[image]

Флейм о том, как должна работать пропаганда

 
1 2 3 4 5 6 7
RU spam_test #03.08.2016 10:03  @Старый#31.07.2016 14:28
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Старый> В том то и дело что пропаганда рассчитанная на дебилов проигрывает очень быстро
Вопрос в целях пропаганды. Сдается мне, что до сего момента наша пропаганда работала вовсе не на мир, она только для внутреннего употребления. И как видишь, даже здесь, работает очень хорошо.
   33
RU Виктор Банев #03.08.2016 10:09  @PSS#03.08.2016 09:04
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 
В.Б.>> Мерси за неожиданно четкое и однозначное разъяснение Вашего отношения к украинскому вопросу.
В.Б.>> Зато откровенно. Обязательно процитирую и скину ссылку родственникам жены на Украину: в Одессу, Киев, Херсон, Николаев и Скадовск. Кстати, вполне трезвомыслящим и пророссийски настроенным родственникам. Чтобы у них иллюзий не было.
PSS> Вот видите что сами делаете? Взяли мнение одного человека и наглым образом хотите представить его своим родственникам как самое распространенное. Не хорошо...
Не хорошо. А еще хуже такое публиковать. А еще хуже - разрешать такое публиковать. А еще хуже - поощрять такое публиковать. За это вообще-то статья УК полагается. Но у нас за это не только Интернет-ресурсы (Форумы) не блокируют в соответствии с Законом, но даже не журят на форумах и соцсетях.А то и бешено плюсуют. А почему? А потому что это госполитика РФ. Пусть негласно (а то и гласно!), но это поощряется.
И не только националистические высказывания в адрес граждан Украины, но и оскорбление названия государства, поношение истории, создание образа никчемности, паразитизма, вредности и пр.
Цель - как можно больше унизить Украину не только в СМИ, но и в общественном сознании. Создать образ "недогосударства" в котором живут "недочеловеки", взалкавшие "общечеловеческих европейских ценностей" и прочих западных фетишей.
А надо родину любить. Родина - это, понятное дело, Россия. А Россия - это, понятное дело, Путен!
Поэтому из Украины всеми средствами стараются сделать прекрасный воспитательный пример для нашего населения: "Смотрите, что бывает с теми, кто просто-напросто РФ послал куда подальше! Слушайте своего Папу, он плохого не посоветует, а то будет, как на Украине!" :D
Вот так и работает Пропаганда. Она не заставляет плохо о ком-то думать, а создает условия для формирования такого мнения. И индивидуум будет наивно полагать, что это Его Собственное мнение, и он не мартышка, которую обучили ненавидеть Америку Украину, всю целиком.
А на самом деле - мартышка... :D
   11.011.0
RU PSS #03.08.2016 10:22  @Виктор Банев#03.08.2016 10:09
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
В.Б.> Не хорошо. А еще хуже такое публиковать. А еще хуже - разрешать такое публиковать. А еще хуже - поощрять такое публиковать. За это вообще-то статья УК полагается. Но у нас за это не только Интернет-ресурсы (Форумы) не блокируют в соответствии с Законом, но даже не журят на форумах и соцсетях.А то и бешено плюсуют. А почему? А потому что это госполитика РФ. Пусть негласно (а то и гласно!), но это поощряется.

Еще раз повторю, что это полная ерунда. У того сообщения Бени три минуса

Со всех новостных каналов идет одна мысль - война на Украине это плохо, гибель мирных жителей - это плохо. И для их спасения мы упорно прилагаем все политические усилия, отправляем конвои и т д. Это именно то, что идет через СМИ. А вовсе не бенин настрой. Нет такого настроя и в обществе. Увы, по большому счету многим Украина сейчас безразлична. Все уже привыкли и вернулись к своим проблемам. Впрочем и в СМИ Украина давно перестала занимать основное место.
   33

PSS

литератор
★★
PSS> Впрочем и в СМИ Украина давно перестала занимать основное место.

Решил этот момент проиллюстрировать. Зашел на Вести и вывел список последних новостей

[показать]

[показать]

[показать]



43 новости. Из них только две имеют отношение к Украине. Причем к событиям на территории Украины имеет отношение всего одна (!) новость с достаточно нейтральным названием.

Если бы вдруг в 2016 год переместился человек из 2013 то, читая российские новости, он еще долго мог не узнать о том, что случилось на Украине в 2014 году. ;)
   33
RU 16-й #03.08.2016 11:13  @Виктор Банев#03.08.2016 10:09
+
+6
-
edit
 

16-й

опытный
★★
В.Б.> А почему? А потому что это госполитика РФ. Пусть негласно (а то и гласно!), но это поощряется.

У нас госполитика и негласно/гласно поощряется десоветизация и прочее покаяние. (Щас конечно меньше уже, бо устали лбом о стену стучать, а раньше так цвело махровейшим цветом.)
При этом, когда ты грязно высмаркиваешься тут в сторону СССР, то получаешь минусы, а не наоборот. Все обозначенное у тебя присутствует, а именно:

В.Б.> оскорбление названия государства, поношение истории, создание образа никчемности, паразитизма, вредности и пр.

А массы по прежнему холодно воспринимают сие проявление истинного свободомыслия. Это тебе как бы намёк, что дело не в гос. и не в пропаганде, а в сути высказывания.
Херня она и есть херня. И наоборот.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
03.08.2016 13:08, DustyFox: +1
DE Fakir #03.08.2016 14:53  @Виктор Банев#03.08.2016 10:09
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> И не только националистические высказывания в адрес граждан Украины, но и оскорбление названия государства, поношение истории, создание образа никчемности, паразитизма, вредности и пр.

А что ж поделать, если государство такое вышло? Мерзкое, никчемное, бессмысленное, не только бесполезное, но и вредное даже для собственных граждан :(
Делать вид, что оно если не белое и пушистое - то хотя бы полноценное? А зачем? Так нагло врать можно было бы, будь оно в наших интересах - ну хотя бы не против них; какая-нибудь там Сомали или Бурунди (хрен с ними обоими). А нагло врать да к тому же прямо против своих же интересов - это уж как-то совсем чересчур.

Было бы в том государстве хоть какая-то крупица полезного и здравого - ну, такого про него бы и наговорить не получилось. Как, к примеру, про Белоруссию или Казахстан. Или даже Прибалтику - про которую можно много плохого сказать, но в совокупности такого, как про Украину - нет.
   47.047.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

По нужде малой стал часто заходить в мордокнигу...с сегодняшнего дня резко активировались щеневмэрлики - их аж прям прёт не по детски. Постят такую ахинею , что аж приседаешь - волосы назад... Какой там грант то дали? Госдеп?
   47.047.0
MD Wyvern-2 #03.08.2016 15:17  @Виктор Банев#03.08.2016 10:09
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

В.Б.> И не только националистические высказывания в адрес граждан Украины, но и оскорбление названия государства, поношение истории, создание образа никчемности, паразитизма, вредности и пр.

Какие "нациоаналистические"? Про какую нацию? Обижать хоббитов УК запрещает? Какое такое "государство" с какой такой "историей"? Это про немецкую оккупацию (два раза) с Петлюрой 1.0 и Бандерой 2.0? И какой такой образ "никчемности, паразитизма, вредности"? Это что - надо сознательно врать про невшизенные "успехи" которых нет, не будет и быть не может?
   47.047.0
RU Виктор Банев #03.08.2016 17:49  @16-й#03.08.2016 11:13
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
16-й> При этом, когда ты грязно высмаркиваешься тут в сторону СССР, то получаешь минусы, а не наоборот. Все обозначенное у тебя присутствует, а именно:
В.Б.>> оскорбление названия государства, поношение истории, создание образа никчемности, паразитизма, вредности и пр.
Э-э-э-э-э-э, позвольте...СССР давно пропал с карты мира. В нем никто не живет! :D:D:D
"Высмаркиваться", как вы изволили выразиться, в сторону несуществующего, канувшего в Лету государства - это одно, в стороны существующего, да еще, к сожалению, соседского, в котором проживают нормальные живые люди - совсем другое.
Не доводите до абсурда. СССР, 3-й рейх, Великое Княжество Литовское, Византия и Шумер уже принадлежат Истории. И многие из них - не лучшим её страницам. :D
   11.011.0
RU 16-й #03.08.2016 18:02  @Виктор Банев#03.08.2016 17:49
+
+4
-
edit
 

16-й

опытный
★★
В.Б.> "Высмаркиваться", как вы изволили выразиться, в сторону несуществующего, канувшего в Лету государства - это одно...

С чего ты это взял? Окружающих спрашивал? или где-то в книжке прочитал? В чем ты видишь принципиальную разницу? Людей, которые родились в СССР, живы по сию пору, и для которых СССР часть собственной судьбы, сдаётся мне, ни фига не меньше чем в "соседнем государстве".

В.Б.> 3-й рейх, Великое Княжество Литовское, Византия и Шумер уже принадлежат Истории.

Т.е. хотя бы формальная разница тебе не понятна?
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Виктор Банев #03.08.2016 19:48  @16-й#03.08.2016 18:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
16-й> С чего ты это взял? Окружающих спрашивал? или где-то в книжке прочитал? В чем ты видишь принципиальную разницу? Людей, которые родились в СССР, живы по сию пору, и для которых СССР часть собственной судьбы, сдаётся мне, ни фига не меньше чем в "соседнем государстве".
В.Б.>> 3-й рейх, Великое Княжество Литовское, Византия и Шумер уже принадлежат Истории.
16-й> Т.е. хотя бы формальная разница тебе не понятна?

Совершенно непонятна. МНЕ совершенно непонятна. Бывает, люди ностальгируют - это их личное дело. Или кто-то просто абстрактно обожает, например, Древнюю Элладу, или Рим. Что, теперь и про них неуважительно не скажи? И каждого спрашивать? Может, в Германии (наверняка) кто-то по III Рейху ностальгирует, и что? Какой "срок реституции", если так можно выразиться? Пока люди живы? Значит, о Российской Империи уже можно, с вашей точки зрения, неуважительно говорить, а об СССР пока нельзя? Что за бред?
Намечается явный логический тупик. Поэтому я и не парюсь. :D
   47.047.0
RU E.V. #03.08.2016 20:52  @Виктор Банев#03.08.2016 19:48
+
+2
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
В.Б.> В.Б.>> 3-й рейх, Великое Княжество Литовское, Византия и Шумер уже принадлежат Истории.
16-й>> Т.е. хотя бы формальная разница тебе не понятна?
В.Б.> Совершенно непонятна. МНЕ совершенно непонятна.

Объяснить просто, как два пальца ...

Твои прадедушки-прабабушки наверно уже умерли? Так вот, утырки они были.
А дедушки-бабушки? Утырки...
А ...?
Продолжать надо?

Хаять огульно не надо ни существующих, ни ранее существовавших.
Немножко понятнА?
   48.048.0
RU Виктор Банев #03.08.2016 21:17  @E.V.#03.08.2016 20:52
+
-1
-
edit
 
E.V.> Хаять огульно не надо ни существующих, ни ранее существовавших.
E.V.> Немножко понятнА?
Нет, не понятно. И пример неудачный. Мы говорим не о персоналиях, а о всего лишь о государственных образованиях. Некогда бывших на карте, и ныне существующих. Даже не о них самих, а о возможности высказать свое мнение о них. Ныне живущих в определенных государствах наверняка может обидеть использование таких наименований, как П.ндостан, Убун.ия, Р.шка, и т.д.
Поэтому считаю их использование недопустимым.
Почивших в бозе государств это не может касаться - в них никто не живет. Их граждан не существует на свете. Обижаться за память этих государств может каждый. Его право. А право других - высказывать любое свое отношение к ним.
Это же касается и действующих политических лидеров. Глупо выставлять Порошенко полным придурком зная, что наша Власть полностью признала его легитимным президентом. Что, одни придурки признали собрата - другого? :eek:
:D
   47.047.0
04.08.2016 14:17, maitredesir: -1: мда...
RU E.V. #03.08.2016 22:08  @Виктор Банев#03.08.2016 21:17
+
+4
-
edit
 

E.V.

опытный
☆★
E.V.>> Хаять огульно не надо ни существующих, ни ранее существовавших.
E.V.>> Немножко понятнА?
В.Б.> Нет, не понятно. И пример неудачный. Мы говорим не о персоналиях, а о всего лишь о государственных образованиях.

Государственных образований без персоналий не бывает в природе.

В.Б.> Некогда бывших на карте, и ныне существующих.

Описка? Наверно, ныне несуществующих?

В.Б.> Даже не о них самих, а о возможности высказать свое мнение о них.

Свое мнение - это наговорить, что угодно, не заботясь о достоверности? Так ведь и я о ваших родственниках - свое личное мнение...

В.Б.> Ныне живущих в определенных государствах наверняка может обидеть использование таких наименований, как П.ндостан, Убун.ия, Р.шка, и т.д.
В.Б.> Поэтому считаю их использование недопустимым.
В.Б.> Почивших в бозе государств это не может касаться - в них никто не живет. Их граждан не существует на свете.

Ну, не знаю. Я например был гражданином СССР. И никуда не уезжал, и гражданства не менял. Наверное, скажете, что я бывший гражданин СССР? Ну, допустим. Но я существую.

В.Б.> Обижаться за память этих государств может каждый. Его право. А право других - высказывать любое свое отношение к ним.

Да ладно вам чайником прикидываться. Вы хотите выговорить себе право безнаказанно клеветать, причем не на какое-то любое государство вообще, существующее, или ранее существовавшее, а, конкретно, на СССР.

Конечно, никто вас за брехню на форуме в суд не потащит, но виртуальных плюх надают по заслугам.
   48.048.0
RU sas70 #03.08.2016 22:17  @Виктор Банев#03.08.2016 21:17
+
-
edit
 

sas70

аксакал

В.Б.> Э Глупо выставлять Порошенко полным придурком зная, что наша Власть полностью признала его легитимным президентом. Что, одни придурки признали собрата - другого? :eek:
Не совсем так.Вы сами упоминали что сие личностное поле А не государственное.То что кто-то лично не любит главу соседнего государства не имеет отношения к признанию Государством( в лице его официальных представителей )Порошенко легитимным Президентом..
В другой раз Николай Павлович свел к шутке даже решение по делу о важнейшем антигосударственном преступлении, коим считалось оскорбление государя императора. Обстоятельства его были таковы.
Как-то в кабаке, подгуляв почти до положения риз, один из меньшей братии, Иван Петров, сквернословил так сильно, что и привычный ко всему целовальник не выдержал. Желая унять разошедшегося буяна, он указал на царский бюст:
— Перестань сквернословить, хоть бы ради лика государева.
Но ошалелый Петров ответил:
— А что мне твой лик, я плюю на него! — после чего повалился и захрапел. А очнулся уже в кутузке Рождественской части. Обер-полицеймейстер Кокошкин при утреннем рапорте государю подал об этом записку, объяснив тут же и определяемое законом наказание за такую вину. Николай Павлович наложил такую резолюцию: «Объявить Ивану Петрову, что и я на него плюю — и отпустить». Когда злоумышленнику объявили вердикт и отпустили из-под ареста, он затосковал, почти помешался, запил, да так и сгинул.
 

Занимательное самодержавие

Исторические анекдоты о российских императорах // www.kommersant.ru
 
   33
RU Виктор Банев #03.08.2016 22:24  @E.V.#03.08.2016 22:08
+
-3
-
edit
 
E.V.> Да ладно вам чайником прикидываться. Вы хотите выговорить себе право безнаказанно клеветать, причем не на какое-то любое государство вообще, существующее, или ранее существовавшее, а, конкретно, на СССР.
E.V.> Конечно, никто вас за брехню на форуме в суд не потащит, но виртуальных плюх надают по заслугам.
Здрассссьте....Что значит, "клеветать"? Я всего лишь высказываю СВОИ впечатления о жизни в СССР, и СВОЁ мнение об СССР, на что имею ПОЛНОЕ право: не с чужих слов говорю, а со своих, поскольку, худшие 33 года своей жизни прожил именно в СССР. :D
И за брехню действительно меня в суд никто не потащит, поскольку просто делюсь воспоминаниями - не более. :D
P.S. И вообще, хватит об СССР. Во-первых, не по теме, во-вторых - лишний раз вспоминать СССР просто противно.
   47.047.0
RU 16-й #04.08.2016 12:21  @Виктор Банев#03.08.2016 19:48
+
+3
-
edit
 

16-й

опытный
★★
В.Б.> Намечается явный логический тупик. Поэтому я и не парюсь. :D

Никакого тупика. Ты не паришься про одно, другие не парятся про другое. Ты про СССР, например, не паришься, другие про Украину не парятся. Ты ж за свободу словоизвержения и право на неразделенность ортогональных мнений?! Вот и не разделяй себе на здоровье, только про логику не ерунди.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Виктор Банев #04.08.2016 12:40  @16-й#04.08.2016 12:21
+
-2
-
edit
 
В.Б.>> Намечается явный логический тупик. Поэтому я и не парюсь. :D
16-й> Никакого тупика. Ты не паришься про одно, другие не парятся про другое. Ты про СССР, например, не паришься, другие про Украину не парятся. Ты ж за свободу словоизвержения и право на неразделенность ортогональных мнений?! Вот и не разделяй себе на здоровье, только про логику не ерунди.
Т.о., выражения, допустимые в отношении Украины допустимы и в отношении к другим странам?
И за это не наказывают? Т.е. здесь можно Россию Р.шкой называть, а ее граждан ватой?
Интересно. Очень интересно. :D
"Хоть и не хочется, но нельзя упускать такую возможность!" ©. О. Генри. :D
   11.011.0
RU spam_test #04.08.2016 12:46  @Виктор Банев#04.08.2016 12:40
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

В.Б.> Т.о., выражения, допустимые в отношении Украины допустимы и в отношении к другим странам?
Наивный, Украина особый случай - слабоумные братья (или небраться), их можно.
   33
RU энди #04.08.2016 12:54  @Виктор Банев#03.08.2016 21:17
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 04.05.2020
В.Б.> ак П.ндостан, Убун.ия, Р.шка, и т.д.
В.Б.> Поэтому считаю их использование недопустимым.
считайте никто вам не запрещает.дядя у нас дэмократия ,вы можете СССР совком называть а я ваши любимые гос.образования Убундией
Как вам что запрещают или не по нраву так это подрыв прав человека как другим так это правильно и нормально .И еще раз мне абсолютно наплевать что ваши убундийские родственники думают об России. Какие то укропчики еще что думают ,смешно.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU энди #04.08.2016 12:56  @spam_test#04.08.2016 12:46
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 04.05.2020
s.t.> слабоумные братья (или небраться), их можно.
Вот ,молодец.Не зря форум читаешь.Поправлю-нужно.Врагов надо уничтожать. А ты то что до сих пор не слинял от руцких фошиздов? Там друзья из Торнадо .Ляшко и прочие швободы.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Виктор Банев #04.08.2016 13:03  @энди#04.08.2016 12:54
+
-1
-
edit
 
энди> .И еще раз мне абсолютно наплевать что ваши убундийские родственники думают об России. Какие то укропчики еще что думают ,смешно.
Они-то как раз неплохо о России думают. Кажется, незаслуженно даже хорошо. Гораздо лучше, например, чем я... :D .
   11.011.0
RU энди #04.08.2016 13:04  @Виктор Банев#04.08.2016 12:40
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 04.05.2020
В.Б.> И за это не наказывают? Т.е. здесь можно Россию Р.шкой называть
Можно но Варолайне.Может вам туда? к беременному геологу и лоерку который законов не знает.Ах да там еще писсуарный знаток......
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU энди #04.08.2016 13:06  @Виктор Банев#04.08.2016 13:03
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
бан до 04.05.2020
В.Б.> Гораздо лучше, например, чем я... :D .
Ну дык...раскройте глаза.Недоработка. Не верят вам .Почему? Мож что-то знают о вас? :) "вы еще узнаете меня с плохой стороны" :) Вот когда переобуваетесь на лету в интернационалиста и поборника прав -реально смешно.Продолжайте в том же духе.
   51.0.2704.10351.0.2704.103
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE Fakir #04.08.2016 13:13  @Виктор Банев#04.08.2016 13:03
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
В.Б.> Они-то как раз неплохо о России думают. Кажется, незаслуженно даже хорошо. Гораздо лучше, например, чем я... :D .

Так именно потому, что выродки, не поддающиеся влиянию башен ПБЗ вменяемые люди, не доведенные до шизоподобного состояния пропагандой - могут сравнивать.

А объективное сравнение - оно по всем без исключения показателям настолько в пользу весьма неидеальной РФ, что...
Нет, конечно, где-нибудь в Швейцарии, Японии, Сингапуре, Австралии или даже КСА не исключено что может быть и еще лучше, и намного лучше. Но только любому здравомыслящему человеку понятно, что на постсоветском пространстве за обозримое время что-то подобное порядкам и условиям в РФ или Белоруссии еще можно построить - то сингапуроподобное никак-с.

Вернее, может к 2040-му в РФ при везении можно построить нечто сингапуроподобное - но это время у Украины уйдёт чтобы построить хотя бы аналог РФ-2016.
   47.047.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru