[image]

В Калифорнии объявили эвакуацию из-за риска разрушения самой высокой плотины США

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
RU Виктор Банев #15.02.2017 00:43  @KDvr#15.02.2017 00:18
+
-
edit
 
KDvr> Всего 7.5 лет прошло. И погибло 75 человек. :(
А иногда бывает и так:
"Самая крупная авария в истории ГЭС произошла в Китае. В результате разрушения плотины электростанции Banqiao, от затопления погибло 14600 человек. Еще 145 000 тысяч умерло от голода и эпидемий, около 11000000 осталось бездомными."©
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2017 в 00:50

U235

старожил
★★★★★

KDvr> Думал-думал. Вспомнил. Было же уже.

В Калифорнии все грозит намного более худшими последствиями.Разрушения и гибель людей пределами станции не ограничатся. При обрушениии плотины снесет все нахрен на многие километры ниже по течению. И речи о восстановлении ГЭС после этого уже не будет. Даже 911 покажется мелочью на фоне этого.
   51.051.0

koss

новичок
KDvr>> Думал-думал. Вспомнил. Было же уже.
U235> В Калифорнии все грозит намного более худшими последствиями.Разрушения и гибель людей пределами станции не ограничатся. При обрушениии плотины снесет все нахрен на многие километры ниже по течению. И речи о восстановлении ГЭС после этого уже не будет. Даже 911 покажется мелочью на фоне этого.

Власти: Пострадавшие от аварии на плотине в Калифорнии могут возвращаться домой


По словам окружного шерифа, возможность эвакуации при этом всё-таки сохраняется.
Власти сняли эвакуацию жителей домов, пострадавших в результате разрушения плотины в Оровилле. Напомним, из-за аварии более 200 тысяч человек были вынуждены покинуть свои дома. Об этом сообщает NBC News.

Власти: Пострадавшие от аварии на плотине в Калифорнии могут возвращаться домой

По словам окружного шерифа, возможность эвакуации при этом всё-таки сохраняется. // life.ru
 
   56.0.2924.8756.0.2924.87
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

U235> В Калифорнии все грозит намного более худшими последствиями.

Жители в любом случае сейчас сильно потеряли в стоимости жилья. Процентов 30 думаю легко.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU PSS #15.02.2017 12:17  @Серокой#14.02.2017 23:29
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Серокой> Судя по этой статье, ничего страшного. Однако почему выселили город?
Серокой> Что происходит на плотине Оровилл: engineering_ru

Собственно, даже по статье видно, чего испугались

обрушение переливной стенки вследствие подмыва при худшем варианте развития событий могло вызвать неконтролируемый слив около 12 метров водохранилища.
 


Оцените площадь зеркала и представьте какие там объемы.
   44
RU OAS #15.02.2017 22:31  @Виктор Банев#15.02.2017 00:43
+
-
edit
 

OAS

опытный

В.Б.> А иногда бывает и так:
Соблюдаем приоритет! :(
Самый опасный инструмент в истории человечества - грабли.

Возобновляемые источники энергии [OAS#12.01.17 22:03]

… Возможны и другие причины. Например, Дамба Баньцяо — Википедия Дамба Баньцяо — плотина на реке Жухэ в уезде Биян городского округа Чжумадянь провинции Хэнань, КНР. Дамба печально известна катастрофой, произошедшей здесь 8 августа 1975 года, когда она стала крупнейшей из 62 дамб, прорванных наводнением, вызванным тайфуном Нина. Существуют разные оценки числа жертв катастрофы. Официальное число около 26 000 человек, учитывает лишь непосредственно утонувших при самом наводнении; c учётом же…// Научно-технический
 
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★☆
Наши помощь предложили

Россия предложила США помощь в связи с разрушением плотины в Калифорнии

Начальник по связям с общественностью и СМИ «Центра развития водохозяйственного комплекса» Минприроды России Илья Разбаш заявил, что российские специалисты водного хозяйства готовы оказать помощь США в связи с разрушением плотины. // www.vz.ru
 
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Alex 129 #16.02.2017 13:12  @Alex 129#14.02.2017 11:08
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
s.t.>> А он не аварийный, он супераварийный, скорее всего, оно вообще срабатывать должно раз в 100лет и на пару дней.
A.1.> Тут ведь как - если все обойдется, то на отмазку худо бедно потянет.

Кстати, вполне ожидаемо начинается бурление говен в стиле "а мы предупреждали" - местные зеленые достали из загашника свою цидулю 2005 года написания - где они требовали забетонировать русло аварийного водосброса, на что им ответственные начальнечеги как раз в таком духе и ответили - раз в сто лет и все под контролем... :D

State was warned about inadequacy of emergency spillway

Oroville » More than a decade ago, federal and state officials and some of California’s largest water agencies rejected concerns that Oroville Dam’s emergency spillway — at risk of collapse Sunday night and prompting the ev // www.orovillemr.com
 
   11.011.0
RU Alex 129 #16.02.2017 13:15  @Alex 129#16.02.2017 13:12
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> местные зеленые достали из загашника свою цидулю 2005 года написания - где они требовали забетонировать русло аварийного водосброса

Размывы у аварийного сброса:
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
A.1.> Кстати, вполне ожидаемо начинается бурление говен в стиле "а мы предупреждали" - местные зеленые
Не, это очень интересная вещь благодаря местным особенностям в работе системы правосудия. Суть проста — если бы не было, то всё списали бы. Но тут предупрежедение нашлось (хорошо бы ещё расчёты привели, тут надо смотреть оценки корпуса армейских инженеров), то это уже халатность. И тут уже можно подавать в суд на Калифорнию (агенства штата отвечали за это дело). И, ЕМНИП, суд будет даже не Калифорнийский, а федеральный, т.к. тут люди против агенства штата, а значит судом штата разбираться не может. Тут, если будет коЛЛективный иск о потерях, то Калифорнии может сильно не поздоровится. :F Будет очень долго, но очень больно.
   51.051.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
A.1.> Размывы у аварийного сброса:
A.1.> https://www.metabunk.org/data/.../72e21249a50dd631d40435be7b07811a.jpg

Это то что из под плотины?
   1717

Mishka

модератор
★★★
ReST> Это то что из под плотины?
Нет, это сверху через аварийный сброс, который бетонный "язык" наверху, а дальше обычный грунт, на котором росли деревья и прочее. Вот этот грунт и размыло.
   51.051.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
ReST>> Это то что из под плотины?
Mishka> Нет, это сверху через аварийный сброс

А то что справа мелочь? :eek:
   1717
RU Carpe diеm #17.02.2017 05:55
+
+2
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★★

Вчера многие СМИ сообщили об объявленной эвакуации жителей населенных пунктов, расположенных ниже самой высокой в США плотины Оровилл. Причем в качестве причины была названа «угроза разрушения плотины». Мы, безусловно, следим за развитием событий и надеемся, что данное ЧП не будет иметь никаких серьезных последствий. Вместе с тем, учитывая тот факт, что в СМИ происходящее описывается зачастую поверхностно и не вполне технически верно, считаем нужным разобрать всю ситуацию чуть более подробно. Также важно отметить, что мы оперируем информацией из открытых источников, а это значит, что ситуация может поменяться, и наши выводы также могут быть скорректированы.

Сразу отметим – по нашей предварительной оценке, угрозы разрушения самой плотины Оровилл не было и нет. Тем не менее, ситуация на водосбросных сооружениях гидроузла (а не на самой плотине) безусловно аварийная. Попробуем разобраться, что именно там происходит, на основании распространяемой СМИ информации, а также фотографий и видеоматериалов.

Что происходит на плотине Оровилл | Блог РусГидро

Что же должно было происходить, чтобы на треке водосброса образовалась такая промоина? Это же не водобойный колодец СШГЭС , где по сути ничего не видно было, так что пол-года гадали? Неужели под слоем сбрасываемой воды не было видно промоины, когда она была еще «приемлемых» размеров? Неужели за водосбросом высочайшей в стране плотины не было присмотра? Промоина образовалась, судя по всему, довольно быстро. Достаточно потоку сорвать одну плиту — и далее процесс идет по нарастающей. Я могу предположить, что склон поехал. // Дальше — blog.rushydro.ru
 
   
RU Alex 129 #17.02.2017 09:39  @Carpe diеm#17.02.2017 05:55
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
C.d.> Что происходит на плотине Оровилл | Блог РусГидро

из комментариев к статье:

Проблемы с частичным разрушением основного водосброса на этой плотине уже были, в 2013 году. Образовалась трещина с промоиной под поверхностью водосброса. Трещину залатали, комиссия «визуально осмотрела водосброс с некоторого расстояния»©
Видимо, недостаточно хорошо залатали и промоина, а ныне — карстовая пустота продолжила увеличиваться, пока не обрушилась в 2017.
 



Фото той трещины:
Прикреплённые файлы:
2013 photo.jpg (скачать) [640x360, 27 кБ]
 
 
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 17.02.2017 в 15:40
RU Alex 129 #17.02.2017 15:44  @Alex 129#17.02.2017 09:39
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
A.1.> Фото той трещины

Сравнение расположения провалов в 2013 г. и сейчас - напрашивается мысль, что либо там изначально были неучтенные проблемы с грунтом под лотком, либо в процессе эксплуатации были протечки (причем в разных местах), постепенно промывшие под лотком пустоты:
Прикреплённые файлы:
20170210-223837-9hube.jpg (скачать) [1216x698, 359 кБ]
 
 
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Собственно источник - буржуйский форум, все очень подробно с картинками, схемами, чертежами:

Oroville Dam Spillway Failure

Source: https://commons.wikimedia.org/wiki/... UPDATE 2/14/17 - Evacuation order lifted. UPDATE 4:50PM... // www.metabunk.org
 
   11.011.0
LT Meskiukas #17.02.2017 22:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

Что-то странное. Как только начали проявлять сепаратистские настроения и сразу промоина появилась. :D:D:D Это АТО по американски? ;)
   51.051.0
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал


A.1.>> Фото той трещины
A.1.> Сравнение расположения провалов в 2013 г. и сейчас - напрашивается мысль, что либо там изначально были неучтенные проблемы с грунтом под лотком, либо в процессе эксплуатации были протечки (причем в разных местах), постепенно промывшие под лотком пустоты:

в нерезиновой такие фокусы под дорогами каждый год...
   
LT Bredonosec #18.02.2017 14:08  @iodaruk#18.02.2017 10:42
+
-
edit
 
iodaruk> в нерезиновой такие фокусы под дорогами каждый год...
только маленькие. И не толкьо в нерезиновой, но и в куче городов сша. И в других городах мира.
   26.026.0

Mishka

модератор
★★★
ReST> А то что справа мелочь? :eek:

Не мелочь. Но там, хотя бы размыв начинался в середине того сброса. Т.е. относительно далеко за краем землянного вала. А вот у языка сразу же. Поэтому и вызывало справедливые опасения, что размоет основание языка, язык упадёт и дальше всё неконтролируемо пойдёт по нарастающей с полным разрушением.
   51.051.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
A.1.> Сравнение расположения провалов в 2013 г. и сейчас - напрашивается мысль, что либо там изначально были неучтенные проблемы с грунтом под лотком, либо в процессе эксплуатации были протечки (причем в разных местах), постепенно промывшие под лотком пустоты:

По слухам, второе. Ну и денег не было там всё исправлять. В общем, это ещё один урок по поводу траты денег на новую ифрастуктуру — все хотят новое, никто не хочет латать то, что есть. С мостами та же история, с защитными дамбами (levee). Да с фривейами. Как-то стали забывать, что чем больше построишь, тем больше над денег на поддержку.
   51.051.0
+
+3
-
edit
 
A.1.>>> Фото той трещины

iodaruk> в нерезиновой такие фокусы под дорогами каждый год...
У меня тут тоже на трассе яма появилась 100х100х50(в миллиметрах), я просто в шоке, думаю Путена надо убирать, распустил, панимаш..коррупция
   44
+
+3
-
edit
 

Monya

опытный

А Генри Каттнер прям провидцем был. Есть у него рассказик из цикла про Хогбенов, "Сплошные неприятности", причем 50-лохматого года. Там как раз плотина и упоминается:
— Дамба рухнула! Смыло Гэнди-дамбу! Половина ферм южной долины в воде!
Мистер Гэнди отпрянул как ужаленный и взвизгнул:
— Вы бредите! Это невозможно! В реке Большой Медведицы сто лет не было воды!
Однако через несколько мгновений все сбились в кучу и зашептались о каких-то образцах грунта и о сборище перед парадной лестницей.
— Вы бы успокоили их, мистер Гэнди, — посоветовал кто-то. — Они так и кипят. Ведь как-никак поля затопило…
— Я с ними поговорю и все улажу, тем более что толком еще ничего не известно, а выборы через неделю...

...— Я не знаю таких плотин, которые не имели бы предела прочности, — возгласил мистер Гэнди.
Но парень потряс обломком над головой и проревел:
— А что такое плохой бетон, ты знаешь? Тут же один песок! Дамбу из этого бетона можно размыть галлоном воды!
— Отвратительно, мерзко! — затряс головой мистер Гэнди. — Я возмущаюсь вместе с вами и заверяю всех, что со стороны властей контракт выполнялся добросовестно. И если компания «Аякс» пустила в дело некондиционные материалы, мы выведем ее на чистую воду!
А у меня уже страшно чесалось все тело и стало совсем невтерпеж. Надо было что-то предпринять.
Здоровяк с обломком бетона сделал шаг назад, ткнул пальцем в сторону мистера Гэнди и спросил:
— А знаешь, поговаривают, будто в компании «Аякс» хозяйничаешь тоже ты?
Мистер Гэнди открыл рот, потом закрыл, затрясся и вдруг сказал:
— Да, «Аякс» принадлежит мне.
Вы бы слышали, что за рев пронесся по толпе! А парень чуть не задохся от возмущения.
— И ты это открыто признаешь?! Значит, ты знал, из какого дерьма построена дамба? Говори, сколько прикарманил.
— Одиннадцать тысяч долларов, — смиренно признался мистер Гэнди. — Остальное пошло шерифу, членам городского управления и…
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU iodaruk #19.02.2017 15:16  @Bredonosec#18.02.2017 14:08
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал


iodaruk>> в нерезиновой такие фокусы под дорогами каждый год...
Bredonosec> только маленькие. И не толкьо в нерезиновой, но и в куче городов сша. И в других городах мира.

Так за то и речь. Инспекци никакой небыло. Если в мегапошисах можно списать на кучу факторов то гидротехнические сооружения из топ100-это то зачем следить просто необходимо.

К сожалению, низовая коррупция и кумовство приводят к авариям изза игнорирования своих обязанностей. См кино. причина-летняя соляра осенью, техника встала, зимой плановые работы не велись, в паводок прорвало. ПОЛГОДА история тянулась. У стрелочника была бумага где он предупреждал, его не послушали. И так везде. Тамже краны в цехах падали вместе с крановщицами бо сгнившие полностью, цеха в аварийном состоянии(запрет работы двум кранбалкам в одном проёме, к чему это приводитт и каковы последствия при летнем капремонте можно представить). Сырьевая монополия может себе позволить заносить чемодан кеша технадзору имея при этом кнут виде местнойьопг. См судьбу профсоюзного лидера на форде которого трубой отоварили.
   
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru