[image]

Уничтожение «Панциря» в Сирии при израильской атаке

обсуждение израильского видео и тактики ПВР
 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU DustyFox #12.05.2018 08:00  @ДимитриUS#12.05.2018 07:55
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

ДимитриUS>>> ваши действия при отсутствии зур и снарядов?
Balancer>> Прикрываться другими машинами комплекса?
ДимитриUS> а если там не было другого панциря? ведь не так уж много их у сирийцев - гораздо меньше чем объектов, которые надо прикрыть

Если я что-либо в чем-либо понимаю, то Панцирь должен действовать в составе дивизиона. А это, как минимум, не одна машина.
   59.059.0
RU ДимитриUS #12.05.2018 08:10  @DustyFox#12.05.2018 08:00
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

DustyFox> Если я что-либо в чем-либо понимаю, то Панцирь должен действовать в составе дивизиона. А это, как минимум, не одна машина.
это теория - а на практике попробуйте 36ю или 40 панцирями прикрыть все важные объекты в Сирии, разбросанные между собой на десятки-сотни км ;)

потому, скорее всего, каждый панцирь добавляли к старым ЗРК, чтоб поднять их эффективность - с пиндосовским налетом сработало - тут евреи просто измотали и заставили израсходовать весь БК
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU DustyFox #12.05.2018 08:39  @ДимитриUS#12.05.2018 08:10
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

DustyFox>> Если я что-либо в чем-либо понимаю, то Панцирь должен действовать в составе дивизиона. А это, как минимум, не одна машина.
ДимитриUS> это теория - а на практике попробуйте 36ю или 40 панцирями прикрыть все важные объекты в Сирии, разбросанные между собой на десятки-сотни км ;)
А здесь всё просто, на самом деле! Если ты можешь прикрыть только десять важных объектов из ста, это значит всего лишь, что остальные девяносто объектов - не важные. А если ты размажешь тонким слоем свои ПВО на все сто объектов - то они все сделаются неважными.
   59.059.0

  • dmirg78 [12.05.2018 08:42]: Перенос сообщений в ...del
RU Полл #12.05.2018 08:44  @DustyFox#12.05.2018 08:00
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
DustyFox> Если я что-либо в чем-либо понимаю, то Панцирь должен действовать в составе дивизиона. А это, как минимум, не одна машина.
Батареи. Минимум 4 машины, из которых 3 - боеготовы.
И уходить с огневой после стрельб нужно было обязательно. Во Вьетнаме дивизионы С-75 сбегали из-под ударов.

ДимитриUS> потому, скорее всего, каждый панцирь добавляли к старым ЗРК,
А про закупки батарейных комплектов средств обеспечения боеготовности на каждую машину в Сирии ничего не слышно?
Чтобы их можно было использовать по твоей фантазии?
А то там война идет, и комплекс не боеготовый не нужен. А чтобы он был боеготовым на длительном дежурстве, для него нужны две мастерских на том же камазовском шасси и еще прицеп. Это не считая кунгов для персонала.
   59.059.0
Это сообщение редактировалось 12.05.2018 в 08:54
LV Amoralez #12.05.2018 08:53  @ДимитриUS#12.05.2018 08:10
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

ДимитриUS> потому, скорее всего, каждый панцирь добавляли к старым ЗРК, чтоб поднять их эффективность - с пиндосовским налетом сработало - тут евреи просто измотали и заставили израсходовать весь БК

У "Панциря" нет такой возможности: передавать информацию со своего радара на другие комплексы (те же "Панцири") РЛС которых не включены ?
   66.0.3359.17066.0.3359.170
RU Полл #12.05.2018 08:53  @Amoralez#12.05.2018 08:53
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Amoralez> У "Панциря" нет такой возможности: передавать информацию со своего радара на другие комплексы (те же "Панцири") РЛС которых не включены ?
Это штатный режим работы данного комплекса.
   59.059.0
RU st_Paulus #12.05.2018 08:55  @ДимитриUS#12.05.2018 05:45
+
+1
-
edit
 

st_Paulus

опытный

ДимитриUS> пысы: кстати, обратил внимание на небольшой эффект от попадания - разворотили только модуль-кабину операторов





вот кстати от Harop-a бч. От Delilah не смог отыскать.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
Это сообщение редактировалось 12.05.2018 в 09:14
RU Полл #12.05.2018 08:57  @ДимитриUS#12.05.2018 05:44
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ДимитриUS> угу, евреи уже который десяток лет успешно долбят сирийские ЗРК с помощью ракет с ТВ-ИК наведением - но такие как вы продолжают "сидеть в танчике" и утверждать что всё пучком и не нужно себя прикрывать-защищать хотя бы дымами-аэрозолями от ракет атакующих
Если бы данный ЗРАК себя защищал хотя бы уходом в укрытие - ему не были бы нужны комплексы РЭП. Но эти губошлепы даже РЛС ОВО не включили.
С чего ты взял, что им комплекс РЭП бы помог? Они бы так же прозевали атаку, стоя с выключенным комплексом на видном месте, их бы так же сожгли - только вместе с комплексом РЭП. :(
   59.059.0
RU Анархист 86 #12.05.2018 09:01  @Полл#12.05.2018 08:57
+
-
edit
 

Анархист 86

опытный


Полл> Если бы данный ЗРАК себя защищал хотя бы уходом в укрытие - ему не были бы нужны комплексы РЭП. Но эти губошлепы даже РЛС ОВО не включили.
Да у них как обычно. Расслабон полный. Походу отстреляли и даж позицию не сменили. Так можно и все остальное прокакать
   66.0.3359.12666.0.3359.126
RU st_Paulus #12.05.2018 09:06  @Полл#12.05.2018 08:44
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Полл> Во Вьетнаме дивизионы С-75 сбегали из-под ударов.

Подозреваю что время реакции было сильно другое.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
RU Balancer #12.05.2018 09:13  @st_Paulus#12.05.2018 09:06
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Полл>> Во Вьетнаме дивизионы С-75 сбегали из-под ударов.
s.P.> Подозреваю что время реакции было сильно другое.

Как и «мобильность» С-75:
   55
LV Amoralez #12.05.2018 09:20  @Анархист 86#12.05.2018 09:01
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

А.8.> Да у них как обычно. Расслабон полный. Походу отстреляли и даж позицию не сменили. Так можно и все остальное прокакать

Видимо, после более-менее удачного отражения авианалётов - расслабились. На этом их израильтяне и подловили.
Будем надеяться, что повреждения - не фатальные и "Панцирь" - восстановят.
   66.0.3359.17066.0.3359.170
RU Анархист 86 #12.05.2018 09:22  @Amoralez#12.05.2018 09:20
+
+1
-
edit
 

Анархист 86

опытный


Amoralez> Видимо, после более-менее удачного отражения авианалётов - расслабились. На этом их израильтяне и подловили.
Они их 70 лет уже так ловят)
Amoralez> Будем надеяться, что повреждения - не фатальные и "Панцирь" - восстановят.
Да думаю вряд-ли
   66.0.3359.12666.0.3359.126
RU st_Paulus #12.05.2018 09:27  @Balancer#12.05.2018 09:13
+
-
edit
 

st_Paulus

опытный

Balancer> Как и «мобильность» С-75:

О, я отлично знаю как комплекс выглядит (: У нас под городом часть ПВО была где утилизацию всякой-всячины проводили - все что отслужило поблизости стаскивали.

То что тогда и в той обстановке получалось сменить позицию С-75 говорит только о том что тогда и там это было возможно.

Интересно кстати чем этот Панцирь обнаружили.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
LV Amoralez #12.05.2018 09:28  @Полл#12.05.2018 08:53
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Полл> Это штатный режим работы данного комплекса.

Хорошая опция. Если, насытить ПВО "Панцирями", то остальные - могут работать из-за засады и пусть кто-то (зря) считает выпущенные ракеты.
   66.0.3359.17066.0.3359.170
RU Полл #12.05.2018 09:54  @st_Paulus#12.05.2018 09:06
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл>> Во Вьетнаме дивизионы С-75 сбегали из-под ударов.
s.P.> Подозреваю что время реакции было сильно другое.
Да, сильно другое: среднее время от заявки до нанесения авиаудара в 15 минут, достигнутое во Вьетнаме, не достигнутый показатель во всех последующих войнах.

s.P.> Интересно кстати чем этот Панцирь обнаружили.
Израильтяне говорят про БЛА. ИМХО, можно им в этом поверить.
   59.059.0
RU Полл #12.05.2018 09:58  @Amoralez#12.05.2018 09:28
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Amoralez> Если, насытить ПВО "Панцирями", то остальные - могут работать из-за засады и пусть кто-то (зря) считает выпущенные ракеты.
"Панцирь" хорош тем, что в ситуации современной локальной войны может справляться и без "остальных".

З.Ы. Версия про то, что уничтоженный БМ не имел боеприпасов, пока что официально не подтверждена. Я лично не думаю, что данный БМ не имел боеприпасов.
   59.059.0
+
-
edit
 

deccer

опытный

deccer НЯП неизвестно, какого фига тот "Панцырь" встал на полосе.
Полл>> И давно - кабина с движком холодные.
Как узнал?

Полл>> И не прикрыт другими БМами своей батареи.
Возможно, приехал один, в командировку. На усиление. Отстрелялся и на базу. Но не успел..
deccer Но вот на этот случай неплохо было б...
Полл>> Дать живительных п**дюлей командиру, сумевшему так накосячить.
Применение организационных мер не является препятствием для совершенствования тактики применения и штатной структуры.


Полл>> На комплексе будет необходимый минимум, и не более.
На экспортном варианте?
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Полл>>> И давно - кабина с движком холодные.
deccer> Как узнал?
Съемка в ИК.
Люди черные - то есть теплые объекты темнее.
Боевой модуль "Панциря" темный, то есть теплый.
Кабина "Камаза" - белая, то есть холодная.

deccer> Возможно, приехал один, в командировку. На усиление. Отстрелялся и на базу. Но не успел..
БМки нельзя использовать по-одиночно.
Это как в авиации есть правила, нарушения которых приводят к куче горелых обломков и смертям.

Полл>>> На комплексе будет необходимый минимум, и не более.
deccer> На экспортном варианте?
На боевом варианте.
На парадных можно и пушки снимать, и дополнительные ТПК прикручивать, и "Тучу" с "Афганитом" ставить. Пусть пионеры радуются. :)
   59.059.0
RU ДимитриUS #12.05.2018 11:18  @Полл#12.05.2018 09:58
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Полл> З.Ы. Версия про то, что уничтоженный БМ не имел боеприпасов, пока что официально не подтверждена. Я лично не думаю, что данный БМ не имел боеприпасов.
разве не подтверждена? по-моему никто из официоза сирийского этого не опровергал

и на фотках отчетливо видны опаленные с торца ТПК



мнение В.Шурыгина:

Про уничтоженный сирийский «Панцирь».
Я вообще не очень понимаю весь этот вой: «Ах, уничтожили «Панцирь»! «Лучший российский комплекс проиграл израильской ракете…» Ну, либералы понятно - им главное, что бы "Россия - отстой!" Плюс немного "всёпросральщиков! Собственно, ими всё и ограничивается. И что? А что мы имеем в сухом остатке? За последние два месяца ПВО Сирии перехватила от 150 до 200 ракет. Результат ранее невероятный! Ещё пару лет назад даже из запущенных с одиночных израильских бомбардировщиков шести ракет все шесть поражали цели! А теперь эффективность упала до 25%. И вот, наконец, евреям удалось забить "Панцырь". Очевидно - не в боевом положении, судя по фото - расстрелявшего БК. Фактически мишень. Ура!!! Раньше так арабы радовались, когда из полусотни атаковавших их израильских самолётов им удавалось завалить один. Теперь вот поменялись местами. Смешно!
Меня спрашивают, а как же взаимное прикрытие, резервирование?
Ну, во-первых, начнём с того, что боевые возможности ВВС Израиля при любом раскладе неизмеримо многократно превосходят боевые возможности сирийского ПВО и вопрос только в наряде сил. «Эффект коммутатора» - если кто-то ещё помнит такой термин. ПВО Сирии «размазано» между стратегическими объектами САР и перекрываться может, чаще всего, лишь в рамках одной батареи, которая прикрывает тот или иной объект. Конечно, Дамаск прикрывает более мощный наряд сил, но и его не назовёшь избыточным. Сформировать наряд сил, при котором система ПВО не справится с атакующими средствами, Израиль способен без особых проблем. Об этом я и писал и озвучивал не раз.
Во-вторых, Израиль находится в заранее выигрышном положении. Его самолёты производят запуск ракет, не входя в воздушное пространство Сирии и в момент наиболее им удобный. А любая атака самолёта над Израилем сразу рассматривается как агрессия и повод для войны. Такой вот хитрый тут расклад…
Это, как если поставить против любого, из читающих эти строки, метрах в десяти хулигана с рогаткой, и разрешить вам лишь отбиваться от камней.
Очевидно, что после всех неудач последних месяцев для израильских ВВС было вопросом престижа, проломить ненавистный «Панцирь» и я не удивлюсь, если эта задача была одной их главных. Об этом свидетельствует то, с какой быстротой было слито в сеть видео его поражения. И цели своей Израиль добился – дружный вой наших либералов и «всёпросральщиков» стал благодарной наградой.
А «Панцирь С1» как был так и остаётся прекрасной системой, боевые возможности которой позволяют вести бой на равных с самыми современными ВВС – израильскими. А всё остальное – «расклады», тактика и боевое везение.
Мое З.Ы. Вой не только наших всепропальщиков, но и сирийских
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

deccer

опытный

Полл>> И давно - кабина с движком холодные.
deccer Как узнал?
Полл>> Съемка в ИК.
Полл>> Люди черные - то есть теплые объекты темнее.
Полл>> Боевой модуль "Панциря" темный, то есть теплый.
Полл>> Кабина "Камаза" - белая, то есть холодная.
Сердце кровью обливается, но вынужден несколько ложек дегтя привнести.. :(:p
Кабина будет холодной и при работе двигателя.
Старая шоферская загадка: Какое место в машине самое холодное при езде? Правильно, спереди радиатора.
Ибо обдувается наружным воздухом постоянно. То, что перед кабины КАМАЗа холодный, в сочетании с темным пятном сзади кабины - туда уходить нагретый воздух от двигателя, и означает то, что двигатель или работает, или только что заглушен.
Темное пятно на передней стенке модуля управления за водителем означает то, что двигатель нагрет хорошо , т.е. работает/работал. Кстати, НЯП , ракета пошла в именно это место, - посему это место на момент атаки самое горячее.
Шины таки холодные - так что "Панцырь" приехал не так давно, и не издалека. Возможно, и с боевой позиции.

Полл>> БМки нельзя использовать по-одиночно.
Сожалею, боевые действия в одно лицо для "Панцыря" - один из штатных вариантов ведения БД.

Полл>> Пусть пионеры радуются. :)
Ну, и мы на сайте порадуемся! :D
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
deccer> Сердце кровью обливается, но вынужден несколько ложек дегтя привнести.. :(:p
Нафантазировать ты готов.

deccer> Старая шоферская загадка: Какое место в машине самое холодное при езде? Правильно, спереди радиатора.


deccer> Темное пятно на передней стенке модуля управления за водителем означает то, что двигатель нагрет хорошо , т.е. работает/работал.
Темное пятно в этом месте означает работу дизель-генератора и системы климатизации модуля ЗРАК.

deccer> Сожалею, боевые действия в одно лицо для "Панцыря" - один из штатных вариантов ведения БД.
А десантирование беспарашютным способом с высоколетящего ВТА еще не штатный вариант ведения БД для "Панциря"?
Ну я так, чисто поржать. :)

deccer> Ну, и мы на сайте порадуемся! :D
Мы на сайте может и порадуемся.
А мы на поле - понесем потери из-за не оптимальной боевой системы.
   59.059.0
12.05.2018 19:29, кщееш: +1: Ахааххахахсхахахах
Десантирование ...

RU Полл #12.05.2018 12:04  @ДимитриUS#12.05.2018 11:18
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
ДимитриUS> разве не подтверждена? по-моему никто из официоза сирийского этого не опровергал
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия".

ДимитриUS> и на фотках отчетливо видны опаленные с торца ТПК
Да, 4 штуки из 12.

ДимитриUS> мнение В.Шурыгина:
Политически, безусловно, правильное. Каким и должно быть мнение замполита.
   59.059.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Gasilov>> Да один кинетический удар плюс остатки горючки даже без подрыва бч всё разворотит.
drsvyat> Не совсем, там кинетической энергии как у взрывчатки у хорошей ручной гранаты, несравнимо меньше, чем несет БЧ.

Смотрели ролик, как ПКР без БЧ разваливал корабль мишень.
   52.052.0
RU кщееш #12.05.2018 12:27  @ДимитриUS#12.05.2018 07:39
+
+4
-
edit
 
recip>>> Твиттер
кщееш>> Боюсь, что просто Олени. Стояли ждали у моря погоды . Дождались.
ДимитриUS> ваши действия при отсутствии зур и снарядов?

Сьебывать.

Категорически .
Под прикрытие .
   53.0.2785.14653.0.2785.146
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru