[image]

Геополитический прогноз

Теги:политика
 
1 32 33 34 35 36 78
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Tico> У России вообще всё интереснее. Если вам удастся проскочить вилку и не оказаться в статусе колонии, то тогда вам не избежать собственной реколонизации - среднеазиатских республик. И тут вы фактически будете в одной с Западом упряжке.
Эту вилку РФ уже проскочила (закрыв свои рынки для ЕС через Украину - подписавшую Ассоциацию свободной торговли с ЕС, фактически полуколониальный договор) и реколонизация среднеазиатских республик уже давно идёт. На пару с КНР.
Tico> С Украиной будет посложнее.
С Украиной как раз ещё проще - там реколонизация на пару с ЕС. Украина сама отказалась быть частью метрополии похерив свою промышленность.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2018 в 10:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Tico> И тут у Европы, например, наблюдается интересная вилка возможностей. Стоять в стороне, когда делят пирог - глупо. А грабить всем вместе, в одной компании, пусть даже за меньшую долю пирога - это и привычнее, и спокойнее, и прибыльнее.
Это когда стало привычным? Две мировые войны были за раздел этого пирога. Грабить всем вместе хорошо когда пирог велик. А его размеры заметно уменьшились по сравнению даже с 20 веком. КНР не особо пограбишь, да и остальные подрастают. 3 мир сжимается. И сейчас уже речь идёт о том, кто сам будет куском этого пирога из самих грабивших.
   52.052.0

leon

опытный
★☆
Tico> дети в Англии учатся.

Кстати сообщаю инсайд: ты знаешь, Tico, в этом году поперла интересная тенденция, российские граждане, закончившие школы или бакалавриат за рубежом (из Греции, Чехии, с израильским вторым гражданством), стали интересоваться, как бы поступить на дальнейшую учебу на физфак МГУ.
Так что уже и на наших местах видно, что последние "персональные санкции" дали официальный старт вынужденной национализации элиты...
   52.052.0
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
S.I.> И что оно даст против старых добрых 15Мгт?

Странный вопрос. А войны что, по другому сегодня не ведутся? Только хардкор, только ручные гранаты по 15Мгт каждая?
   66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
S.I.>> И что оно даст против старых добрых 15Мгт?
Tico> Странный вопрос. А войны что, по другому сегодня не ведутся? Только хардкор, только ручные гранаты по 15Мгт каждая?

"Зачем нам мир, в котором не будет России?"© Ты же об такой перспективе ведешь речь?
   59.059.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
И что оно даст против старых добрых 15Мгт?
Tico> Странный вопрос. А войны что, по другому сегодня не ведутся? Только хардкор, только ручные гранаты по 15Мгт каждая?
А те что ведутся по другому - сегодня ничего не решают в пользу Запада и высоких технологий. Сирия это хорошо показала. Достаточно политической воли и 15 Мгт. Именно сочетания их. Даже в КНДР это прекрасно поняли.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #17.05.2018 11:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Много букв в тему:

Крах «ядерной сделки» с Ираном: почему Трамп крушит «доктрину» Обамы: EADaily

Итак, Белый дом ставит крест на «ядерной сделке» с Тегераном. Почему, и что из этого следует? //  eadaily.com
 

..«Доктрина» последнего сводилась к следующему. Предполагалось, что для реанимации американской промышленности достаточно «консервативных» средств без пересмотра традиционной глобалистской концепции с её приматом свободных торговли и движения капитала. Предпосылками реиндустриализации должны было стать, во-первых, технологическое преимущество; во-вторых, дешёвые энергоресурсы; в-третьих, снятие торговых барьёров… со странами, заведомо проиграющими конкуренцию США. Трансатлантическое и в меньшей степени Транс-Тихоокеанское партнёрство должны были создать единое экономическое пространство с игроками, обладающими почти столь же переоценённой рабочей силой, но не американскими ценами на энергию.

Второй пункт предполагал стабилизацию ситуации в Ираке, которая была необходима и для сокращения военного присутствия в регионе, и для радикального роста местной нефтедобычи. Однако стабилизация была крайне затруднена без компромисса с братским для местных шиитов Ираном. Оптимальным вариантом являлось вывести из-под санкций собственно Иран и долгосрочно снизить вероятность конфликта с ним, что было чревато очередной дорогостоящей кампанией на Большом Ближнем Востоке.

При этом доктрина дешёвой энергии решала не только внутриамериканские проблемы. Кнопка «перезагрузки», вручаемая Москве, виделась из Вашингтона времён раннего Обамы вполне данайским даром — дешёвая нефть должна была неизбежно урезать амбиции Москвы и дестабилизировать режим.

Эта стратегия автоматически программировала проблемы с Израилем и Саудовской Аравией. Насколько приемлемы для КСА низкие нефтяные цены, было весьма наглядно продемонстрировано после 2015-го, а паранойя династии, основной и, по сути, единственный актив которой находится в шиитском регионе, по поводу Ирана давно приобрела характер, весьма близкий к медицинскому определению. При этом возможность Эр-Рияда манипулировать ценами и создать проблемы Багдаду, активизировав поддержку суннитского меньшинства, сомнений не вызывала.

В этом отношении весьма показательно вполне демонстративная поддержка Вашингтоном «арабской весны» и ставка на одиозных для КСА «Братьев-мусульман», поддерживаемых традиционно соперничающим с Аль-Саудами Катаром. Мотивов у этого «хитрого плана» было множество, но давление на Эр-Рияд был одним из ключевых. Не стоит забывать, что «тахриризированный» Египет — это не только Суэцкий канал. Традиционная стратегия саудитов на случай большой войны предусматривала королевство в основном в качестве гигантской базы хранения техники, пользователями которой должны были стать пакистанские и египетские «отпускники». В целом, администрация Обамы предпочитала в отношении КСА древнюю доктрину «добрым словом и пистолетом». С упором на последний.

Итоги реализации «доктрины» свелись к очень умеренным успехам в экономике и длинному списку сомнительных достижений во внешней политике. Американская промышленность растёт, но её доля в ВВП застыла на прежней отметке. При этом уже очевидно, что низкие цены на энергоносители без протекционистских мер или/и снижения стоимости рабочей силы не будут иметь должного эффекта. Прежде всего потому, что усиливают конкурентные преимущества экономик, где доля энергоносителей в цене конечной продукции велика — т. е. развивающихся стран с их низкой оплатой труда. В сочетании с низкими таможенными барьёрами это лишь усиливает давление на промышленность развитых стран — напомню, что старт «постиндустриализма» и глобальной торговой экспансии Китая пришёлся на девяностые с их ультранизкими ценами. Более того, для США низкая глобальная цена на энергоресурсы уменьшает их выигрыш от собственной добычи углеводородов — которая растёт.

При этом выгода от открытия иранского рынка как такового для США стремится к нулю — все бонусы получат и получают европейцы.

Трансатлантическая зона свободной торговли так и не стала реальностью — ЕС «почему-то» не хочет добровольно отказываться от внушительного положительного сальдо в торговле с США в обмен на потенциальное бегство промышленности туда же. Это второй и окончательный гвоздь в гроб экономической доктрины Обамы. «Умеренных исламистов» загнали в подполье в гораздо менее проамериканском сейчас Египте и добивают в Сирии.

Для протекционистски настроенной нынешней администрации иранская сделка с точки зрения экономики — вполне бесполезный артефакт. При этом на другой чаше весов — вполне конкретные саудовские миллиарды. «Умеренных исламистов», выступавших дополнительных раздражителем, можно окончательно списывать в расход — вполне вероятно, что «Белые каски» с их специфическими корнями лишились финансирования не только из-за необходимости ребрендинга антиасадовских пропагандистов.

Что касается возможной эскалации, то Трамп, начавший с разоблачений итогов американского военного присутствия на Ближнем Востоке, закончил тем, что инкорпорировал в состав собственной администрации образцовых неоконсерваторов. Иными словами, складывается впечатление, что отмена «сделки» — это только первый шаг в запланированной цепочке событий. В этом смысле крайне показателен очередной виток израильской озабоченности по поводу «иранского присутствия у собственных границ».
Подробнее: Крах «ядерной сделки» с Ираном: почему Трамп крушит «доктрину» Обамы — Новости политики, Новости России — EADaily
.
   52.052.0

Tico

модератор
★★☆
Naib> Я бы не сказал, что есть некая "сумма западных убертехнологий". Тяжёлая промышленность сидит на том же уровне, что и весь мир, местами уступая той же России, часто уступая Германии. Ряд важных технологий - в упадке.

Всё относительно. Ваша зависимость от Запада по некоторым критическим направлениям пока что никуда не делась. Так что на вашем фоне "сумма технологий" у Запада пока ещё есть. Естественно, они это попытаются закрепить и усугубить.

Naib> 1 У Ирана хватает дальнобойного ракетного оружия и разрушить заводы его производства без ЯО не получится. И даже с ним – тоже не факт.

Интересно, почему?

Naib> 2 Израиль не самодостаточен по воде, продуктам питания, энергоресурсам, а разрушить эти узлы у Ирана сил вполне хватит. И они вполне могут отравить вам воду, даже не прибегая к ХО (хотя по ХО – отдельный разговор, так как Израиль не присоединился к конвенции запрещения ХО).

Ежу понятно, что наше мелкое "королевство крестоносцев" зависимо от покровителей абсолютно и выключается нажатием кнопки. Причём чем у нас всё технологичнее, тем легче нас выключить. Но это обстоятельство и не оставляет нам особого выбора. В грядущей реколонизации БВ максимум, что мы можем себе выторговать, это чтобы нас не били и не подставляли слишком сильно, и пытаться быть максимально полезными.
Я ведь и не радуюсь тому, что будет происходить дальше, по моим же собственным прогнозам. Израиль попадёт под удар, причём сильнее, чем в своё время от Ирака. Боюсь только, что наши американские патроны именно на это и рассчитывают. Так атака на Иран будет выглядеть убедительнее. Обидно, что если взамен они предложат даже просто выживание, наши скорее всего на это пойдут. Наши долгосрочные перспективы всё равно это не поменяет.

Naib> 3 Блокада морских портов Израиля возможна.

С американцами в средиземноморье - невозможна.

Naib> Наземная операция Израиля против Ирана обречена.

Её не будет.

Naib> В общем, при неограниченной войне менее чем за полгода вас уморят голодом и особенно жаждой. И после этого вы уже не оправитесь. Иран – ещё сможет восстановиться.
Naib> Теперь о внешних силах. За вас – США. Главный вопрос – ЧТО заставит их НЕ вписываться за вас.

Нет, расклад совсем другой. Это не будет ирано-израильской войной. Воевать будут именно США, сами. Им это важно. Мы будем на подхвате и в качестве почётной мишени, за которую типа заступаются. Поэтому ни о каких таких сценариях речи не идёт.

Naib> Саудиты – денежный мешок + точка опоры для внешнего экономического рычага через нефть. Хаос – поводок для саудитов. Израиль – чтобы поводок не стал удавкой. У Турции будет роль шлагбаума на пути хаоса в ЕС, причём мнение Турции роли тут не играет.

Примерно так.

Naib> Россия.
Naib> ... В общем, уничтожить Иран Россия не даст, хотя напрямую ввязываться не будет.

В данном случае "не ввязаться напрямую" будет означать "даст уничтожить".

Naib> Кроме того – пора действительно заканчивать сирийскую кампанию, причём победой.

Уже понятно, что не выйдет. Американцы не смогут вас выдавить с побережья, но и вы их из Сирии тоже выдавить не можете.

Naib> Мудрая обезьяна продолжит ждать. Хотя нифига и не дождётся.
Naib> ЕС
Naib> Что штатовцы скажут – то и сделают. Впрочем, вряд ли что-то большее, чем заявления.

Согласен за оба пункта. Правда, ЕС будут активно ныть и выпрашивать долю.

Naib> В общем, неограниченной войны не будет, полёты Израиля/CША/ЕС над Ираном Россия затруднит вплоть до невозможности.

Если навалятся сразу США, Израиль и арабы, российское вооружение Ирану не поможет.
   66.0.3359.18166.0.3359.181
20.05.2018 14:52, Bredonosec: +1: по совокупности. Разумное мнение, местами любопытные выводы.
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
S.I.> Пренебрежение к Западу - это от исторической традиции раз в столетие его крепко бить.

Почему тогда сдались в 91-ом?

S.I.> Россия не Китай.

Сравнение не в вашу пользу.
   66.0.3359.18166.0.3359.181
+
+1
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
S.I.> Много букв в тему:
S.I.> Крах «ядерной сделки» с Ираном: почему Трамп крушит «доктрину» Обамы — Новости политики, Новости России — EADaily

Спасибо. Как только мне пришла в голову мысль о грядущей реколонизации, приходит статья, подтверждающая, что другого выхода нет ни у США, ни у остальных стран Запада.
   66.0.3359.18166.0.3359.181
UA Divergence #17.05.2018 13:18  @Serg Ivanov#17.05.2018 10:23
+
-2
-
edit
 

Divergence

опытный
☆★★★
S.I.> - фраза несколько шизофреническая, ИМХО. Как может быть гарантировано то, что никто не хочет?
Хотелки понятие субъективное, а происходящие события объективны.
И почему ты решил, что никто не хочет ТМВ?
Та провел анонимный опрос человечества или просто хочется в это верить?
   66.0.3359.15866.0.3359.158
RU Bopoda #17.05.2018 13:25  @Divergence#17.05.2018 13:18
+
+2
-
edit
 

Bopoda

втянувшийся

S.I.>> - фраза несколько шизофреническая, ИМХО. Как может быть гарантировано то, что никто не хочет?
Divergence> Хотелки понятие субъективное, а происходящие события объективны.
Divergence> И почему ты решил, что никто не хочет ТМВ?
Divergence> Та провел анонимный опрос человечества или просто хочется в это верить?

Тебе не понять. :D
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Tico> Спасибо. Как только мне пришла в голову мысль о грядущей реколонизации, приходит статья, подтверждающая, что другого выхода нет ни у США, ни у остальных стран Запада.
Естественно нет - при таком уровне жизни как сейчас. :) Просто этот уровень придётся снизить. Только и всего. Кто не работает - тот не ест. Социалку придётся больно резать. Но атомная война выйдет ещё больнее.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #17.05.2018 13:31  @Divergence#17.05.2018 13:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Divergence> И почему ты решил, что никто не хочет ТМВ?
Я? Это ответ Tico - его и спроси почему он так решил. :)
Divergence> Та провел анонимный опрос человечества или просто хочется в это верить?
Я просто читаю прежде чем писать.
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Россия не Китай.
Tico> Сравнение не в вашу пользу.
Неужели? Ну это кому - как.

«Столетие унижения» Китая: как Запад грабил Поднебесную | Блог bezuhoff | КОНТ

Наблюдая сегодняшний взлет Китая, трудно поверить, что еще 100 лет назад страна находилась в волоске от полного краха. Непрерывная череда проигранных войн, неравных договоров и уступок «заморским варварам», протянувшаяся с середины XIX по середину XX века, прочно вошла в китайское сознани? //  cont.ws
 
По оценкам историков, вплоть до 18 века китайская экономика была крупнейшей в мире, более чем в два раза превосходя суммарный ВВП Западной Европы. Однако история сыграла с Китаем злую шутку: сразу несколько изобретений, появившихся там, но не нашедших должного применения – бумага, компас, книгопечатание и в особенности порох – стали основной технологического прорыва Старого света, позволившего в течение одного века перевернуть ситуацию с ног на голову.
 

Китай: столетие национального унижения и вертикальный индустриальный взлет национальной экономики

Когда-то давно, в Средние века и в начале Нового времени, китайская экономика была самой сильной в мире. В том числе и в технологическом отношении.... //  hvylya.net
 
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Andru> Сначала они усиленно разжигали и провоцировали немцев и японцев на 2-ю мировую войну, и в результате стали финансово жиреть и наращивать промышленное производство на поставках вооружения, продовольствия, военных материалов и прочих ништяков....это твое нормальное состояние ставить все с ног на голову..

я уже писал на это не вам, но читать помогает.
У США крупнейшая в мире экономика уже к 1913 году.

учить историю.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Пренебрежение к Западу - это от исторической традиции раз в столетие его крепко бить.
Tico> Почему тогда сдались в 91-ом?
Хороший вопрос. Верхушка сгнила - потому и сдались. К стати не в первый раз в истории. Система смены власти - вот самое уязвимое место у России.
Китаю здесь повезло. Дэн Сяопин был качественно образованней Михаила Горбачева, который в похожей ситуации, во время трансформации советской экономики, принял ряд фатальных политических и экономических решений. Годы обучения Дэна в Париже, и работа на заводе «Рено», не прошли даром. Он, хорошо знавший Запад изнутри, понимал, что у Запада есть и своя внешнеполитическая риторика, как правило, пустая; и реальные действия, и методы, которые Запад, как правило, придерживает при себе, не очень охотно распространяясь о них. Поэтому, он не слушал внешних западных советников, предлагавших ему либеральные методы управления китайской экономикой в пост-маодзэдуновском Китае, зная, в результате чего, на самом деле, в свое время, были достигнуты экономические успехи на Западе, которые потом и привели к вековому унижению Китая. Поэтому Дэн Сяопин поставил на национальную промышленную политику («все равно какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей»; т.е. во время выбора той или иной экономической политики, выбирайте реально работающие методологии, и не обращайте никакого внимания на их идеологическую окраску).
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2018 в 14:01
MD Serg Ivanov #17.05.2018 13:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Пока ничего более продуктивного для национальной экономики, чем меркантилизм, или иначе — промышленный протекционизм, человечество не выдумало для «вертикального индустриального развития» наций. Есть в истории экономики методы, критикуемые экспертами, но всё равно работающие (протекционизм); а есть восхваляемые экспертами, но не работающие (экономический либерализм). Все примеры промышленного развития (минимум за вторую половину 20-го века, до наших дней) — это истории удачливого внедрения протекционизма в государственную экономическую политику. С другой стороны, примеров удачливого экономического либерализма не существует в истории мировой экономики. Только в Западной Европе был период, с 16 по 19 вв., когда с очень большой натяжкой, либеральные методы работали. Но и там периоды рыночного либерализма сменялись и/или дополнялись периодами государственного протекционизма (Карл Поланьи «Великая трансформация»; Дуглас Норт «Институты, институциональные изменения и функционирование экономики»).
 

.. и Трамп пророк его.
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Tico> Спасибо. Как только мне пришла в голову мысль о грядущей реколонизации, приходит статья, подтверждающая, что другого выхода нет ни у США, ни у остальных стран Запада.

Мысль эта конечно замечательная. :) И лежит на поверхности. Вот только силёнок ни у США, ни у остальных стран Запада на это нет. Атомный порох изобретён давно и есть слишком у многих. А начни реколонизацию всерьёз - КНДР и Ираном дело не закончится. Так называемый цивилизованный мир от остального отделяет только наличие средств доставки, а не наличие технологии 15нм.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2018 в 14:11
+
-1
-
edit
 
S.I.> Все примеры промышленного развития (минимум за вторую половину 20-го века, до наших дней) — это истории удачливого внедрения протекционизма в государственную экономическую политику.

да. Но протекционизм не был самоцелью. Отрасли развивали и ставили в мировую конкуренцию.

S.I.> С другой стороны, примеров удачливого экономического либерализма не существует в истории мировой экономики. Только в Западной Европе был период, с 16 по 19 вв., когда с очень большой натяжкой, либеральные методы работали.

не верно. Протекционизм был всегда. У тех кто хотел и мог развиваться. Можно начинать с Навигационного Акта 1652? года. Тоже США после Гражданской войны.
Но при развитии повышался интерес к свободной торговле.

т.е. как всегда - вопрос меры. Что хотите достичь, что можете достичь и чем готовы заплатить. АвтоВАЗу никакой протекционизм не помог.
   66.0.3359.13966.0.3359.139
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Все примеры промышленного развития (минимум за вторую половину 20-го века, до наших дней) — это истории удачливого внедрения протекционизма в государственную экономическую политику.
Iva> да. Но протекционизм не был самоцелью. Отрасли развивали и ставили в мировую конкуренцию.
Отрасли не развивали приказами - отрасли сами могли развиваться в условиях протекционизма.
Iva> АвтоВАЗу никакой протекционизм не помог.
Очень даже помог.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 17.05.2018 в 14:20
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Andru>> Сначала они усиленно разжигали и провоцировали немцев и японцев на 2-ю мировую войну
Iva> я уже писал на это не вам, но читать помогает.
Iva> У США крупнейшая в мире экономика уже к 1913 году.
Iva> учить историю.

Особенно учитывая тот факт, что ВНП Великобритании в 1913 году был 986 миллиардов услвн. долларов США 2012 года , а у США - 917 миллиардов :lol: (у РИ к слову - 467млрд.) Историю таки надо учить...

К Первой Мировой США, несмотря на действительно вторую экономику мира, НЕ УСПЕЛИ конвертировать ее в мировое превосходство, особенно в военной области. И до ВМВ оставалась фактически заштатной, удаленной полуколониальной страной, в которой даже "золотая накачка" ПМВ вызвала разве что Великую депрессию...
   59.059.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Tico> Всё относительно. Ваша зависимость от Запада по некоторым критическим направлениям пока что никуда не делась. Так что на вашем фоне "сумма технологий" у Запада пока ещё есть. Естественно, они это попытаются закрепить и усугубить.
Именно так - всё относительно. Зависимость Запада от энергетических ресурсов РФ пока что никуда не делась. Естественно, РФ это попытается закрепить и усугубить. Северным потоком-2, 3 и т.п.
Tico> Если навалятся сразу США, Израиль и арабы, российское вооружение Ирану не поможет.
Это давнишние мечты Израиля и не более того. Более того - сейчас они ещё менее реальны чем 10-15 лет назад.
   52.052.0
+
-2
-
edit
 
Wyvern-2> Особенно учитывая тот факт, что ВНП Великобритании в 1913 году был 986 миллиардов услвн. долларов США 2012 года , а у США - 917 миллиардов :lol: (у РИ к слову - 467млрд.) Историю таки надо учить...

Как то мне кажется, что вы указываете ВНП не Великобритании, а Британской Империи :). Т.е. не одного государства, а целой группы :).

и насколько помню данные из этой книжки

The Rise and Fall of the Great Powers - Wikipedia

The Rise and Fall of the Great Powers: Economic Change and Military Conflict from 1500 to 2000, by Paul Kennedy, first published in 1987, explores the politics and economics of the Great Powers from 1500 to 1980 and the reason for their decline. It then continues by forecasting the positions of China, Japan, the European Economic Community (EEC), the Soviet Union and the United States through the end of the 20th century. Kennedy argues that the strength of a Great Power can be properly measured only relative to other powers, and he provides a straightforward and persuasively argued thesis: Great Power ascendancy (over the long term or in specific conflicts) correlates strongly to available resources and economic durability; military overstretch and a concomitant relative decline are the consistent threats facing powers whose ambitions and security requirements are greater than their resource base can provide for. Throughout the book he reiterates his early statement (page 71): "Military and naval… //  Дальше — en.wikipedia.org
 

Сама Великобритания отставала раза в три от США в 1913.

про РИ данные мне кажутся завышенными как бы не в два раза. Как бы мы тогда не были бы по душевому сильно впереди Португалии - и где тогда успехи социализма? :)
   66.0.3359.13966.0.3359.139
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Wyvern-2 #17.05.2018 14:25  @Serg Ivanov#17.05.2018 14:19
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Tico>> Всё относительно. Ваша зависимость от Запада по некоторым критическим направлениям пока что никуда не делась. Так что на вашем фоне "сумма технологий" у Запада пока ещё есть. Естественно, они это попытаются закрепить и усугубить.
S.I.> Именно так - всё относительно. Зависимость Запада от энергетических ресурсов РФ пока что никуда не делась. Естественно, РФ это попытается закрепить и усугубить. Северным потоком-2, 3 и т.п.

Самый корень проблемы, из за которой вся свара с "новичками" и прочими скрипалями происходит и состоит в том, что зависимость условного "Запада" от энергоносителей (и не только) России растет, а вот зависимость РФ от экспорта энергоносителей падает. В то время как некая (никем в живую не виданная) "технологическая зависимость" РФ от "Запада" не является непреодолимой ;) Что осознают фсе вменяемые люди :mafia:
   59.059.0
1 32 33 34 35 36 78

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru