Почему помер СССР?

Peredel> Не, ну если городом считать 10тыс или 20тыс населения, то наверно нет таких мест, мне так кажется город это от 100т хотябы

Минимальный порог населения для отнесения населённого пункта к категории городов в республиках бывшего СССР:
12 тысяч жителей — Россия (есть исключение - Иннополис признан городом с числом жителей 10 человек)
Это из педивикии, можно еще в поисковике набрать "самый маленький город России".

АМГ1963> По Чуйском тракту от Ташанты у монгольской границы до Горного - 509 км, до Бийска 609 км.

недавно обсуждали Бурятию.
Алтай - тоже жопа мира. И кроме туризма там вряд ли что-то будет.

Я для примера посмотрел цены на билет - до Барнаула на троих от 41 тыс, до ГА - 51 тыс.
Поезд по 12700 с чел и двое с половиной суток - удовольствие еще то.

При этом тур в Турцию в 4х звездочный отель все включено 10 ночей на троих взрослых ( у меня ребенку уже 16) - от 90 - возьмем 95 тыс.

если посмотреть предложения на букинге Телецкое на троих на 10 ночей - от 40 тыс. без питания.

получается, что Алтай с Турцией может конкурировать. Зависит от обслуживания.
Ну и дорожка от аэропорта длинная получается

На машине - 4000 км, Хорватия 2400

Iva> Алтай - тоже жопа мира. И кроме туризма там вряд ли что-то будет.
Кому - пуп, кому - жопа.
Жителям Алтая, и патриотам России - душа и сердце. Кафе на тракте, в начале Алтайского края, называется "Грань Алтая". На одном из стендов возле кафе, изречения о своей родине наших земляков - В.М. Шукшина, В.С. Золтухина, Р.И. Рождественского. Можно вспомнить немало ярких фамилий - Г.С. Титов, М.Т. Калашников, М.С. Евдокимов, Е.В. Савинова, и многие другие.
Скажете, что это другой Алтай? Нет, он был единым пространством с древнейших времен - нынешние границы нарисовали совсем недавно. От меня до шушкшинских Сросток - 55 км, до евдокимовского Верх-Обского - 121 км, до золотухинского Быстрого Истока - 200 км. В Сибири - это совсем рядом.

АМГ1963> Прекрасное будущее, тебе там чего-то не хватало?

Это ты сейчас пишешь в интернет-форум с компьютера или другого подобного устройства?
В этом и заключается ответ.

P. S. Минусовать анонимно любой дурак может, вы аргументами побейте

АМГ1963> или брали землю под посадку картофеля. Поработать несколько дней в году для своего желудка - не вижу ничего страшного, и польза для здоровья.

То есть картошку надо выращивать несколько дней?
О прочем быте СССР у тебя такие же глубокие познания, как и о сельском хозяйстве?

Я-то ее в 90-е растил...

Е.Б.> То есть картошку надо выращивать несколько дней?
Е.Б.> О прочем быте СССР у тебя такие же глубокие познания, как и о сельском хозяйстве?
Е.Б.> Я-то ее в 90-е растил...

Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х, выглядело это так. Составлялся список желающих, завод арендовал землю далеко от города, нанятый трактор вспахивал все участки сразу. В назначенный день на арендованных и заводских автобусах народ с семьями отправлялся на посадку, быстро делили участки и сажали. Дальше сложнее - два или три выезда на прополку и окучивание, но уже самостоятельно. Я помню добирались на товарняках и долго шли пешком. Дальше все - опять коллективный выезд на уборку с помощью завода. На все про все четыре пять дней, ну плюс подготовка семян, сушка и укладка в погреб.

GREI> Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х,
Скажите, а Вашему отцу так мало платили, что вы не могли картошку купить? В магазинах ее было навалом, не говоря о рынках. И не надо долго добираться на товарняках (!!!), что само по себе грубейшее нарушение ТБ. Да еще с ребенком.
В чем вы видите хоть одно положительное свойство всего этого?

GREI> Когда отцу землю под картошку выделяли от завода в 70-х, выглядело это так. Составлялся список желающих, завод арендовал землю далеко от города, нанятый трактор вспахивал все участки сразу.

ну при таких экстремальных условиях не удивительно, что вы за картошкой не ухаживали.

В.Б.> В чем вы видите хоть одно положительное свойство всего этого?

Я вообще-то про картошку сколько на нее надо времени тратить. Катание на товарняках, тогда обычное дело, например - за грибами сходить.
А насчет зарплаты - платили рабочему в литейном цехе хорошо - отец первым в доме купил телевизор и холодильник, но от приработка никогда не отказывался.
Кстати я сейчас в отпуске, по просьбе матери посадил сотку картошки на даче, хотя денег хватает. Гены наверно.

GREI> Я вообще-то про картошку сколько на нее надо времени тратить.

у вас малое время, затрачиваемое на картошку, определялось тем, что она была очень далеко и нормальной уход за ней требовал очень больших усилий. Поэтому она выращивалась по принципу - посадили, забыли, что там выросло, то выросло.

Я впервые встречаюсь с такими условиями.

Iva> Я впервые встречаюсь с такими условиями.

Как и в других делах, определялось подходом и организацией. Кое-где опрыскивали и даже поливали. Кое где совсем без делянлк- и посевной материал один, и всё кучей ...

Картошку до сих пор многие сажают из-за сортов и качества. Когда помогал "фермеру" с мойкой-фасовкой у него чёткое различие было по сортам, где их надо высаживать, как ухаживать и кто будет брать. Остальнле и "некалибр" направлял в корм овцам, птице.

Iva>> Я впервые встречаюсь с такими условиями.
asoneofus> Как и в других делах, определялось подходом и организацией. Кое-где опрыскивали и даже поливали. Кое где совсем без делянлк- и посевной материал один, и всё кучей ...
ИМХО, каждый должен заниматься своим делом. Сталевар - варить сталь, фермер- выращивать картошку и т.д. Потому что в несвойственных и непрофессиональных занятиях получается низкая производительность труда, отвратительное качество и прочее...Почему-то фермеры по выходным не катят на завод, чтобы стали сварить чуток для себя? Если это хобби- в земле ковыряться, в палисадничке у дома сталевара - это одно. А если сталевар с семьей катит на думпкаре со щебенкой на свой огород - это уже сюр какой-то....

Е.Б.>> Я-то ее в 90-е растил...
GREI> завод арендовал землю далеко от города, нанятый трактор На все про все четыре пять дней,

Ключевые слова выделены .
Завод арендовал, трактор пахал. А так сами, все сами.

Завод, Карл! Какой век на дворе - Демидовых?

То же самое меня поразило в мемуарах Карцева:

"Завод живет на натуральном хозяйстве всего. Свой асфальтовый завод, стеклодувы, и пр. и пр. Потому что от смежников хрен допросишься. И вообще процветает развитой феодализм, когда за пределами завода жизни нет, и как там живут остальные советские граждане, никого не интересует. Нет, за своих васса.. рабочих руководство горой. Если повезет с сюзереном.
Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.

Свежее мясо - недостижимая роскошь. На минуточку, на уровне военпреда и семьи главного конструктора одного вагонзавода.

Скопидомство и постоянные поиски, где б урезать длину брезента. "Однажды двое рабочих, идя со второй смены, сорвали по нескольку яблок. Это увидели вахтеры на проходной и записали по пропускам фамилии незадачливых любителей яблок. На другой день на всех проходных был расклеен напечатанный крупными буквами приказ директора завода об увольнении этих «злоумышленников».

В.Б.> ИМХО, каждый должен заниматься своим делом.

конечно, разделение труда ведет к росту квалификации и росту производительности труда и индивидуума и общества в целом.

Но такова была установка "наше общество покоится на тех людях, которые сами себя кормят".

Iva> Но такова была установка "наше общество покоится на тех людях, которые сами себя кормят".

Не всегда

Сначала "люди, которые сами себя кормят" - это кулачье недорезанное .

Потом погром личных хозяйств и артелей.



И только потом вожделенные шесть соток.

Iva> Но такова была установка "наше общество покоится на тех людях, которые сами себя кормят".
Потому и помер.
Тот Китай, который предписывал каждому крестьянину выплавить 50 кГ стали - тоже помер. И сейчас сделал ставку на профессионалов. Даже больше других.

Е.Б.> Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.

А чего, к примеру, не самолет (пароход, печатную машину)? Какая, хрен, разница - и там и там железо?

АМГ1963>> Ты укроп? Это у укро-карателей и прочих свидомитов слово "ватник" что -то подобное означает.
Старый> Это слово означает это понятие для всех. А то что когдато были фуфайки уже никто не помнит.

Лично я его впервые прочитал (в отношении к человеку) только в 2014 году. Может быть даже на этом форуме. И долго пытался понять почему вообще оно появилось. Выглядит очень странным. Потом видел версию, что оно было долго распостранено только в западной Украине. Так УПА называли чекистов в 50х. Может и лукавят

Е.Б.>> Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.
E.V.> А чего, к примеру, не самолет (пароход, печатную машину)? Какая, хрен, разница - и там и там железо?

Народное хозяйство? Восстановление после войны? Не, не слышали.

P. S. Я так и думал, что по остальным пунктам возражений нэ будет

Е.Б.>>> Разработать буровую установку (1951 год)? Вы чего, мы ж Танки делаем.
E.V.>> А чего, к примеру, не самолет (пароход, печатную машину)? Какая, хрен, разница - и там и там железо?
Е.Б.> Народное хозяйство? Восстановление после войны? Не, не слышали.

А что, война была? Большая? Неужели?

Свежее мясо - недостижимая роскошь. На минуточку, на уровне военпреда и семьи главного конструктора одного вагонзавода.

 

Евгений Белаш #16.07.2017 12:14

Да и врут частенько эти "вспоминальщики, как сивыевые меринья.

Вот таблица сравнения уровня жизни в СССР и США. И читайте статью, чем сомнительными анекдотами пользоваться.
Об уровне жизни в СССР в 50-х

E.V.> Вот таблица сравнения уровня жизни в СССР и США. И читайте статью, чем сомнительными анекдотами пользоваться.
E.V.> Об уровне жизни в СССР в 50-х

Да, таблица превосходит все ожидания
В 1955 оказывается города в СССР жили на уровне США 1955.

советские пропагандисты такое заявлять стеснялись, современные - без проблем.

к этой табличке приложить другую надо
количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
И цены на товары в часах работы работника со средней зарплатой.

E.V.> А что, война была? Большая? Неужели?

Внезапно да. Дальше будете юродствовать?

E.V.> Да и врут частенько эти "вспоминальщики, как сивыевые меринья.
E.V.> Вот таблица сравнения уровня жизни в СССР и США. И читайте статью, чем сомнительными анекдотами пользоваться.

Ну да, всего лишь Главный конструктор Уральского вагоностроительного завода. Куда ему до сетевых знатоков СССР из 2017...

Тезис: "Свежее мясо - недостижимая роскошь. На минуточку, на уровне военпреда и семьи главного конструктора одного вагонзавода".

Дословно:

"Не везло нам со старшими военпредами: Мясина сменил Ф.К. Гаврилюк – самолюбивый, нерешительный, ограниченного ума человек. Помнится, как-то перед Новым годом поздно вечером мы вместе с ним шли с завода домой. Он пожаловался: «Наступает новый год, а мяса в доме нет и купить негде». Я в ответ отшутился: «Федор Корнеевич! А у меня дома всегда мясо: на одном из балконов своей квартиры я держу поросенка. Весной ежегодно покупаю маленького, а к зиме у меня вырастает большая свинья. В конце ноября ее закалываем и едим свежее мясо до лета». В первый же день после новогодних праздников жена говорит мне, что по Вагонке ходит слух, будто мы на балконе держим свинью... Оказалось, Гаврилюк принял мои слова за чистую монету, рассказал об этом своей жене, а затем сработало «сарафанное» радио".

Причем человек настолько хотел мяса, что поверил в байку - и не он один.

P. S. Финал предлагаемой за абсолютную истину статьи сайта "За Каддафи": Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".

Можно я оставлю это без комментариев?

Iva> количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.

И количество погибших в войне на каждую семью, и количество уничтоженных городов и сел...

Е.Б.> P. S. Финал предлагаемой за абсолютную истину статьи сайта "За Каддафи": Никто не подозревает, что именно при Сталине и только благодаря Сталину советские люди в середине прошлого века жили намного лучше в материальном и моральном плане, чем в любой другой стране того времени и лучше, чем в современных США, не говоря уже о современной России".

Как человек в возрасте я застал людей, реально живших в то время. Да и теща 1940 г.р. еще жива и полном сознании.
Я понимаю, большинство их них уже в могилах и поэтому ...деть можно все что угодно.

Из советских времен с брежневскими по материальному благополучию никакое другое сравниться не может.

ЗЫ. А я все таки не удержался от комментария

Iva>> количество на душу населения там и там в 1955 - стиральных машин, холодильников, телевизоров, посудомоечных машин, автомобилей и т.д.
E.V.> И количество погибших в войне на каждую семью, и количество уничтоженных городов и сел...

это одна из причин, по которой мы жили хуже американцев. Но это не дает право звиздеть, что мы жили на их уровне.