-
/800px-Kapali_Carsi-Grand_Bazar-Istanbul-Sep08.jpg)
Торгово-развлекательные центры - острова дураков
Теги:
/800px-Kapali_Carsi-Grand_Bazar-Istanbul-Sep08.jpg)
Userg
ReST> Это чистая теория при расчёте путей эвакуации при пожаре.
Так точно. Есть правила для пассажиров самолета, есть инструкция для экипажа, она объемнее, но они не противоречат друг другу и тем более ни там, ни там нет краткого курса навигации.
Так точно. Есть правила для пассажиров самолета, есть инструкция для экипажа, она объемнее, но они не противоречат друг другу и тем более ни там, ни там нет краткого курса навигации.
лень двигатель прогресса
инфо
инструменты
E.V.>> Правильный вариант, конечно, второй. Но первый вариант - федеральный закон!
ReST> Я что-то не увидил противоречий.
ReST> Везде написано что аварийный выход не берётся в расчёт на эвакуацию при пожаре даже если он соответствует нормам эвакуационного.
Я выделил бильдом.
В первом случае конец фразы
Выход, который удовлетворяет требованиям безопасной эвакуации, и будет уже эвакуационным, а не аварийным.
Просто и проектировщики и эксперты уже привыкли и на подобные казусы не обращают внимания, а при желании можно "зарубить" любой аварийный выход.
Почему-то бытует мнение, что технарям хорошо знать русский язык не обязательно.
Вот это мнение и сыграло с нашим обществом плохую шутку.
ReST> Я что-то не увидил противоречий.
ReST> Везде написано что аварийный выход не берётся в расчёт на эвакуацию при пожаре даже если он соответствует нормам эвакуационного.
Я выделил бильдом.
В первом случае конец фразы
совершенно лишний и допускает двоякое - абсурдное толкование.и которые удовлетворяют требованиям безопасной эвакуации людей при пожаре;
Выход, который удовлетворяет требованиям безопасной эвакуации, и будет уже эвакуационным, а не аварийным.
Просто и проектировщики и эксперты уже привыкли и на подобные казусы не обращают внимания, а при желании можно "зарубить" любой аварийный выход.
Почему-то бытует мнение, что технарям хорошо знать русский язык не обязательно.
Вот это мнение и сыграло с нашим обществом плохую шутку.
Bredonosec
TigraSR> В лабиринтах ларьков( подоугому и не скажешь) там и без задымления заблудишься в узких коридорах. Из "магнита" , что в подвале, выход только один. Если эскалатор станет то народ отрежет полностью
Напомнили мебельный салон на втором этаже Эрмитажа (в вильно).. Вероятно,делал дизигнер, учившийся в той же школе, где основная идея - посетитель должен вынужденно пройти мимо всех витрин, тогда точно купит больше..
Я как-то в тот салон зашел по дури.. Вроде ж небольшой относительно.. Но! Но стенки сделаны так, что змейкой из популярных телефонных игр ты вынужден пройти его весь, чтоб добраться до финиша. Я быстрым шагом минут 15 (наверно с километр) до единственного выхода добирался... Вышел, мысленно перекрестился, больше туда ни ногой )))
Напомнили мебельный салон на втором этаже Эрмитажа (в вильно).. Вероятно,делал дизигнер, учившийся в той же школе, где основная идея - посетитель должен вынужденно пройти мимо всех витрин, тогда точно купит больше..
Я как-то в тот салон зашел по дури.. Вроде ж небольшой относительно.. Но! Но стенки сделаны так, что змейкой из популярных телефонных игр ты вынужден пройти его весь, чтоб добраться до финиша. Я быстрым шагом минут 15 (наверно с километр) до единственного выхода добирался... Вышел, мысленно перекрестился, больше туда ни ногой )))
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bell> Пожарные двери делаются стеклянными.
с антивандальностью плохо... Если их за месяц 10 раз разобьют, да еще и товара вынесут, - никто не оставит их стеклянными..
>Оборудуются магнитными замками, питание которых отключается по сигналу охранной системы или само собой при аварийном отключении питания / повреждении кабеля
Идеальная система.. В случае стройки рядом - у ТЦ с вероятностью 0,5 пожарный выход останется открытым..
В общем, не люблю я бросания в крайности..
После ограбления - все меры вплоть до джульбарсов и пулеметов предлагают.. После пожара - наоборот, чтоб всё открывалось.. После терактов - опять пулеметы-рамки-блокпосты и снайперы.. После обрушения - чтоб вообще дверей не было..
Почему нельзя продумывать нормы сразу гармонизированно, с учетом реальной жизни, а не как ответ-акцию на что-то одно?
с антивандальностью плохо... Если их за месяц 10 раз разобьют, да еще и товара вынесут, - никто не оставит их стеклянными..
>Оборудуются магнитными замками, питание которых отключается по сигналу охранной системы или само собой при аварийном отключении питания / повреждении кабеля
Идеальная система.. В случае стройки рядом - у ТЦ с вероятностью 0,5 пожарный выход останется открытым..
В общем, не люблю я бросания в крайности..
После ограбления - все меры вплоть до джульбарсов и пулеметов предлагают.. После пожара - наоборот, чтоб всё открывалось.. После терактов - опять пулеметы-рамки-блокпосты и снайперы.. После обрушения - чтоб вообще дверей не было..
Почему нельзя продумывать нормы сразу гармонизированно, с учетом реальной жизни, а не как ответ-акцию на что-то одно?
Voeneuch, учи физику, манажор ))
В.Н.> Причем, они есть на разное усилие удержания. И, по большому счету, такие замки часто можно открыть резко дёрнув/пнув дверь
в кандидатах на премию дарвина был ролик, как 2 воришки пытались отжать или выбить магнитную дверь...
И вдвоем с разбегу на неё бросались, и упирались, и рычаги пытались использовать, и били ногами...
В итоге уголок нижний отогнули, через него кое-как выползли..
в кандидатах на премию дарвина был ролик, как 2 воришки пытались отжать или выбить магнитную дверь...
И вдвоем с разбегу на неё бросались, и упирались, и рычаги пытались использовать, и били ногами...
В итоге уголок нижний отогнули, через него кое-как выползли..
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec>> Какой еще сайдинг?
ReST> Читай "вентилируемый фасад.
а я постом выше и описал строение вентилируемого фасада. Могу пофотать при случае.
С документами сложнее, бо мой архив, где помимо прочего было и проектное предложение по реновации с описанием вентфасада, у меня уничтожили.
ReST> Читай "вентилируемый фасад.
а я постом выше и описал строение вентилируемого фасада. Могу пофотать при случае.
С документами сложнее, бо мой архив, где помимо прочего было и проектное предложение по реновации с описанием вентфасада, у меня уничтожили.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Bredonosec> в кандидатах на премию дарвина был ролик, как 2 воришки пытались отжать или выбить магнитную дверь...
...
Bredonosec> В итоге уголок нижний отогнули, через него кое-как выползли..
Им с этого и нужно было начинать!
...
Bredonosec> В итоге уголок нижний отогнули, через него кое-как выползли..
Им с этого и нужно было начинать!
Bredonosec> И вдвоем с разбегу на неё бросались, и упирались, и рычаги пытались использовать, и били ногами...
у меня лет 5-6 назад был неприятный случай. Подхожу к своему подъезду и начинаю набирать код для открытия двери(магнитный замок) - тут слышу с другой стороны возглас "смотри, как я могу" - удар, дверь стремительно распахивается - два придурка, один из них ударом ногой "открыл" дверь. Хорошо, что я обычно стою с боку от двери, так как она глухая и открывая изнутри могут тебя задеть.
Я обложил матом и понял, почему у нас тогда дверь начала качаться, почему ее крепление разболталось - видимо такой случай был уже не первый.
у меня лет 5-6 назад был неприятный случай. Подхожу к своему подъезду и начинаю набирать код для открытия двери(магнитный замок) - тут слышу с другой стороны возглас "смотри, как я могу" - удар, дверь стремительно распахивается - два придурка, один из них ударом ногой "открыл" дверь. Хорошо, что я обычно стою с боку от двери, так как она глухая и открывая изнутри могут тебя задеть.
Я обложил матом и понял, почему у нас тогда дверь начала качаться, почему ее крепление разболталось - видимо такой случай был уже не первый.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
yacc> ..."детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 метров от эвакуационного выхода".
За последние годы посетил не один центр с детской зоной
Во-1, второй этаж ТЦ это обычно соответствует примерно 3.5-4 этаж пятиэтажки
Во-2, выход-то прямо вход... но бежать к нему явно поболее чем 20 метров будет
В-3, а новый ТРЦ вообще построен как ловушка - колодец в пять этажей с двумя экслаторами и тремя вертушками-выходами! Кинозал, кстати, нашлёпка экскалаторами в шестой этаж без видимых выходов
За последние годы посетил не один центр с детской зоной
Во-1, второй этаж ТЦ это обычно соответствует примерно 3.5-4 этаж пятиэтажки
Во-2, выход-то прямо вход... но бежать к нему явно поболее чем 20 метров будет
В-3, а новый ТРЦ вообще построен как ловушка - колодец в пять этажей с двумя экслаторами и тремя вертушками-выходами! Кинозал, кстати, нашлёпка экскалаторами в шестой этаж без видимых выходов
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)
Iva> ... удар, дверь стремительно распахивается...
Работал как-то в кампании-провайдере. Мы, мастера, работали парами. Так мой напарник, плечистый дядя, не пользовался ключами-вездеходами. Мощный рывок за ручку и дверь услужливо распахивалась.
Работал как-то в кампании-провайдере. Мы, мастера, работали парами. Так мой напарник, плечистый дядя, не пользовался ключами-вездеходами. Мощный рывок за ручку и дверь услужливо распахивалась.
Serg Ivanov
Userg> Ув. E.V. хорошо написал: Было когда-то четкое, а сейчас...
Userg> Убрать эти тонны бумаг, правила должны быть краткими и однозначными.
Ну это имеет место быть по всем строительным нормам. Лучший вариант - перепечатать старые нормы без опечаток. Но и без опечаток не получается..
Userg> Убрать эти тонны бумаг, правила должны быть краткими и однозначными.
Ну это имеет место быть по всем строительным нормам. Лучший вариант - перепечатать старые нормы без опечаток. Но и без опечаток не получается..
Android> Мощный рывок за ручку и дверь услужливо распахивалась.
У нас есть такие, но вообще кто-то пользуется иным способом - ставит проклалдку на магнит на двери, чтобы был неполный контакт, люди не замечают, а дверь по сути очень легко закрыта, последний раз снял с двери маленький кусок магнита, не дававший двери плотно закрыться, найти бы его хозяина..
У нас есть такие, но вообще кто-то пользуется иным способом - ставит проклалдку на магнит на двери, чтобы был неполный контакт, люди не замечают, а дверь по сути очень легко закрыта, последний раз снял с двери маленький кусок магнита, не дававший двери плотно закрыться, найти бы его хозяина..
Android>> Мощный рывок за ручку
t.> ...ставит проклалдку на магнит на двери, чтобы был неполный контакт...
Приходилось так делать, когда монтажными работами занимался и требовалось часто входит-выходить из подъезда. Использовал полоску белой изоленты.
t.> ...ставит проклалдку на магнит на двери, чтобы был неполный контакт...
Приходилось так делать, когда монтажными работами занимался и требовалось часто входит-выходить из подъезда. Использовал полоску белой изоленты.
Android>>> Мощный рывок за ручку
t.>> ...ставит проклалдку на магнит
Android> Приходилось так делать,
Всё замечательно, но вы отклонились от сабжа.
Дверь с магнитным замком вышибается со стороны эвакуации, что вроде как приемлемо, с улицы этого не сделать т.к. притвор не даст.
При несанкционированном проникновении хорошо бы чтоб ревела сирена.
t.>> ...ставит проклалдку на магнит
Android> Приходилось так делать,
Всё замечательно, но вы отклонились от сабжа.
Дверь с магнитным замком вышибается со стороны эвакуации, что вроде как приемлемо, с улицы этого не сделать т.к. притвор не даст.
При несанкционированном проникновении хорошо бы чтоб ревела сирена.
Это сообщение редактировалось 30.03.2018 в 10:22
Система не сбирается меняться, сейчас отработает сегмент и снова в привычный режим пришел-увидел-получил. До следующего ЧП в детсаду или интернате для престарелых.
Подождем итогов работы 100 следователей, авось...
МЧС начало проверки всех торговых центров с кинотеатрами
В МЧС России рассказали о начале проверок всех торгово-развлекательных центров страны, в которых есть кинотеатры, передает РИА «Новости» . // www.gazeta.ruПодождем итогов работы 100 следователей, авось...
лень двигатель прогресса
ReST> Дверь с магнитным замком вышибается со стороны эвакуации, что вроде как приемлемо, с улицы этого не сделать т.к. приговор не даст.
Дети не вышибут. Простая проволочная скрутка на простом засове изнутри даст такой же эффект, но дешевле.
Дети не вышибут. Простая проволочная скрутка на простом засове изнутри даст такой же эффект, но дешевле.
FantomAK> В-3, а новый ТРЦ вообще построен как ловушка - колодец в пять этажей с двумя экслаторами и тремя вертушками-выходами! Кинозал, кстати, нашлёпка экскалаторами в шестой этаж без видимых выходов
я по кинотерарам не ходок, надо будет у дочерей уточнить, но по моемому в хороших московских ТРЦ кинотеатры на самых верхних этажах.
я по кинотерарам не ходок, надо будет у дочерей уточнить, но по моемому в хороших московских ТРЦ кинотеатры на самых верхних этажах.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.
ReST>> Дверь с магнитным замком
S.I.> Дети не вышибут. Простая проволочная скрутка на простом засове изнутри даст такой же эффект, но дешевле.
Это кустарщина и прошлый век.
Есть системы контроля доступа, видеонаблюдение, охранные системы сигнализации которые интегрируются между собой и противопожарной системой. Лишь бы на пульте сидел не охранник, а оператор системы.
S.I.> Дети не вышибут. Простая проволочная скрутка на простом засове изнутри даст такой же эффект, но дешевле.
Это кустарщина и прошлый век.
Есть системы контроля доступа, видеонаблюдение, охранные системы сигнализации которые интегрируются между собой и противопожарной системой. Лишь бы на пульте сидел не охранник, а оператор системы.
ReST> Это кустарщина и прошлый век.
Вам шашечки или ехать?
ReST> Есть системы контроля доступа, видеонаблюдение, охранные системы сигнализации которые интегрируются между собой и противопожарной системой. Лишь бы на пульте сидел не охранник, а оператор системы.
Который сбежит погубив сотни людей..
Вам шашечки или ехать?
ReST> Есть системы контроля доступа, видеонаблюдение, охранные системы сигнализации которые интегрируются между собой и противопожарной системой. Лишь бы на пульте сидел не охранник, а оператор системы.
Который сбежит погубив сотни людей..
Начальник инспекции стройнадзора стала седьмым фигурантом дела о пожаре в ТЦ в Кемерове
СК обвиняет Танзилию Комкову в злоупотреблении должностными полномочиями // tass.ruВ ее действиях усматриваются признаки преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 285 УК РФ ("Злоупотребление должностными полномочиями"). Она задержана", - сообщили в СК.
Комкова стала седьмым фигурантом уголовного дела о пожаре.
Как сообщила официальный представитель СК РФ Светлана Петренко, "по версии следствия, она не приняла мер по пресечению эксплуатации самовольно возведенного здания торгово-развлекательного комплекса "Зимняя вишня" в городе Кемерово без разрешения на строительство, что повлекло гибель посетителей торгового центра". Следствие также проверит действия Комковой на коррупцию.
Подробнее на ТАСС:
Начальник инспекции стройнадзора стала седьмым фигурантом дела о пожаре в ТЦ в Кемерове - Происшествия - ТАСС
S.I.> Который сбежит погубив сотни людей..
Гораздо чаще - привычным движением отключит или [временно] выведет из строя систему пожарной сигнализации (и, следовательно, всё сопутствующее), а сам уйдёт ловить очередного господина который изволил "всего лишь" покурить в туалете.
Потому, что пожары случаются где-то там раз в 10 лет, а господа курящие в туалете - по 10 раз на дню.
(Если что - реальный алгоритм действия охраны при срабатывании пожарной сигнализации в одном из местных ТЦ средне-мелкого размера).
Гораздо чаще - привычным движением отключит или [временно] выведет из строя систему пожарной сигнализации (и, следовательно, всё сопутствующее), а сам уйдёт ловить очередного господина который изволил "всего лишь" покурить в туалете.
Потому, что пожары случаются где-то там раз в 10 лет, а господа курящие в туалете - по 10 раз на дню.
(Если что - реальный алгоритм действия охраны при срабатывании пожарной сигнализации в одном из местных ТЦ средне-мелкого размера).
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Userg> От участника херни
Userg> Еще раз, требования утверждает государство, они должны быть едиными. Способы контроля это позже.
ФСБ написало требования закрыть пожарный выход? Значит инициатора судить как со-виновника гибели людей.
Userg> Еще раз, требования утверждает государство, они должны быть едиными. Способы контроля это позже.
ФСБ написало требования закрыть пожарный выход? Значит инициатора судить как со-виновника гибели людей.
Алдан-3> Гораздо чаще - привычным движением отключит или [временно] выведет из строя систему пожарной сигнализации (и, следовательно, всё сопутствующее), а сам уйдёт ловить очередного господина который изволил "всего лишь" покурить в туалете.
Алдан-3> Потому, что пожары случаются где-то там раз в 10 лет, а господа курящие в туалете - по 10 раз на дню.
Просто надо независимое включение полива в таких местах... и ловить никого не надо.
Алдан-3> Потому, что пожары случаются где-то там раз в 10 лет, а господа курящие в туалете - по 10 раз на дню.
Просто надо независимое включение полива в таких местах... и ловить никого не надо.
Дем> Просто надо независимое включение полива в таких местах... и ловить никого не надо.
Ну так ты сейчас договоришься, что в туалете нужны истинно раздельные (а не отделённые перегородкой) кабинки, с независимой вентиляцией и персональным дымоуловителем. И всё равно будут использовать туалет как курилку - снаружи кабинок, у рукомойника.
Ну так ты сейчас договоришься, что в туалете нужны истинно раздельные (а не отделённые перегородкой) кабинки, с независимой вентиляцией и персональным дымоуловителем. И всё равно будут использовать туалет как курилку - снаружи кабинок, у рукомойника.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Дем>> Просто надо независимое включение полива в таких местах... и ловить никого не надо.
Алдан-3> И всё равно будут использовать туалет как курилку - снаружи кабинок, у рукомойника.
ну, тогда хоть ревун в туалете поставить с мигалкой - в целях профилактики (и запоров тоже )
Алдан-3> И всё равно будут использовать туалет как курилку - снаружи кабинок, у рукомойника.
ну, тогда хоть ревун в туалете поставить с мигалкой - в целях профилактики (и запоров тоже
)
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 26.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.03.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
