-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ra/radikal/s017/i413/1606/31/128x128-crop/eaf1417fe201.jpg)
Начало войны. Первые месяцы и то, что им предшествовало
провал довоенной политики Сталина и его последствияТеги:
Старый
Форум НК виснет, Авиабаза виснет, куда христианину податься...
Спать!
Спать!
инфо
инструменты
Напоследок по теме топика:
провал довоенной политики Сталина и его последствия
Довоенная политика Сталина (с начала 1939 года) была блестящим успехом, её последствием стала наша победа в ВМВ и захват пол-европы.
Альтернативой было вляпывание в англо-французскую коалицию и разгром СССР в 1939-40 гг этой же коалицией совместно с Германией.
провал довоенной политики Сталина и его последствия
Довоенная политика Сталина (с начала 1939 года) была блестящим успехом, её последствием стала наша победа в ВМВ и захват пол-европы.
Альтернативой было вляпывание в англо-французскую коалицию и разгром СССР в 1939-40 гг этой же коалицией совместно с Германией.
Divergence
Старый> Довоенная политика Сталина (с начала 1939 года) была блестящим успехом, её последствием стала наша победа в ВМВ
И полная международная финансовая, торговая, политическая изоляция приведшая в итоге к развалу СССР.
Старый> Альтернативой было вляпывание в англо-французскую коалицию и разгром СССР в 1939-40 гг этой же коалицией совместно с Германией.
Ты дожив до преклонных годов так и не понял целей ВМВ, её движущих мотивов.
Заруби себе на носу,- ВМВ шла не за калмыцкие степи и сибирскую тайгу, а за свободную торговлю и доступ к ресурсам в империи над которой никогда не заходит солнце.
Ставки были настолько высоки и бескомпромистны, что ни о какой совместной коалиции Германии и США не могло быть речи в принципе.
И полная международная финансовая, торговая, политическая изоляция приведшая в итоге к развалу СССР.
Старый> Альтернативой было вляпывание в англо-французскую коалицию и разгром СССР в 1939-40 гг этой же коалицией совместно с Германией.
Ты дожив до преклонных годов так и не понял целей ВМВ, её движущих мотивов.
Заруби себе на носу,- ВМВ шла не за калмыцкие степи и сибирскую тайгу, а за свободную торговлю и доступ к ресурсам в империи над которой никогда не заходит солнце.
Ставки были настолько высоки и бескомпромистны, что ни о какой совместной коалиции Германии и США не могло быть речи в принципе.
Divergence> И полная международная финансовая, торговая, политическая изоляция приведшая в итоге к развалу СССР.
и какая связь между довоенной политикой и послевоенной изоляцией? или если бы сталин войну проиграл то мы бы все в германии сейчас жили?
Divergence> Ставки были настолько высоки и бескомпромистны, что ни о какой совместной коалиции Германии и США не могло быть речи в принципе.
ага два буржуина же никогда не договорятся о разделе рынка, где уж им.
и какая связь между довоенной политикой и послевоенной изоляцией? или если бы сталин войну проиграл то мы бы все в германии сейчас жили?
Divergence> Ставки были настолько высоки и бескомпромистны, что ни о какой совместной коалиции Германии и США не могло быть речи в принципе.
ага два буржуина же никогда не договорятся о разделе рынка, где уж им.
ждан72> и какая связь между довоенной политикой и послевоенной изоляцией? или если бы сталин войну проиграл то мы бы все в германии сейчас жили?
Сталин мог потерять власть, но проиграть войну не мог по определению.
ждан72> ага два буржуина же никогда не договорятся о разделе рынка, где уж им.
Эти бы не договорились.
Не веришь...?
Ну так посмотри на национальный состав Wall Street, и решения Гитлера по еврейскому вопросу,- точки соприкосновения видишь?
Любой кто намекает на возможность коалиции США и Германии против СССР умственно неполноценен,- 100% верный медицинский диагноз.
Сталин мог потерять власть, но проиграть войну не мог по определению.
ждан72> ага два буржуина же никогда не договорятся о разделе рынка, где уж им.
Эти бы не договорились.
Не веришь...?
Ну так посмотри на национальный состав Wall Street, и решения Гитлера по еврейскому вопросу,- точки соприкосновения видишь?
Любой кто намекает на возможность коалиции США и Германии против СССР умственно неполноценен,- 100% верный медицинский диагноз.
Старый> Отнюдь не выдумка. Но это не означает что господство в воздухе было за советской авиацией.
Господство в воздухе не равно разгрому. Немцы могли создавать локальное превосходство на отдельных направлениях, но не по всему фронту. Наши даже в 41-м при фактически полном отсутствии ДА бомбили Берлин. Во время наступления под Москвой даже создавали локальное превосходство. И это не разгром! Хотя Люфтваффе действительно превосходили и в подготовке летного состава, и в ТТХ машин, и в организации. Но разгромить, как например польские ВВС или французов так и не смогли.
Старый> Опять же были такие нюансы как то что немецкая авиация зимой 41/42 гг была выведена с восточного фронта на другие ТВД так как из-за плохой погоды всё равно не могла действовать.
А почему авиация СССР могла?
Господство в воздухе не равно разгрому. Немцы могли создавать локальное превосходство на отдельных направлениях, но не по всему фронту. Наши даже в 41-м при фактически полном отсутствии ДА бомбили Берлин. Во время наступления под Москвой даже создавали локальное превосходство. И это не разгром! Хотя Люфтваффе действительно превосходили и в подготовке летного состава, и в ТТХ машин, и в организации. Но разгромить, как например польские ВВС или французов так и не смогли.
Старый> Опять же были такие нюансы как то что немецкая авиация зимой 41/42 гг была выведена с восточного фронта на другие ТВД так как из-за плохой погоды всё равно не могла действовать.
А почему авиация СССР могла?
DustyFox> В край тем же китайцам или индусам продали бы...
А те же китайцы на Даманском с них бы подарков и насыпали, ага
. Так что "не все так однозначно" ©"дочь офицера" 
А те же китайцы на Даманском с них бы подарков и насыпали, ага
. Так что "не все так однозначно" ©"дочь офицера" 
Divergence> Сталин мог потерять власть, но проиграть войну не мог по определению.
В забавном варианте реальности ты обитаешь.
Crazy> Господство в воздухе не равно разгрому.
Да, к примеру, на фронте группы армий "Юг" ВВС РККА летом 1941 часто имела господство в воздухе.
Но разгромить противника на этом участке РККА не смогла.
В забавном варианте реальности ты обитаешь.
Crazy> Господство в воздухе не равно разгрому.
Да, к примеру, на фронте группы армий "Юг" ВВС РККА летом 1941 часто имела господство в воздухе.
Но разгромить противника на этом участке РККА не смогла.
Divergence> Ну так посмотри на национальный состав Wall Street, и решения Гитлера по еврейскому вопросу,- точки соприкосновения видишь?
что то привести к власти бандеровцев на украине этот самый Wall Street вполне может а значит за пару сотен тысяч европейцев он будет против? с какого перепуга? те кого гитлер отправлял в газенвагены не были американцами, и прибыли от них на Wall Street не капало.
что то привести к власти бандеровцев на украине этот самый Wall Street вполне может а значит за пару сотен тысяч европейцев он будет против? с какого перепуга? те кого гитлер отправлял в газенвагены не были американцами, и прибыли от них на Wall Street не капало.
Старый> Всётаки в основе лежали отказ от строительства трудозатратных "сталинок" и внедрение индустриальных методов домостроения (домостроительных комбинатов).
в основе как раз лежали производственные мощности по стройматериалам и высвобождающиеся профстроители. а зачем потолки делали по 2.5 не знаю. сделали бы по 2.7 цена метра площади увеличилась бы отсилы на 2-3 процента. хотя вероятнее меньше.
в основе как раз лежали производственные мощности по стройматериалам и высвобождающиеся профстроители. а зачем потолки делали по 2.5 не знаю. сделали бы по 2.7 цена метра площади увеличилась бы отсилы на 2-3 процента. хотя вероятнее меньше.
Старый> Остальные КВ не показали себя из-за чисто технической проблемы - негодной трансмиссии. Которая не позволяла им доехать до противника.
Что,из полутора тысяч танков только три-четыре доехали?
Что,из полутора тысяч танков только три-четыре доехали?
Старый> Вобщето Берия будучи назначенным на место Ежова прекратил репрессии и вернул из лагерей в шараги всех кого при Ежове не успели расстрелять. В т.ч. и Королёва.
а так наз репрессии были?(в массовом количестве?)или может уголовников сажали по полит статьям,так же как сейчас сажают "политиков",по уголовным?
а так наз репрессии были?(в массовом количестве?)или может уголовников сажали по полит статьям,так же как сейчас сажают "политиков",по уголовным?
Meskiukas
Старый> Найдин может и не согласен, а вот остальные... Найдин точно воевал на Т-26?
Найдин воевал на БТ-7. Но бронирование и вооружение одинаково. Просто ГОЛОВА работала как надо.
Старый> И если танк годится только когда противник внезапно попал в засаду то можно считать что этот танк не пригоден к войне.
Так любой танк должен воевать. Даже Абрамс на ЭТО рассчитан.
Найдин воевал на БТ-7. Но бронирование и вооружение одинаково. Просто ГОЛОВА работала как надо.
Старый> И если танк годится только когда противник внезапно попал в засаду то можно считать что этот танк не пригоден к войне.
Так любой танк должен воевать. Даже Абрамс на ЭТО рассчитан.
Прикреплённые файлы:
U235>В Пакистане бы бриты Вермахт и размотали бы по полной программе, если б тот туда сдуру сунулся.
Бритты минет немцам делали бы как всегда. Тоже мне нашёл вояк.
Бритты минет немцам делали бы как всегда. Тоже мне нашёл вояк.
Старый> А вот это ты о чём? я не понял.
Плохо,совсем плохо
Старый> Известны высказывания Гитлера о том что мы мол захватим СССР а потом разделаемся с Англией. Ты считаешь эти планы альтернативщиной?
Гитлер был сволочью и воспринимать всерьез гебельсовщину не стоит,пытался урод захватить Британию ДО нападения на СССР?да или нет?Нихрена толком не зная об РККА и производственно-мобилизационных мощностях СССР, сунулся подонок туда , куда б ему и рыло поганое запиливать не стоило?если не ошибаюсь,то не этот ли онанист- вегетарианец заявлял что если б знал сколько у СССР танков то и не полез бы на рожон?
Так что чистая альтернативщина!
Плохо,совсем плохо
Старый> Известны высказывания Гитлера о том что мы мол захватим СССР а потом разделаемся с Англией. Ты считаешь эти планы альтернативщиной?
Гитлер был сволочью и воспринимать всерьез гебельсовщину не стоит,пытался урод захватить Британию ДО нападения на СССР?да или нет?Нихрена толком не зная об РККА и производственно-мобилизационных мощностях СССР, сунулся подонок туда , куда б ему и рыло поганое запиливать не стоило?если не ошибаюсь,то не этот ли онанист- вегетарианец заявлял что если б знал сколько у СССР танков то и не полез бы на рожон?
Так что чистая альтернативщина!
U235> Восток - дело тонкое ©
Это ты понимаеш,я понимаю...а некоторым фсе так просто,пришел фельдфебель в аул,зиганул и фсе без исключения басмачи самоликвидировались
Это ты понимаеш,я понимаю...а некоторым фсе так просто,пришел фельдфебель в аул,зиганул и фсе без исключения басмачи самоликвидировались
Прикреплённые файлы:
Divergence> умственно неполноценен,- 100% верный медицинский диагноз.
Ну мы это и без Ваших откровений видим. Просвещайтесь. Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл - KP.RU
Ну мы это и без Ваших откровений видим. Просвещайтесь. Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл - KP.RU
Crazy> Хотя Люфтваффе действительно превосходили и в подготовке летного состава, и в ТТХ машин, и в организации.
Про организацию и подготовку л.с спорить не стану,а вот ТТХ машин,стоит и сравнить...
Про организацию и подготовку л.с спорить не стану,а вот ТТХ машин,стоит и сравнить...
O.O.> Про организацию и подготовку л.с спорить не стану,а вот ТТХ машин,стоит и сравнить...
Первична подготовка, вторична организация, ТТХ третичны.
Первична подготовка, вторична организация, ТТХ третичны.
Divergence> И полная международная финансовая, торговая, политическая изоляция приведшая в итоге к развалу СССР.
А я лично уверен,что развал СССР это подлейшее предательство и Мишка-Меченый основная сука!ну и банда алкоголиков в беловежской пуще
А я лично уверен,что развал СССР это подлейшее предательство и Мишка-Меченый основная сука!ну и банда алкоголиков в беловежской пуще
Старый>> Опять же были такие нюансы как то что немецкая авиация зимой 41/42 гг была выведена с восточного фронта на другие ТВД так как из-за плохой погоды всё равно не могла действовать.
Crazy> А почему авиация СССР могла?
а она могла?
Т.е. по количеству вылетов она превзошла немцев?
или у нас, как всегда в войну, был "переизбыток" самолетов, которые не были обеспечены ресурсами и летали раз в два-три дня.
т.е. когда доходит до реально сравнения, то "вдруг" выясняется, что меньшее количество немецких самолетов сделало больше вылетов и больше бомб сбросило.
А немцы взяли и увели самолеты, которые они не могли снабжать в России осенью-зимой 1941-42 на те театры, где они могли их снабжать.
Crazy> А почему авиация СССР могла?
а она могла?
Т.е. по количеству вылетов она превзошла немцев?
или у нас, как всегда в войну, был "переизбыток" самолетов, которые не были обеспечены ресурсами и летали раз в два-три дня.
т.е. когда доходит до реально сравнения, то "вдруг" выясняется, что меньшее количество немецких самолетов сделало больше вылетов и больше бомб сбросило.
А немцы взяли и увели самолеты, которые они не могли снабжать в России осенью-зимой 1941-42 на те театры, где они могли их снабжать.
O.O.>> Про организацию и подготовку л.с спорить не стану,а вот ТТХ машин,стоит и сравнить...
Meskiukas> Первична подготовка, вторична организация, ТТХ третичны.
Спорить не стану,просто несколько напрягает,что так априорно заявляют что мол усе немецкое было нанка,а у нас одно гомно.ни танки ни самолеты то и не были хуже,а вот подготовка и организация-управление...
Meskiukas> Первична подготовка, вторична организация, ТТХ третичны.
Спорить не стану,просто несколько напрягает,что так априорно заявляют что мол усе немецкое было нанка,а у нас одно гомно.ни танки ни самолеты то и не были хуже,а вот подготовка и организация-управление...
O.O.> А я лично уверен,что развал СССР это подлейшее предательство и Мишка-Меченый основная сука!ну и банда алкоголиков в беловежской пуще
А экономику они к концу 70-х загнали? Мишка только только стал секретарем ЦК по сельскому хозяйству. Не помню уже в каком году его шеф и давний патрон Кулаков(?) умер и Миша на его место сел.
А экономику они к концу 70-х загнали? Мишка только только стал секретарем ЦК по сельскому хозяйству. Не помню уже в каком году его шеф и давний патрон Кулаков(?) умер и Миша на его место сел.
O.O.> ни танки ни самолеты то и не были хуже,а вот подготовка и организация-управление...
У немцев танки точно были послабее наших. Но вот выучка была отменной. И организация правильной. Извиняюсь за повторы. http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-1175.shtml
У немцев танки точно были послабее наших. Но вот выучка была отменной. И организация правильной. Извиняюсь за повторы. http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-1175.shtml
Iva> А экономику они к концу 70-х загнали?
А в 90-е вспомни ка что с этой самой экономикой стало?
Уж лучше бы Сережа с Машей пользовались контрацептивами в 1930-м году
А в 90-е вспомни ка что с этой самой экономикой стало?
Уж лучше бы Сережа с Машей пользовались контрацептивами в 1930-м году
Copyright © Balancer 1997..2026
Создано 04.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
