Выборы президента в России

кщееш> Я ИП..
кщееш> Сценарии пишу
кщееш> Я буржуазия ?

Ты латифундист по самые помидо с помидорами

А в ипостаси сценариста - ну какой же ты вообще предприниматель? Ни тебе основого капитала не нужно, ни оборотного, эксплуатации человека человеком опять же никакой... Как есть вольный художник.

кщееш> Я ИП..
кщееш> Сценарии пишу
кщееш> Я буржуазия ?

ты прослойка)))

yacc> ...владельцем 100% акций компании выступает кипрская компания «СВЛ АГРО ЛИМИТЕД», контролирующим акционером которой является Борис Титов.
Мне одному видно основание пожелать "покойся с миром" кандидату в президенты РФ?!
Чай не укропостан чтобы верховному главнокомандующему яйки были прижаты

кщееш> Я ИП..
кщееш> Сценарии пишу
кщееш> Я буржуазия ?

ты эта... ну которая не мозг нации © Ульянов-Ленин

Fakir> И что?
Кто для кого? Что будет и для кого производить средний промышленный бизнес? Конкурировать с Китаем по ТНП? А лавочки с молоком потянут фермочки с коровками, кормозаготовители, машинки-молоковозки, переработку и кучу всевозможного, что станет потребителем продукции среднего промышленного бизнеса.

Userg> А лавочки с молоком потянут фермочки с коровками
А там рукой подать до Утопии, полная механизация и автоматизация... "Кнопку нажал, и мешок на спине!" ©

Кроме всего прочего, весь этот микробизнес - отличная питательная среда для криминала. Или у нас (да и во всём остальном мире) появились идеальные полицейские, служащие исключительно закону и народу? И ладно полиция, там всё же большинство честно выполняет свою работу, особенно пока лампасы на брюки не получили. А судейские и прокурорские? Это же тот ещё гадюшник...

Так что безусловных преимуществ (если они вообще есть) микробизнес перед малым, и тем более средним, не имеет.
Оно хорошо, иметь поменьше начальников над собой, рулить собственным, да ещё, в перспективе, наследным делом. Но вспомним цитату из классики: "каждый свободный гражданин будет иметь в собственности не менее десяти рабов" ©. Пока с механизацией/автоматизацией не всё в шоколаде, роль андроидов будут играть гастеры, а это снова, с очень большой степенью вероятности, околокриминальные дела.
Пока наверху большие дяди пилят бюджетные и корпоративные деньги, микробизнес выживает, а вот с процветанием у него в РФ траблы...

Zybrilka> А там рукой подать до Утопии, полная механизация и автоматизация...
Так это есть уже. Когда на птицефабрике или свинарнике десяток работников на кнопочки нажимают, только тот комплекс из-за бугра привезен, местный средний сосет.

Zybrilka> Кроме всего прочего, весь этот микробизнес - отличная питательная среда для криминала. Или у нас (да и во всём остальном мире) появились идеальные полицейские,
Это да, участкового близко к этакому комплексу не подпустят, а вот большие дяди из министерств субсидии такому производителю направят ну просто за красивые глаза.


Zybrilka> Так что безусловных преимуществ (если они вообще есть) микробизнес перед малым, и тем более средним, не имеет.
А что делать остальным 100+ млн россиян, не имеющим прописки в Москве и Петербурге?


Zybrilka> Пока наверху большие дяди пилят бюджетные и корпоративные деньги, микробизнес выживает, а вот с процветанием у него в РФ траблы...
Так бюджет то не нуждается пока в деньгах микробизнеса, как и мелко-среднего. Всегда так будет? А то понадобиться, а там и нет ни чего..

Userg> А лавочки с молоком потянут фермочки с коровками, кормозаготовители, машинки-молоковозки, переработку и кучу всевозможного
Наивный чукотский юноша...

yacc> Наивный чукотский юноша...
Это наш категоричный ответ на средний промышленный бизнес.

А.Л.> давай называть вещи своими именами, это мелкая буржуазия)))
Мой друг, который долгие годы пытается как-то удержать на плаву созданную им маленькую "инжениринговую" фирму - предприниматель. Сам, своими головой и руками создал производство, и своими головой и руками на нем трудится. Производство дышит на ладан - хватает на хлеб без масла.
А бизнес - это купил-продал-перекупил-перепродал.
У нас система заточена под воров-бизнесменов.

Userg> Так бюджет то не нуждается пока в деньгах микробизнеса, как и мелко-среднего. Всегда так будет?
Ближайшие 50 лет будет.

yacc>> Наивный чукотский юноша...
Userg> Это наш категоричный ответ на средний промышленный бизнес.
Это мой ответ на то, что мелкие фермеры будут двигать промышленность
Сами по себе - не будут.

Userg> Кто для кого? Что будет и для кого производить средний промышленный бизнес?

Что угодно. В идеале - всё понемногу.
Это - сохранение общего уровня, по сути - суверенитета, истинной независимости.
Наша цивилизация, кто бы что не говорил - индустриальная.
Деиндустриализация = катастрофа.

Userg> А лавочки с молоком потянут фермочки с коровками, кормозаготовители, машинки-молоковозки, переработку и кучу всевозможного, что станет потребителем продукции среднего промышленного бизнеса.

Молоковозки, корма и пр. не менее, а более успешно будет заказывать средний и крупный агробизнес. Мелкашка тут погоды не делает.
Она полезна, но не критична.

кщееш> Я ИП..
кщееш> Сценарии пишу
кщееш> Я буржуазия ?

Там выше много чего предложили На самом деле ты - богема

s.t.> Ближайшие 50 лет будет.
А ты посмотри на структуру бюджета 50 лет назад.

yacc> Это мой ответ на то, что мелкие фермеры будут двигать промышленность
yacc> Сами по себе - не будут.

Да, но это наиболее реальный сектор (после инопланетян), который что то провернет в деле малого и среднего промпроизводства.

Userg> Да, но это наиболее реальный сектор (после инопланетян), который что то провернет в деле малого и среднего промпроизводства.
Ничего он не провернет. И 90-е и начало 2000-х этот сектор вполне себе выживал ... на б/у иномарках.
И он же первым начал ныть, когда пошлины повысили, чтобы поддержать собственное производство - типа "нафига мне новое да еще под кредит если я лучше себе б/у куплю, а мироеды мне мешают это купить"

Fakir> Что угодно. В идеале - всё понемногу.
Для кого? В соседней теме проектируют электрокар, оказалось, что самый дешевый и быстрый вариант купить в Китае. И так по всему комбинату.

Fakir> Молоковозки, корма и пр. не менее, а более успешно будет заказывать средний и крупный агробизнес. Мелкашка тут погоды не делает.
Кто то из форумчан писал, что предпочитает брать кур у мелкого производителя. Есть те, кто берут у подобных молочку, мясо, дичь и пр. сельхоз. Разные слои, как по технике, так и по экономике. Они не пересекаются с крупняком ни в чем. Разве что на уровне закупки семян.

Fakir> Она полезна, но не критична.
Она не нужна властям уже на уровне губернатора. Одно дело торжественно открыть крупный комплекс, выделять ему дотации, фотографироваться периодически на фоне пульта управления и другое дело получить в качестве гемора сотню-другую фермеров по десятку голов скота каждый. К ним дороги надо строить/чистить, электричеством снабжать безостановочно, точки реализации их продукции организовывать.

Fakir>> Что угодно. В идеале - всё понемногу.
Userg> Для кого? В соседней теме проектируют электрокар, оказалось, что самый дешевый и быстрый вариант купить в Китае. И так по всему комбинату.

...вот это и есть 3,14ц, точнее его начало, а то уже и середина.
Необходимо, чтобы как минимум по половине позиций не было дешевле купить в Китае. Это и есть цель и контрольные параметры развития среднего и малого производственного бизнеса.
Пока этого не случится - наше будущее весьма нерадужно (в хорошем смысле слова... то есть в плохом... тьфу! хреново в общем будет).


Fakir>> Молоковозки, корма и пр. не менее, а более успешно будет заказывать средний и крупный агробизнес. Мелкашка тут погоды не делает.
Userg> Кто то из форумчан писал, что предпочитает брать кур у мелкого производителя. Есть те, кто берут у подобных молочку, мясо, дичь и пр. сельхоз. Разные слои, как по технике, так и по экономике. Они не пересекаются с крупняком ни в чем. Разве что на уровне закупки семян.

Неважно, по объёму закупки перечисленного крупняк всегда сделает спрос как минимум не меньше.


Fakir>> Она полезна, но не критична.
Userg> Она не нужна властям уже на уровне губернатора.

Это всё проблемки, но не угроза нацбезопасности.
Не будет такого мелкобизнеса - ну плоховато, но не 3,14ц.

Fakir> Необходимо, чтобы как минимум по половине позиций не было дешевле купить в Китае. Это и есть цель и контрольные параметры развития среднего и малого производственного бизнеса.
Варианта у тебя ровно три ( ну и в комбинации тоже )
- таможенные заградительные пошлины
- дотирование отечественного производства ( а бюджет не резиновый - наука или медицина тоже хотят )
- игра с курсом валют, чтобы китайское стало дорогим

Это основные, но не исчерпывающие. Кстати, все в той или иной мере широко применяются или совсем еще недавно применялись китайцами (а некоторые - не только ими; тут и корейцы, и японцы и т.д. и т.п.).
Есть еще особенности налогообложения, доступность кредита (включая долгосрочный и т.д.). "Капитализм - это промышленность плюс доступный кредит". Ну хоть что-нибудь уже по этим пунктам сделать - а пока нашей промышленности хоть как-то свезло только с курсом.
Кстати, кое-о-чём говорилось как минимум в старом варианте программы того же Титова, совместной с Глазьевым.
Некоторые меры существуют в РФ в теории, но практически крайне труднореализуемы для предприятий. Некоторые продвигались сверху, но внедрить так и не удалось.

Fakir> ...вот это и есть 3,14ц, точнее его начало, а то уже и середина.
.....
Fakir> Не будет такого мелкобизнеса - ну плоховато, но не 3,14ц.

Так пиз дец или не пи здец?
Любой крупняк это кучку лямов в забугор, привозят комплект и окупают лет за 3-7. Персонал в лице управляющего и десятка/другого операторов завозится откуда угодно. Цикл повторяется.
Фермер это семья на земле, со своими постоянными потребностями, большинство из которых проще удовлетворить за счет местного кузнеца, столяра и писаря.

Fakir> Есть еще особенности налогообложения, доступность кредита (включая долгосрочный и т.д.).
Ну в целевом случае ( промышленность ) снизить налоги = недополучить в бюджет - та же фигня вид слева.
Долгосрочный сам по себе не поможет - он будет выгоден скажем иностранцам, открыть бизнес здесь. Но и они столкнутся с потребностью в рабочей силе - почитай Алекса 129 что он там писал

Fakir> Кстати, кое-о-чём говорилось как минимум в старом варианте программы того же Титова, совместной с Глазьевым.
Там больше о том, чтобы снизить процентную ставку вообще за счет внешнего долга. Сейчас ( с санкциями ) мир несколько не такой уже.