне опять пофиг на твоё мнение, поскольку с этим приходится жить мне. И это специальное изделие размещено в жилых комнатах. И это таки освещение и много раз.

Fakir> Ок, твой выбор.

Это может быть не только мой выбор. К сожалению или счастью.

Fakir> Точечное и распределение по углу - это разные вещи. Источник света может быть как-бы точечным, но светить на самом деле "лучами". Весьма характерная ситуация для светодиодов.


Точечное не совсем точка. А в нужной точке. Т.е. у меня светильники, которые в нужном месте в нужное время даюют света столько, что глаза не устают. Да, выключателей больше, чаще щёлкать надо (если нет автоматики).

Fakir> Как-то так. Навскидку другого не нашёл, но общее представление даёт. Светотехники иногда в презентациях еще более жуткие картинки для светодиодов показывают.

Бывает. Опять-таки, я сужу по себе и домашним. Если не нравится, то переделываем.

Fakir> В патроне у тебя такого нету и скорее всего никогда не будет.
С чего ты взял? Скажем Осрамовские и Кришные на 150-180 у меня уже есть (дорого, но попробовать охота было, на 90-120 уже почти везде лежат тут). А такие диоды (на 300) у меня точно появятся достаточно скоро в моих велофарах. Иначе бывает очень стрёмно ехать ночью по извилистой дороге вниз на скорости 50 км/ч на велике.

GOGI> И вы при этом все пытаетесь создать на форуме вид, какой вы офигеть как умный?!! Еще тут и СП приводили

+100500
Я хотел тоже проехаться, но постеснялся. Тебе сам Бог велел.

В.Б.>> Автоматы я воткнул на 50 А, ни разу не срабатывали.
GOGI> И вы при этом все пытаетесь создать на форуме вид, какой вы офигеть как умный?!! Еще тут и СП приводили

Если бы при этом риск только для его жизни создавался, мне лично пофиг было бы: нехай горит. Но он, похоже, живёт в многоквартирном доме и тут уже не до шуток. Соседи этого МД здорово рискуют имуществом, если не жизнью.

Mishka> Или для дома, когда цветопередача не так важна (хотя дома уже почти всё с CRI 93 и выше), вполне себе экономия выходит.
93 CRI для домашних светильников! Наверное это только у правдивых китайцев на коробочке с лампочками написано. Сколь мне мне известно, производители театральных светильников к данному параметру относятся строже Некоторые хвастаются рекордными новинками с CRI 80 + Впрочем, сей параметр не измеряется инструментально и есть разночтения в методике тестирования, брать 7 или 9 образцов "бежевых оттенков" и каких именно. Наверно именно тут путлер виноват?

Smile> 93 CRI для домашних светильников! Наверное это только у правдивых китайцев на коробочке с лампочками написано.

У меня Cree и OSRAM. Хотя и китайцы есть. Ну и методика есть. Американские лабы проверяют. За несоотвествие в США с производителя лупят деньги в виде штрафов и запрещают товары к продаже.

HolyBoy> Если бы при этом риск только для его жизни создавался, мне лично пофиг было бы: нехай горит. Но он, похоже, живёт в многоквартирном доме и тут уже не до шуток. Соседи этого МД здорово рискуют имуществом, если не жизнью.

А по какому поводу кипиш? Прям-таки, из штанов выпрыгиваете?
У меня квартира еще 5 лет назад была коммуналкой на 4 съемщика, поэтому на каждую комнату стоит (как и стоял) свой автомат на 16А (ЖЭК еще ставил вместо фарфоровых пробок), и на кухню с антресолями, где мастерская, тоже 16А. 4 счетчика-то электрик снял (явно с целью перепродажи), когда я хату купил, только один на входе теперь - моноблок УЗО+ автомат. А автоматы по комнатам я снимать не дал - удобно, когда на каждую комнату свой.
Не знаете вы реалии коммунальной жизни, когда даже в сортире и ванной было 4 отдельных выключателя? На каждого жильца. И каждый свой свет включает....

В.Б.> Не знаете вы реалии коммунальной жизни
Да уж куда уж нам электрикам, супротив трубочистов

Mishka> Если плита с духовкой электрические и готовишь, то накинь сверху ещё несколько сотен.
Помнится ещё кто-то забыл про разбивку чека по временам года и то, что у него климатическая установка.

В.Б.>> Автоматы я воткнул на 50 А, ни разу не срабатывали.
GOGI> И вы при этом все пытаетесь создать на форуме вид, какой вы офигеть как умный?!! Еще тут и СП приводили
И при таком подходе ВРУ никогда не отключалось? Даже страшно становится, если остальные жильцы такие продвинутые. И автоматы 1Ф или 3Ф?

OAS> Помнится ещё кто-то забыл про разбивку чека по временам года и то, что у него климатическая установка.

Не, не забыл. Поэтому видно достаточно хорошо, что экономится нужная сумма. Данные про среднюю температуру месяца этого и прошлого года, прошлогоднее потребление электричества, газа есть на счетах. Кондиционер (хочу, кстати, с центрального переделать управление в каждой комнате с помощью сплитов), тоже добавляет. Но это ещё выше. У меня было 1,600 кВт*ч, а стало уже ближе к 1,000. Но это и несколько компов 24*7, и куча ламп, и два ТВ (правда, все жидкокристаллические, как и мониторы).

Mishka> Не, не забыл.

Я про лето. У тебя вроде климатическая установка на 6кВт. Роман по среднему летнему чеку должен набрать меньше тебя.
P.S. Про "рекордсменов" с 2000-3000 кВт*ч в месяц у нас я слышал... Но платят.

Mishka> Или для дома, когда цветопередача не так важна (хотя дома уже почти всё с CRI 93 и выше), вполне себе экономия выходит.

где ты слеподиоды с CRI>93 откопал, поделись драгдилером

В.Б.>>> Автоматы я воткнул на 50 А, ни разу не срабатывали.
HolyBoy> Если бы при этом риск только для его жизни создавался, мне лично пофиг было бы: нехай горит. Но он, похоже, живёт в многоквартирном доме и тут уже не до шуток. Соседи этого МД здорово рискуют имуществом, если не жизнью.

Судя по его ссылке на "Свод правил по проектированию" он живет в 40-квартирном жилом доме с газовыми плитами. Суммарная мощность выделенная на все квартиры 1,2*40=48 кВт
автоматы стоят у него 50 А, что обеспечивает ему 220*50/1000=11 кВт при нормативе на 1 квартиру 4,5 кВт

В.Б.>Там такая смесь различных смол: сандарак, дамарра, копал, янтарь, шеллак - и у всех непостоянство цвета от образца к образцу. Тут очень скрупулезный подбор нужен.

А подробнее можно? рецептура, технология, где компоненты берете?

ЗЫ Из-за запрета купил пару баулов ЛН. В основном мощные - 100, 150, 200, 500 Вт.
Они и как нагреватели годятся. А то видел я умников которые комбинируют экономичные светодиоды и маслянные электробогреватели.

Mishka>> Буржуи денюжку считают. Это только в больших гордах есть.
В.Н.> "ну смотри, борода, ежели обманешь..."
В.Н.> вот, ежели, кто скажет - а чо это у вас так на улицах темно?

Мой дядя говорит что на калифорнийщине дипов не сфоткать, засвеченно всё. Я ему верю.

Mishka> Твой поток сознания уже всех достал. Поэтому перешёл на твою волну.
Mishka> Разговор будет окончен, когда я посчитаю нужным.

И этот ещё шашкой размахался. За всех не говори. Отвечай за себя, как ты 1000+ кВт*ч в месяц в американщине жжешь. На базе все записано, не отвертишься.

Fakir>> Дык, с учётом того, что это медведевский указ
Mishka> Мы-то знаем, что Медведь — кукла на верёвочках...
Если бы это было так, то Каддафи был бы до сих пор жив.
А Саакашви́ли, возможно, висел на гениталиях.