Почему помер СССР?

Старый>> при выборе делегата на 19 партконференцию я выставил свою кандидатуру. А ты где был в это время и что делал?
АМГ1963> Сдавал госэкзамен по марксизму-ленинизму. Сам принимал экзамены в школе, и одновременно сдавал госы на истфаке.

Вобщем как мог боролся за советскую власть против предателя-Горбачёва.

АМГ1963> Потому-что советских людей развратили идеологически - заставили не любить свою страну и разевать роток на забугорные шмотки и тряпки.

А кто развратил?
Салва КПСС в первую очередь - пело как хорошо все вокруг при непрерывно ухудшающейся ситуации, росте дефицита и т.д.
Обеспечить людей товарами - "таких задач не стояло".

А потом удивляются - и чего люди послали идеологию и пропаганду далеко и надолго.

И оформилось все это до перестройки, еще при Брежневе.

Старый> Вобщем как мог боролся за советскую власть против предателя-Горбачёва.

Конечно - как раз на экзамене по истории КПСС попался 20-й съезд, из-за моего ответа разругались двое преподавателей-коммунистов. Зато мне была обеспечена пятерка. Кстати, одна из них сейчас в ЕР и Первый зам. губернатора

Iva> Обеспечить людей товарами - "таких задач не стояло".
Iva> А потом удивляются - и чего люди послали идеологию и пропаганду далеко и надолго.
Iva> И оформилось все это до перестройки, еще при Брежневе.
Чего не хватало-то при Брежневе? Дефицит и прочие талоны появились при Горбачеве из-за его неумной политики. Болтать - не строить... Предатель-пустышка у власти, привел к краху системы.

АМГ1963> Чего не хватало-то при Брежневе?

да всего даже в Москве.
за обувью побегай или постой многочасовую очередь в ЦУМе_ГУМе
Или бери натирающие ноги "скороходы". И так по всему спектру промтоваров.

Доставание почти всего было проблемой. Я домой возил сыр и муку - специально заезжал на Фрунзенскую набережную - там снабжение было хорошее, а массы народа бегали по параллельному Комсомольскому проспекту.

АМГ1963> Дефицит и прочие талоны появились при Горбачеве из-за его неумной политики. Болтать - не строить... Предатель-пустышка у власти, привел к краху системы.

При позднем Горбачеве наступил полный коллапс. А талоны, например, в Свердловске были уже в 1984 году, еще до Горби.
Процесс шел во всю - неумная политика Горбачева его ускорила.

АМГ1963> Чего не хватало-то при Брежневе? Дефицит и прочие талоны появились при Горбачеве из-за его неумной политики.
Нет. Дефицит появился при Брежневе. Гдето с начала-средины 70-х. А также блат, попустительство и очковтирательство.
Тебе наверно повезло жить в каком-нибудь городе типа Москвы или Харькова где с этим делом было получше?

Iva> Процесс шел во всю - неумная политика Горбачева его ускорила.

Горбатый только ускорил окончательный крах.

Iva> Доставание почти всего было проблемой. Я домой возил сыр и муку - специально заезжал на Фрунзенскую набережную
Не помню чтобы "скороходы" натирали мозоли. Зажрались, третью пару обуви с собой в могилы хотели забрать? В нашем субъекте проблем с продуктами не было. Тем более, наша семья жила на краю города, и держала подсобное хозяйство, а все остальные желающие имели садовые участки, или брали землю под посадку картофеля. Поработать несколько дней в году для своего желудка - не вижу ничего страшного, и польза для здоровья. А уж как сплачивает семью совместный труд.
Iva> Процесс шел во всю - неумная политика Горбачева его ускорила.
Встал бы у руля грамотный политик, подобрал бы правильных соратников, а не таких-же как Горби предателей - и был бы крындец Америке, а не нам.

АМГ1963> Не помню чтобы "скороходы" натирали мозоли. Зажрались, третью пару обуви с собой в могилы хотели забрать?

я понимаю, что есть кирзачи и не фиг желать чего-то еще
я понимаю, у вас асфальта, скорее всего, не было, поэтому только в сапогах и ходили.

АМГ1963> В нашем субъекте проблем с продуктами не было. Тем более, наша семья жила на краю города, и держала подсобное хозяйство, а все остальные желающие имели садовые участки, или брали землю под посадку картофеля.

Да, это любимый трафарет моих знакомых - на доме рядом с кинотеатром Россия была ( и по моемому еще висит) табличка 30-х годов - "вся наша надежда покоится на тех людях, которые сами себя кормят"

как говорил один мой знакомый - наше государство мечтает, чтобы мы на него работали, да еще от него ничего не требовали - сами кормились, одевались и т.д.

Поэтому такое "щедрое" государство пошло на фиг. При массовом одобрямсе. Вместе с руководящей Славой КПСС.

ЗЫ. надо будет посмотреть - цел ли трафарет и сфоткать.

ЗЗЫ. фоток этого "знаменитого" барельефа много - достаточно фразу набрать. Например - здесь.

ЗЗЗЫ.
да и надо отметить, что садовые участки массово в Москве стали давать при "проклятом" Горби, а не при Брежневе. И кстати, пропагандируемая вами идеология - поработайте сначала на работе, а потом на своем участке - очень сильно крушила производительность труда и идеологию в СССР. На фига работать (напрягаться) на работе - зарплату все равно заплатят. Напрягаться надо на своем участке - он кормилец и поилец.

Iva> я понимаю, что есть кирзачи и не фиг желать чего-то еще
У деда были хромовые. У отца - унты... Кирзачи у меня тоже были - надо же было научиться правильно одевать портянки. Сандали, кеды туфли и ботинки - не в счет, они везде одинаковые.
Iva> я понимаю, у вас асфальта, скорее всего, не было, поэтому только в сапогах и ходили.
Отчего-же. Центральные улицы вполне себе были заасфальтированы. Остальные - грейдировались. С некоторой тоской вспоминаю времена, когда на покос можно было добраться только на джипе, или пешком. Сейчас там уже окраина города и да - асфальт. А коров уже не держат, покупают порошковое молоко в магазинах.
Iva> Поэтому такое "щедрое" государство пошло на фиг. При массовом одобрямсе. Вместе с руководящей Славой КПСС. ЗЫ. надо будет посмотреть - цел ли трафарет и сфоткать.
Не надо. Асфальтовый горожанин окраинного не разумеет, и наоборот. Я с возрастом стал такой-же лентяй. Это же надо до такого дожиться - садовый участок зарос, а картошку покупаем в магазине. Это потому-что при капитализме стали урожай с участков разворовывать. Вот и не захотели люди на чужого дядю работать. Постепенно эти садовые участки становятся приусадебными - люди строятся, и само стерегут свои частные грядки.

АМГ1963> Сандали, кеды туфли и ботинки - не в счет, они везде одинаковые.

туфли, ботинки были сильно и очень сильно разные.

АМГ1963> Не надо. Асфальтовый горожанин окраинного не разумеет, и наоборот. Я с возрастом стал такой-же лентяй. Это же надо до такого дожиться - садовый участок зарос, а картошку покупаем в магазине. Это потому-что при капитализме стали урожай с участков разворовывать. Вот и не захотели люди на чужого дядю работать. Постепенно эти садовые участки становятся приусадебными - люди строятся, и само стерегут свои частные грядки.

участки стали забрасывать, как только люди стали зарабатывать и получили возможность свободно покупать.
Не пробовали экономику процесса посчитать? Если все 6 соток засеять картохой - сколько будет урожай в рублях? Поэтому народ в Подмосковье быстро ушел от картошки и оставил только огурцы, помидоры, ягоды.

АМГ1963> Тем более, наша семья жила на краю города, и держала подсобное хозяйство, а все остальные желающие имели садовые участки, или брали землю под посадку картофеля.

Не. Мне не нужно будущее в котором я буду вести натуральное хозяйство и сам себе выращивать еду.

АМГ1963> Поработать несколько дней в году для своего желудка - не вижу ничего страшного, и польза для здоровья.

А я для чего работаю? Но на заводе. Кормить свой желудок надо на зарплату а не натуральным хозяйством.

АМГ1963> А уж как сплачивает семью совместный труд.

Это даже не феодализм. Это первобытно-общинный строй.

АМГ1963> Встал бы у руля грамотный политик, подобрал бы правильных соратников, а не таких-же как Горби предателей - и был бы крындец Америке, а не нам.

Однако система уже не допускала прохода наверх грамотных политиков.

Iva> Поэтому народ в Подмосковье быстро ушел от картошки и оставил только огурцы, помидоры, ягоды.

Народ в Подмосковье оставил лужайки с ландшафтным дизайном на которых жарит шашлыки и играют дети. Дети играют на лужайке а не гнут спину на картофельной делянке. И не только в Подмосковье но уже и в Иванове. Ягоды впрочем местами ещё остались.
Народ не просто перестал выращивать картошку, он даже перестал заготовлять её на зиму.

Старый> Народ не просто перестал выращивать картошку, он даже перестал заготовлять её на зиму.

А на фига? Она всегда есть в магазинах. И очень приличного качества. Свою сохранить надо еще потрахаться.

Старый>> Народ не просто перестал выращивать картошку, он даже перестал заготовлять её на зиму.
Iva> А на фига? Она всегда есть в магазинах. И очень приличного качества. Свою сохранить надо еще потрахаться.

Дык и я ж говорю. Как стало можно купить так перестали запасать.
Блин, мне жену со старой советской закалкой пришлось лет пять уговаривать. Еле уговорил, а то как дурак завозил картошку а потом зимой за ней ходил в гараж, наверно последним в городке.

Старый> Блин, мне жену со старой советской закалкой пришлось лет пять уговаривать. Еле уговорил, а то как дурак завозил картошку а потом зимой за ней ходил в гараж, наверно последним в городке.

У меня мать тестя, сажавшая картошку с войны держалась года до 1992. Когда братья тестя не выдержали и сказали - "мать, сколько тебе картошки надо? мешков. Я тебе осенью куплю, только отстань."

И эти майские праздники превратились в отдых

А так я успел с 1987 приобщиться к этому труду.

Iva> У меня мать тестя, сажавшая картошку с войны держалась года до 1992.

Нифигасе! У нас бабки сажали наверно года до 2000-го. Прямо во дворах пятиэтажек в военном городке. К меня до сих пор под окнами покосившиеся заборчики от картофельных делянок.

Старый> Нифигасе! У нас бабки сажали наверно года до 2000-го. Прямо во дворах пятиэтажек в военном городке. К меня до сих пор под окнами покосившиеся заборчики от картофельных делянок.

соседи, скорее всего продолжали сажать.

Но три бизнесмена (тесть и его два брата, а так же один Инженер оборонного НИИ и два ментовских полкана - всего трое ) сломали оборону старушки-матери

Старый> Не. Мне не нужно будущее в котором я буду вести натуральное хозяйство и сам себе выращивать еду. Кормить свой желудок надо на зарплату а не натуральным хозяйством. Это даже не феодализм. Это первобытно-общинный строй.
Некоторые коренные москвичи перебираются к нам, поближе к природе, и с удовольствием занимаются приусадебным хозяйством. И среди них, попадаются нормальные люди. Очень приличные люди, с которыми очень приятно общаться. Но таковых мало, да.
Старый> Однако система уже не допускала прохода наверх грамотных политиков.
Неужели после слома системы во власть пришли грамотные политики? Уничтожившие не только прежний социальный строй, но и экономическую базу страны.

Старый> Однако понятие "ватник" означает совсем не фуфайку. Оно означает "быдло, вечно всем недовольное, но не способное само бороться за свои интересы, поэтому им может помыкать кто угодно и как угодно".
Ты укроп? Это у укро-карателей и прочих свидомитов слово "ватник" что -то подобное означает.

Старый> Народ не просто перестал выращивать картошку, он даже перестал заготовлять её на зиму.

В большей части немосковской России, народ этим занимается до сих пор. Один день посадить, один - отяпать, один - окучить, один - собрать урожай. Четыре дня в году - спину можно сломать и от тоски сдохнуть... А уж как хороша молодая летняя катрошечка...

АМГ1963> В большей части немосковской России, народ этим занимается до сих пор. Один день посадить, один - отяпать, один - окучить, один - собрать урожай. Четыре дня в году - спину можно сломать и от тоски сдохнуть... А уж как хороша молодая летняя катрошечка...

я понимаю у моих орловских родственников - если не посадили - то и жрать будет нечего. Поэтому без вариантов .
Но их дочки уже уехали из деревни и сын тоже уедет.

Это с одной стороны. А с другой у них три пая по 7 га. Т.е. самостоятельного хозяйства на этом могл быть только в середине 19 века. А сейчас - не знаю, сколько надо, но в США в 1960-х надо было 140 га на одного работника.

Поэтому получается, что для нормального сельского хозяйства - при котором с него будут жить, а не выживать - надо, чтобы уехало 19 из 20. Минимум. Это орловское черноземье.
Паи они сами не обрабатывают, сдают в аренду "агрофирме".

Iva> Но их дочки уже уехали из деревни и сын тоже уедет. А с другой у них три пая по 7 га. Поэтому получается, что для нормального сельского хозяйства - при котором с него будут жить, а не выживать - надо, чтобы уехало 19 из 20. Минимум. Это орловское черноземье. Паи они сами не обрабатывают, сдают в аренду "агрофирме".
Наши крестьяне в большинстве паи продали или пропили. Немногие смогли от коллективного хозяйства перейти к личному. БОльшая часть сельских жителей живут натуральным хозяйством. Продал корову - купил детям школьную форму. Продал бычка - отправил оболтуса на учебу в город. А город у нас один на 200 деревень, и почему-то не разбухает от понаехавших. Потому-что и здесь нет работы, кроме бюджетной.

АМГ1963> Ты укроп? Это у укро-карателей и прочих свидомитов слово "ватник" что -то подобное означает.

Это слово означает это понятие для всех. А то что когдато были фуфайки уже никто не помнит.