[image]

Материальные итоги Чемпионата Мира-2018

 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
+1
-
edit
 
Bredonosec>> Это прямых доходов без итераций.
Bredonosec>> Можно мы не будем заходить на новый круг?
yacc> Еще раз - итерации возможны..
А понятие непрямых доходов ты просто не замечаешь, или приходится жмуриться? :)

> Я тебе это тут талдычу, но ты тупишь на ровном месте.
спор приносит пользу, когда участники не только говорят, но и слышат друг друга.
Не думал? :)

yacc> Вот приехали туристы - спустили 100 лярдов - с этих денег ты снял 13 лярдов и больше именно с этих денег ничего не снимешь. Все!
нет, неправда.
Это вброшенные в котёл города 100 иностранных лярдов.
Они будут крутиться, и на каждом переходе из рук в руки будут отдавать часть дохода в бюджет.
Пока не рассосутся полностью.

yacc> Да, кафе и гостиницы отремонтировались ( т.е. деньги были потрачены на увеличение материальных активов ), но бюджет получит еще денег, если у этих объектов появятся новые посетители
А они появятся, ибо услуга стала выше качеством.
Напр, интересуюсь я, куда сьездить. Вижу маршрут, остановка в городе икс - там гостиницы убитые или дорогие - ясно, в пролёте. Городок игрек - недорого и уютно - ок, беру.
Всё. Логика выбора точки остановки простейшая

>( т.е. материальные активы будут приносить прибыль ) - т.е. приедут еще туристы, еще потратят 100 лярдов - тогда будет еще 13 лярдов у бюджета.
А это - вторая итерация прямых.
Отличать прямых от непрямых уже получается? :) Или еще на круг зайдём? :)

yacc> Не знаю - но может и быть.
а ты говорил, что "никто не приедет".

yacc> Еще раз - см. выше
и перечитай выше. Мне лень круги наворачивать. Мож ты без меня по тому же кругу сколько будет интересно, пробежишься, а я чего более полезного поделаю? :)

yacc> Как раз с ним дольше, если он в неправильном месте.
а "правильность" места тобой определяется как принадлежность к столице.. это мы уже проходили, но это неправильно.

Bredonosec>> эээ... российские толстосумы ломанулись в минск?
yacc> А голову включить? Ты в Пулково никогда не был? - там после таможни ( а теперь для полета в РБ, пабамс! проходят таможню - хотя по факту только паспорт смотрят ) ты попадаешь в общий зал с кучей гейтов на разные рейсы. Скажем рядом с моим 25 гейтом была посадка на Даламан с одной стороны, а с другой - на Тель-Авив. А наверху - во Фракфурт и Париж. Так вот - народа на международных рейсах много.
я её не выключаю :)
В пулково не был, что что в белоруссию уже таможня снова есть - не знал.
Что на международных рейсах народу всегда навалом - это само собой, но это никак не доказывает твой тезис, что якобы "все ломанулись в парижи".

Bredonosec>> Но по этому вопросу, думаю, логичнее поговорить года 2-5 спустя.
yacc> Согласен. Вот и посмотрим.
ага. А пока блабла на эту тему бессмысленны :)

yacc> Если в Саранске разрешат азартные игры и на стадионе построят казино - отобьет он себя гораздо быстрее :)
Ну, если там разрешить продажу наркоты, то еще быстрее, но мож в рамках законности останемся? :)

yacc> Ты лучше расскажи сколько у тебя знакомых из пузанов стали подтянутые, потому что стали заниматься спортом систематически :)
Ну, напр, приятель, не пузан, но дохляк был. Теперь качок, на пляже дамы глазами жрут. Бегает 10, плавает 2, жмет в наклоне 120, плюс меня в баскет регулярно порезаться зовет. А началось всё несколько лет назад, когда начал делать ставки на спорт (и теперь продолжает с переменным успехом, то в + то в -)
У сотрудницы муж футбольный фанат, дитя отдал в футбольную секцию с какого-то совсем дико малого возраста - 4 вроде лет.. Теперь пацан каких-то там успехов добивается в детских уровнях..
Или вон моя бывшая, после какого-то времени прожитого вместе, внезапно обратила внимание, что день без зарядки не начинается, - начала сама перед экраном какую-то аэробику скакать. Тоже вполне себе стадный инстинкт ))
вот первое, что вспомнилось.

yacc> Это тебе один пример. Таких билетеров дофига. В СПб на каждой станции метро есть билетная касса которая продает билеты в кучу мест - и речи быть не может, что это касса - часть какой либо УК
Эээ.. ты уверен, что каждая касса - индивидуальный обьект?
У нас билетай.лт - единая на всю страну контора, которой отдано эксклюзивное право продавать билеты живьём и по тырнету на кучу обьектов и событий. Хотя да, киосков достаточно дофига. Но никому не приходит в голову считать каждый киоск отдельной конторой.

И, кстати, поддерживаемый тобой "честный" вайнеуч опять гонит дикий бред. Будешь и дальше защищать его? ))
   67.0.3396.467.0.3396.4
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
yacc>> Еще раз - итерации возможны..
Bredonosec> А понятие непрямых доходов ты просто не замечаешь, или приходится жмуриться? :)
Это ты не понимаешь смысла капитала и производства.

>> Я тебе это тут талдычу, но ты тупишь на ровном месте.
yacc>> Вот приехали туристы - спустили 100 лярдов - с этих денег ты снял 13 лярдов и больше именно с этих денег ничего не снимешь. Все!
Bredonosec> нет, неправда.
Bredonosec> Это вброшенные в котёл города 100 иностранных лярдов.
Bredonosec> Они будут крутиться, и на каждом переходе из рук в руки будут отдавать часть дохода в бюджет.
Это лишь означает, что все налоги снимутся постепенно и в разных местах - но полная сумма налогов фиксирована - и выше ты не снимешь!
Пусть даже так - берем только 3 основных - налог на физ лиц НДФЛ ( 13% ), налог на добавленную стоимость ( НДС 18% ) и налог на недвижимость ( если построили новое здание - пусть 2% )
Даже возьмем сумму - 33% - хотя это неправильно но пусть будет верхняя оценка.
Тогда из 100 лярдов те или иные бюджеты получат 33 лярда.
А уж как это распределится - второй вопрос: скажем в г. Москва гостиница обновила кровати и заплатила рабочим, которые вахтой приматывались из Ярославля - они свой НДФЛ уплатят в Ярославле.
А кровати покупали в Иваново и доставляли по ЖД - ЖД получит свою часть за транспортировку и уплатит свою часть налогов. А в Иваново тоже получат прибыль и уплатят налоги в местный бюджет
Далее в Иваново ткань для матрасов покупали в Китае - часть денег туда уйдет.

Еще раз - если контора увеличила свой основной капитал на производственную базу ( те же кровати ), то она будет по мере производства ( т.е. предоставления услуг ) переносить его на прибыль - т.е. скажем у них повысится кол-во клиентов в виду комфортности.

И вот с этого производства и будут доп. платежи в виде налогов в разные бюджеты!

Уже в четвертый раз повторяю вопрос - кому это продавать и на ком отбивать? ЧМ закончился - туристы с толстыми кашельками разъехались. Увеличение потока будет, но уже не такой массовый наплыв.

Какое увеличение и каких туристов будет в Саранске?
Или мы, таким образом, предложим самим гражданам РФ расплатиться - т.е. будем им рекламировать стадион, чтобы они не новый телик купили, а пошли на стадион и еще, потратившись на алкоголь, заплатили акциза? :)

Bredonosec> а "правильность" места тобой определяется как принадлежность к столице.. это мы уже проходили, но это неправильно.
Правильность места определяется туристическими потоками. Именно поэтому отобьется Сочи - там они высокие.

Bredonosec> Что на международных рейсах народу всегда навалом - это само собой, но это никак не доказывает твой тезис, что якобы "все ломанулись в парижи".
Он и так достаточно жирное направление, а после победы Франции только увеличится.

Bredonosec> А началось всё несколько лет назад, когда начал делать ставки на спорт (и теперь продолжает с переменным успехом, то в + то в -)
Что-то у меня сильные сомнения - что букмекерская контора отправляет в спортзал :)

Bredonosec> У сотрудницы муж футбольный фанат, дитя отдал в футбольную секцию с какого-то совсем дико малого возраста - 4 вроде лет..
Мимо - мы про самих людей.
   
+
-
edit
 
Bredonosec>> А понятие непрямых доходов ты просто не замечаешь, или приходится жмуриться? :)
yacc> Это ты не понимаешь смысла капитала и производства.
если ты хочешь заиграться в термины и, как писал классик Вартанов, прийти к обсуждению тензорного поля, то без меня :)
А если мы всё еще о сути - то твой тезис ложен, доход государства от вброса денег в экономику не исчерпывается 13% налогом с продаж билетов.

Bredonosec>> Они будут крутиться, и на каждом переходе из рук в руки будут отдавать часть дохода в бюджет.
yacc> Это лишь означает, что все налоги снимутся постепенно и в разных местах - но полная сумма налогов фиксирована - и выше ты не снимешь!
хм...
А ты точно понимаешь смысл товаровыгодных отношений деньги-товар-деньги? :)
Вот заработал ты денежку, заплатив налог сколько там, 18%, плюс в собес сколько-то там. Отдал жене, она накрасила лапки у ногтевика, заплатила ему. Ногтевик тоже заплатила налоги, купила дочке скейтборд, магазин заплатил налог с продажи, выплатил сотрудникам зарплату.. на колу мочало- начинай сначала..
И ты мне ща на честном глазу начнешь рассказывать, что сумма налогов со всех переходов денег из рук в руки должна умещаться в один ндс? )) Или ндс плюс ндфл?
Не уподобляйся вайнеучу )


yacc> А уж как это распределится - второй вопрос
конечно, никто не спорит :)
Но деньги будут крутиться, не одну итерацию.

yacc> И вот с этого производства и будут доп. платежи в виде налогов в разные бюджеты!
ну, вода мокрая. Мы об этом уже согласились сто лет назад. Зачем еще круг? Это ж не коробочки пилить для роста навыка )

yacc> Уже в четвертый раз повторяю вопрос - кому это продавать и на ком отбивать?
я ответил постом ранее. Мне лень сто раз отвечать, если ты не читаешь ответы.

Bredonosec>> а "правильность" места тобой определяется как принадлежность к столице.. это мы уже проходили, но это неправильно.
yacc> Правильность места определяется туристическими потоками. Именно поэтому отобьется Сочи - там они высокие.
ну да, 2 столицы и сочи. А несколько лет назад - только 2 столицы. Потому что сочи дорого и колхозно.
Я этот тезис уже слышал, и он неверен.

yacc> Он и так достаточно жирное направление, а после победы Франции только увеличится.
в смысле, футбольные фанаты поедут помолиться на стадион, где начинала играть победительница? :)
Или что это ты сейчас такое хотел сказать? )))

yacc> Что-то у меня сильные сомнения - что букмекерская контора отправляет в спортзал :)
Ну, это твой тезис. Если хочешь - доказывай его сам.
А я мой - доказал.

yacc> Мимо - мы про самих людей.
Со скольки лет для тебя человек превращается в "люди"?

>Это ты не перивирай. Я сказал и говорю что стадионы на кучу зрителей - неоправданно дорогие.
вячеславу ты прямым текстом написал, что инфраструктура ничего не значит.

Материальные итоги ЧМ-2018 [yacc#24.07.18 10:29]

… А давай ты на Зенит посмотришь? Сколько денег получили иностранные тренеры, которых Зенит себе выписывал? А сколько он на игроков потратил типа Халка? Это раз. Во-вторых - если тот же Ротор или Крылья будут работать на импорт - т.е. выращивать игроков и продавать их в зарубежные клубы - их авторитет сразу же упадет в глазах народа и посещаемости. И да - сколько уже игроков в зарубежные клубы Ротор и Крылья продали? … Ага - Джобс и Возняк смотрят на тебя как на г-но - только в офисах IBM…// Россия
 

> И чем лучше инфраструктура, тем выше уровень чемпионата, и выше вероятность такого события. Прошу не мешать одно с другим.
Ага - Джобс и Возняк смотрят на тебя как на г-но - только в офисах IBM можно сделать что-то стоящее! :lol2:
 


>Так вот, когда Дзюбу продали Зениту - он очень переживал и как-то не спешил на матч смотаться.
ээ.. а как это должно было вытекать из моих тезисов?
На мой взгляд, никак.
К чему это вообще?

>Только у нас нас подобных организаций не так много и не все филантропством занимаются.
а никто не занимается филантропством.
Я вроде как еще 10 лет назад писал, что благотворительность по европейским законам позволяет списывать налоги. Конкретно у нас (не помню уже, сравнивал или нет с общеевропейским) - налог на прибыль списывается в двойном размере. То есть, 5 млн задекларировал как благотворительность или поддержку - списывай 10 млн с налогов.
Так что, повторюсь, это достаточно выгодная деятельность.

Более того, был весьма популярный способ налоговых мошенничеств (когда бабло оформлялось как помощь, но реально шло себе в карман) )) и я лично таких жуликов тоже ловил. :)
   66.0.3359.61466.0.3359.614
Mishka: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> если ты хочешь заиграться в термины и, как писал классик Вартанов, прийти к обсуждению тензорного поля, то без меня :)
Если ты не понимаешь терминов - то это не ко мне

Bredonosec> А если мы всё еще о сути - то твой тезис ложен, доход государства от вброса денег в экономику не исчерпывается 13% налогом с продаж билетов.
Я такого и не говорил. Налог с продажи билетов ты сейчас выдумал. А я оценивал все траты иностранцев.

Bredonosec> Ногтевик тоже заплатила налоги
А ногтевик налоги не платит поскольку имеет своих клиентов и работает на дому :)
Но я тебя понял - это называется мультипликатор Кейнса или подобный ему коэффициент акселерации
Для РФ он крутитися вокруг 2-3

Напомню, что меня интересует возврат бюджетом вложенных средств.

Так вот:
1) в РФ особенно в легкпроме - порядка трети - "серая". Т.е. наш мужик с Иваново, что работает на мебель, запросто получил часть зарплаты - в конверте - НДФЛ он с нее платить не будет
2) в строительных организациях дофига мигрантов - они не будут платить НДФЛ - они за патент платят и сообразная сумма будет меньше. А доход они родне отправят и оставят только малую необходимую часть отправят и потратят - налог с отправления же будет с процента на сумму отправления: скажем 100 рублей отправил, 3% за отправление - вот с этих 3% и снимут налог.
3) 1/3 трудоспособного - "самозанятые" - тот же ногтевик на дому - НДФЛ они не платят - только НДС, если покупают различные товары и услуги, обложенные им
4) Значительная часть атрибутики делается в то же Китае или из материала китайского производства
5) Часть денег отложится на сбережения

Сообразно, хотя бюжеты и должны были бы получить не 33%, а скажем 66% ( с учетом мультипликатора ), с учетом вышесказанного ты и получишь порядка 33% в бюджеты разного уровня.
Но!
Еще раз!- меня интересует федеральный - т.е. сколько он вернет денег со свой инвестиции в тот же стадион в Саранске и как.


Bredonosec> И ты мне ща на честном глазу начнешь рассказывать, что сумма налогов со всех переходов денег из рук в руки должна умещаться в один ндс? )) Или ндс плюс ндфл?
А ты читать научись что я написал.

Bredonosec> Не уподобляйся вайнеучу )
Военныч, в отличии от тебе, кому и что полагается, знает несравненно лучше. С пенсией ты отвечая ему налажал - он тебя там правильно тыкнул на пенсионные взносы и твой соскок на всякую медицину и т.п.

Bredonosec> Но деньги будут крутиться, не одну итерацию.
Еще раз - не одна итерация - это с производства/предоставления услуг.

yacc>> Уже в четвертый раз повторяю вопрос - кому это продавать и на ком отбивать?
Bredonosec> я ответил постом ранее.
Ты не ответил.
Ответ - "они будут крутиться от этого вложения иностранных туристов" - это непонимание экономики.
Я еще раз спрашиваю - кто приедет в Саранск и потратит чтобы отбить там построенные "производственные мощности" ( тот же стадион и инфраструктура )

Bredonosec> ну да, 2 столицы и сочи. А несколько лет назад - только 2 столицы. Потому что сочи дорого и колхозно.
А неважно как - главное что туда приезжают и готовы деньги потратить.

yacc>> Он и так достаточно жирное направление, а после победы Франции только увеличится.
Bredonosec> в смысле, футбольные фанаты поедут помолиться на стадион, где начинала играть победительница? :)
В смысле тетки директоров настоят что они очень хотят почувствовать атмосферу Парижа после их победы.
И мужик им не откажет.

Bredonosec> Или что это ты сейчас такое хотел сказать? )))
yacc>> Что-то у меня сильные сомнения - что букмекерская контора отправляет в спортзал :)
Bredonosec> Ну, это твой тезис. Если хочешь - доказывай его сам.
Bredonosec> А я мой - доказал.
Ты ничего не доказал. От слова совсем.

yacc>> Мимо - мы про самих людей.
Bredonosec> Со скольки лет для тебя человек превращается в "люди"?
С каких пор ты соскакиваешь?
Я тебе четко сказал - покажи тех пузатых, кто сам стал систематически заниматься.
Каким боком тут ребенок?

Bredonosec> вячеславу ты прямым текстом написал, что инфраструктура ничего не значит.
Спич шел про сами стадионы - более дорогие стадионы позволяют принимать более дорогие матчи
Учись читать

Bredonosec> ээ.. а как это должно было вытекать из моих тезисов?
Из твоих тезисов следует, что любые перестановки, особенно продажа своих именитых игроков, на посещение не влияет.
Это не так. Прибыльность команды и атмосфера болельщиков - не одно и то же.

Bredonosec> а никто не занимается филантропством.
Bredonosec> Я вроде как еще 10 лет назад писал, что благотворительность по европейским законам позволяет списывать налоги.
То-то Тосно закрылся - наверное спонсор как-то не так налоги списывал :)
   
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 17:23
+
-
edit
 
Bredonosec>> если ты хочешь заиграться в термины и, как писал классик Вартанов, прийти к обсуждению тензорного поля, то без меня :)
yacc> Если ты не понимаешь терминов - то это не ко мне
Вопрос не в понимании терминов (хоть ты и применяешь их неверно). Вопрос в том, что ты пытаешься замылить вопрос, который не смог защитить, демагогией про что-то стороннее, и в конце концов завязнуть абсолютным флудом о тензорах. Вроде мы достаточно хорошо знакомы, чтоб понимать, что на меня это не действует :)

Bredonosec>> А если мы всё еще о сути - то твой тезис ложен, доход государства от вброса денег в экономику не исчерпывается 13% налогом с продаж билетов.
yacc> Я такого и не говорил. Налог с продажи билетов ты сейчас выдумал. А я оценивал все траты иностранцев.
Неправда. Ты взял от трат 1 (один) налог в 13% и обьявил, что все доходы обязаны им ограничиться.
С какого бодуна - а потому что тебе так удобнее защищать тезис о "неокупится"(тм). Что подпирать один сомнительный тезис другим бездоказательным - порочная практика, - ты знаешь и сам.

yacc> Но я тебя понял - это называется мультипликатор Кейнса или подобный ему коэффициент акселерации
yacc> Для РФ он крутитися вокруг 2-3
Как ни обзывай, это непрямые доходы от вброса денег из-за бугра и прокрутов их в рф.
(я против размножения терминов, бо ввиду широкого их толкования можно прийти к нелепым результатам)

yacc> Напомню, что меня интересует возврат бюджетом вложенных средств.
yacc> Так вот:
Напомню, что мой тезис был "бюджету придется меньше отстегивать траншей депрессующим регионам".
Теперь перечитай твои аргументы - как они его опровергают? :)

yacc> А ты читать научись что я написал.
а я читал. Но это не значит, что твои аргументы относятся к вопросу.


yacc> Военныч, в отличии от тебе, кому и что полагается, знает несравненно лучше. С пенсией ты отвечая ему налажал
хз, где там та тема, но, напомню, что это существо заявило, что средняя зп есть доходы страны поделенные на число жителей возрастом от/до.
Так что, про "лучше знает" - это куда-нибудь в юмор :)

yacc> Еще раз - не одна итерация - это с производства/предоставления услуг.
И жители это делают. Внезапно.

yacc> Ответ - "они будут крутиться от этого вложения иностранных туристов" - это непонимание экономики.
скорее непонимание - это заявы насчет того, что-де именно эти деньги пойдут в накопления, а те, что из накоплений уйдут - это совсем другие деньги и к делу не относятся..

yacc> Я еще раз спрашиваю
я уже ответил.
Не желаешь читать - не читай, но не надо делать вид, что не видел ответа.

yacc> А неважно как - главное что туда приезжают и готовы деньги потратить.
Важно.
Именно важно.
Потому что для тебя инвестклимат в любой произвольной точке - это нечто богом данное.
То, что он меняется от действий властей, - ты отрицаешь на корню.

yacc> В смысле тетки директоров настоят что они очень хотят почувствовать атмосферу Парижа после их победы.
yacc> И мужик им не откажет.
Тебе осталось эту фантазию подтвердить статистикой всплеска туризма россиян в париж в течение, скажем, полугода после чм.
И мы об этом уже говорили, и вроде договорились подождать.
Но фантазия настолько приятна, что ты не можешь удержаться и снова посмаковать её как якобы "свершившийся факт" :)

Bredonosec>> А я мой - доказал.
yacc> Ты ничего не доказал. От слова совсем.
перечитай сообщения ранее. Мне надоело повторять по кругу.

yacc> yacc>> Мимо - мы про самих людей.
Bredonosec>> Со скольки лет для тебя человек превращается в "люди"?
yacc> С каких пор ты соскакиваешь?
yacc> Я тебе четко сказал - покажи тех пузатых, кто сам стал систематически заниматься.
yacc> Каким боком тут ребенок?
А с каких пор соскакиваешь ты?
Где мой тезис ограничивался только самими фанатами?
Или ты опять решил "незаметно" подменить на более удобный для тебя?
Мой тезис - популяризация спорта приводит к тому, что число спортующих увеличивается.
Точка.
Ограничения - это уже твои личные тезисы, и если хочешь - можешь попробовать подоказывать их.

Bredonosec>> вячеславу ты прямым текстом написал, что инфраструктура ничего не значит.
yacc> Спич шел про сами стадионы
А стадионы и есть инфраструктура.
Внезапно :)

yacc> Учись читать
я читаю, а ты не подменяй :)

Bredonosec>> ээ.. а как это должно было вытекать из моих тезисов?
yacc> Из твоих тезисов следует, что любые перестановки, особенно продажа своих именитых игроков, на посещение не влияет.
а можно изложить всю ассоциативную цепочку? :)

yacc> Это не так. Прибыльность команды и атмосфера болельщиков - не одно и то же.
А в каких единицах ты измеряешь "атмосферу болельщика"? В литрах? В децибеллах? В выбитых зубах? В длине запоя? В чем?

yacc> То-то Тосно закрылся - наверное спонсор как-то не так налоги списывал :)
я не знаю, кто такой тосно, и мне, честно говоря, даже пофиг, кто он. Я знаю только конкретных жуликов, которых я ловил и опускал. В том числе и на миллионные (не в рублях) суммы. По этой статье.
   66.0.3359.766.0.3359.7
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> Вопрос не в понимании терминов (хоть ты и применяешь их неверно).
Это ты их применяешь неверно, в особенности - когда мешаешь все бюджеты и статьи в одну кашу.

Bredonosec> Неправда. Ты взял от трат 1 (один) налог в 13% и обьявил, что все доходы обязаны им ограничиться.
Т.е. ты как забывчивая девочка, уже забыл как я складывал НДС, НДФЛ и налог на недвижимость?
Мимо ушей пропустил?

Bredonosec> Как ни обзывай, это непрямые доходы от вброса денег из-за бугра и прокрутов их в рф.
Bredonosec> (я против размножения терминов, бо ввиду широкого их толкования можно прийти к нелепым результатам)
Вот опять каша. Причем в чистом виде.

Bredonosec> Напомню, что мой тезис был "бюджету придется меньше отстегивать траншей депрессующим регионам".
Bredonosec> Теперь перечитай твои аргументы - как они его опровергают? :)
Для начала, в твоей "каше" где смешались кони, люди доходы бюжетов разных уровней и коммерсантов, от которых ты даже налоги посчтать не можешь.
Твой тезис вообще из воздуха взят из серии - "дали деньги - будет лучше"

Так вот - с точностью до наоборот!
Еще раз - стадион отдали Саранску, платить 500 млн в год за его обслуживане - Саранску - это с доходов УК от того, что будет там происходить, а если денег не хватит - то УК побежит к собственнику ( г.Саранск ) и будет просить из его бюджета, который и так в кредит взял.
И администрации Саранска ничего не останется кроме как пойти к федералам и покрыть дефицит из дотаций федерального бюджета.
Все!
И абсолютно пофиг, что местные коммерсанты заработали на ЧМ и у них теперь обновленное оборудование за счет него, тем более, что это оборудование производится в других местах - т.е. деньги расползлись.

Еще раз - от того, что деньги расползлись по регионам и "средняя температура стала выше" - Саранску не легче - у него бремя платежей за этот стадион.


Bredonosec> хз, где там та тема, но, напомню, что это существо заявило, что средняя зп есть доходы страны поделенные на число жителей возрастом от/до.
Я могу напомнить как ты пытался соскочить

Обсуждение пенсионной реформы [Bredonosec#11.07.18 20:34]

… Не я, а вы. И можете не надувать щёки, это не поможет. … … Не лгите. Трансферы по полтора триллиона в год из бюджета рф в бюджет пф - это не "наоборот" … … … Вы предлагаете вариант, в котором 70 млн содержат 36,5 млн. Чуть менее 2 человек на 1 пенса. При этом презюмируя, что всё взрослое население РФ имеет легальную работу, с которой платит налоги. Ща расплачусь )) По-вашему, в РФ наступил коммунизм )) … типа 22% отчислений идёт чисто на пенсии? Надо понимать, на прочую социалку - здоровье,…// Пенсии
 


Voennich>> 70 миллионов (по идее) могут отчислять по 70*43,3*22%= 666 млрд. руб. в месяц
Bredonosec>>типа 22% отчислений идёт чисто на пенсии? Надо понимать, на прочую социалку - здоровье, образование, декретные, детсады, больничные, материнские, по безработице, по инвалидности - это всё платить должны марсиане? Дешевизна манипуляции зашкаливает.

Да, на пенсии идет 22% от ФОТ!

Bredonosec> Так что, про "лучше знает" - это куда-нибудь в юмор :)
yacc>> Еще раз - не одна итерация - это с производства/предоставления услуг.
Bredonosec> И жители это делают. Внезапно.
С кем?
Все - потока приезжих больше нет. Кому предоставлять услуги тех гостиниц, построенных к ЧМ?

yacc>> Ответ - "они будут крутиться от этого вложения иностранных туристов" - это непонимание экономики.
Bredonosec> скорее непонимание - это заявы насчет того, что-де именно эти деньги пойдут в накопления,
Скорее если "инвестиции в материальные активы и средства производства" считаешь "накоплениями" то ты даже базовых принципов экономики не понимашь.


yacc>> Ты ничего не доказал. От слова совсем.
Bredonosec> перечитай сообщения ранее. Мне надоело повторять по кругу.
Я вот убеждаюсь что тебе доказывать бесполезно, если для тебя купить станок = накопление.

Bredonosec> Bredonosec>> Со скольки лет для тебя человек превращается в "люди"?
yacc>> С каких пор ты соскакиваешь?
yacc>> Я тебе четко сказал - покажи тех пузатых, кто сам стал систематически заниматься.
yacc>> Каким боком тут ребенок?
Bredonosec> А с каких пор соскакиваешь ты?
Bredonosec> Где мой тезис ограничивался только самими фанатами?
А ты уже исключительно философскими тезисам говоришь? :lol2:
Типа чтобы их трактовать можно было максимально широко? :P

В общем - иди учи экономику.
   
Это сообщение редактировалось 25.07.2018 в 17:32
+
-
edit
 
Bredonosec>> Неправда. Ты взял от трат 1 (один) налог в 13% и обьявил, что все доходы обязаны им ограничиться.
yacc> Т.е. ты как забывчивая девочка, уже забыл как я складывал НДС, НДФЛ и налог на недвижимость?
yacc> Мимо ушей пропустил?
Ну-ка, ну-ка, давай выясним, кто тут девочка :)
сумма этих трех - будет 13% ?
да/нет?
Если да, то ты уже понял, если нет, то нафига ты продолжаешь мне вешать про 13млн?

Bredonosec>> (я против размножения терминов, бо ввиду широкого их толкования можно прийти к нелепым результатам)
yacc> Вот опять каша. Причем в чистом виде.
Не пытайся втянуть в демагогию о терминах и их толкованиях. Не выйдет.

Bredonosec>> Напомню, что мой тезис был "бюджету придется меньше отстегивать траншей депрессующим регионам".
Bredonosec>> Теперь перечитай твои аргументы - как они его опровергают? :)
yacc> Для начала, в твоей "каше"
не "для начала".
Если решил опровергать, то опровергай, а не придумывай отмазки.

yacc> Твой тезис вообще из воздуха взят из серии - "дали деньги - будет лучше"
теперь читаешь свой тезис и мой.
И прекращаешь демагогию.
Твои я не доказываю.

yacc> Еще раз - стадион отдали Саранску, платить 500 млн в год за его обслуживане - Саранску - это с доходов УК от того, что будет там происходить, а если денег не хватит - то УК побежит к собственнику ( г.Саранск ) и будет просить из его бюджета, который и так в кредит взял.
Ну вот, наконец хоть что-то вменяемое, спасибо. (в отличие от недельного флуда ни о чем)
Текущие расходы - это минус, да.
Хотя 500 млн в год (или около 7 млн евро в год) - это цифирь откуда? включает в себя расходы на один стадион, или плюс всю транспортную инфраструктуру? Бо для стадиона в одиночку параметр завышен как минимум на порядок.

yacc> И абсолютно пофиг, что местные коммерсанты заработали на ЧМ
не пофиг.
Потому что наличие бабла означает платежеспособный спрос.
А это значит оживление товаровыгодных. И уменьшение числа сидящих на пособиях.
В десятый раз талдычу, но ты упёрся рогом и предпочитаешь упорно не замечать.

yacc> Еще раз - от того, что деньги расползлись по регионам
причем в твоей схеме движение расползания из любого произвольно взятого региона - наружу. Вот такой интересный способ восприятия мира

yacc> Я могу напомнить как ты пытался соскочить
С моего тезиса? вранья не надо.

Bredonosec>> И жители это делают. Внезапно.
yacc> С кем?
какая часть фразы друг с другом и приезжающими позже тебе непонятна????
Ты уже в десятый раз как глухой задаешь тот же вопрос и получаешь тот же ответ.
Не надоело дурку валять?

Bredonosec>> скорее непонимание - это заявы насчет того, что-де именно эти деньги пойдут в накопления,
yacc> Скорее если "инвестиции в материальные активы и средства производства" считаешь "накоплениями" то ты даже базовых принципов экономики не понимашь.
Опять попытка вилять тухесом в демагогию?
Ты заявил, что якобы уйдет в накопления.
Накопления не растут.
Значит ты презюмируешь, что проход через "накопления" делает деньги другими.
А это враньё.

yacc> Я вот убеждаюсь что тебе доказывать бесполезно, если для тебя купить станок = накопление.
сам придумал, сам опроверг..
Слушай, зачем тебе я? ты сам с собой вполне успешно общаешься.
Ну, или со своими представлениями и глюками о том, что я "должен" сказать, чтоб тебе было удобнее отвечать.

Bredonosec>> Где мой тезис ограничивался только самими фанатами?
yacc> А ты уже исключительно философскими тезисам говоришь? :lol2:
опять сам придумал, сам опроверг..
Не, давай ты это с зеркалом будешь делать. Со мной этого не надо.

yacc> В общем - иди учи экономику.
не уподобляйся вайнеучу в попытках перейти на флуд и слиться с посылом.
   68.0.3409.468.0.3409.4
+
-
edit
 
yacc> Я могу напомнить
аа, вот почему я тему не нашел.. это в новую вынесено.. да еще и в новом подфоруме..
   68.0.3409.468.0.3409.4
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> Ну-ка, ну-ка, давай выясним, кто тут девочка :)
Bredonosec> сумма этих трех - будет 13% ?
Читай внимательнее - у меня все написано.

А для тех, кто распалился во флуде и уже нахрен забыл что я говорил, раздув пост до портянок - повторяю - изначально речь шла о 13 млрд руб полученных местным бюджетом Москвы с трат порядк 100 млрд руб среди туристов в Москве !
Память у тебя девичья :P

И да - там же я и спрашивал - сколько получил местный бюджет от трат иностранных туристов в Саранске?!!!
Так вот - читай!

Приток иностранных туристов в Саранск в период ЧМ-2018 увеличился в 235 раз

Это самый высокий показатель среди всех городов-организаторов мундиаля //  sm-news.ru
 

В Саранске иностранцы потратили 5 миллионов рублей. При той же оценке - 13% - 650 тысяч рублей.
Это вообще ниочем!
Еще раз - 5 млн рублей иностранцы потратили по карточкам. Да даже пусть 20 млн рублей - за время четырех матчей.
А стадиону нужно 500 млн рублей ежегодно!

Bredonosec> Хотя 500 млн в год (или около 7 млн евро в год) - это цифирь откуда?
Это цифра со стадионов аналогичного размера ( более 40 тыс ) в других городах

Bredonosec> включает в себя расходы на один стадион, или плюс всю транспортную инфраструктуру?
Чисто стадион.
Не тупи - я не рассматриваю инфраструктуру - типа дорог или аэропортов вообще - считая ее нужной.

yacc>> И абсолютно пофиг, что местные коммерсанты заработали на ЧМ
Bredonosec> не пофиг.
Bredonosec> Потому что наличие бабла означает платежеспособный спрос.
Бизнесмен не пойдет трясти баблом, особенно на стадион - он вложит его в свой же бизнес.
Еще раз - если у меня появились деньги и я вложил их - например купил станок - нет у меня больше свободных денег для "спроса" внутри моего города!

Bredonosec> А это значит оживление товаровыгодных. И уменьшение числа сидящих на пособиях.
Ничего это не означает.
Была сезонная работа на время ЧМ - сейчас ее нет.
А пособия мизерные - от 850 до 4900 и количество их получающих - тоже мало. Так что это даже не копейки по экономии.

Bredonosec> причем в твоей схеме движение расползания из любого произвольно взятого региона - наружу.
А что производится в самом Саранске? Глянуть не судьба? Там 70% ВВП идет от тяжелой промышленности в регионе. Что будут покупать туристы ? - запчасти для автомобиля с завода "Центролит" ?
Или может владелец отеля купит стабилитроны и тиристоры у ОАО «Орбита» ?

Bredonosec> какая часть фразы друг с другом и приезжающими позже тебе непонятна????
Какая часть фразы "Саранск и так небогатый и приедет мало" тебе непонятна???

Bredonosec> Ты заявил, что якобы уйдет в накопления.
Я не заявлял что "они уйдут в накопления" - смотри мои посты - приписывать то, что я не говорил не надо.

yacc>> В общем - иди учи экономику.
Bredonosec> не уподобляйся вайнеучу в попытках перейти на флуд и слиться с посылом.
Ты уже потянку раздул, зафлудив всю ту суть, что я написал.
Флудер здесь ты :P



Upd
И про платежеспособный спрос. Хреново ты РФ знаешь, а вот мне уже по этому все понятно

Полный Мундиаль: Саранск – город, в котором негде жить на ЧМ-2018

Все спортивные новости и события на SOVSPORT.RU. Советский Спорт- Ежедневная спортивная газета. Sovetskii Sport - Daily sport newspaper- спортивные новости, олимпийские игры, чемпионаты мира и Европы. Всё о футболе, хоккее, биатлоне, теннисе, баскетболе и других видах спорта. Репортажи, интервью, обзор событий, трансляции LIVE, фоторепортажи. Ставки. //  www.sovsport.ru
 
В принципе, ситуация с общественным транспортом в Саранске такова – внутри города он практически не нужен. Городок не такой уж и большой – в пределах центра из любой точки А в любую точку Б можно пешком дойти минут за 10-15 бодрым шагом.
Если идти лень или вы поселились за пределами центра города, лучше всего воспользоваться такси и не париться, изучая маршруты автобусов (старых ПАЗиков), которые стоят по 17 рублей за поездку. Такси здесь стоит крайне дешево. За 100 рублей вы доберетесь до нужного места из любой точки в пределах города. Внутри района поездка будет стоить 40-70 рублей.


Вот как раз 17 рублей на автобус и 100 за такси в любую точку - это цена в бедных городах.
Типа Моршанска.
   
Это сообщение редактировалось 25.07.2018 в 21:30
+
-
edit
 
Bredonosec>> Ну-ка, ну-ка, давай выясним, кто тут девочка :)
Bredonosec>> сумма этих трех - будет 13% ?
yacc> Читай внимательнее - у меня все написано.
yacc> А для тех, кто распалился во флуде и уже нахрен забыл что я говорил, раздув пост до портянок - повторяю - изначально речь шла о 13 млрд руб полученных местным бюджетом Москвы с трат порядк 100 млрд руб среди туристов в Москве !
yacc> Память у тебя девичья :P
У меня как раз память хорошая, потому что мне не надо запоминать, кому где наврал :)
А у тебя вдруг то 13% - это весь возврат, то это вдруг сумма аж 3 налогов ))
Ты промеж себя определись, какую версию поддерживать решил :)

yacc> В Саранске иностранцы потратили 5 миллионов рублей. При той же оценке - 13% - 650 тысяч рублей.
160 тыс туристов. 5 млн рублей.
По 33 рубля на брата. Фантастическая сумма.
Ты когда пишешь, в цифры вдумываешься, али так, абы победить в споре, и неважно как? :)

yacc> Еще раз - 5 млн рублей иностранцы потратили по карточкам.
Давай угадаем, входят билеты в эту сумму, или нет? :)
Давай угадаем, входят в эту сумму прожитьё, или нет?
Давай угадаем, входит ли в эту сумму хоть что-то кроме покупки сувениров или визита в банк в связи с непредвиденно сильной пьянкой? :)
Мож хватит пафоса? :)

yacc> Это цифра со стадионов аналогичного размера ( более 40 тыс ) в других городах
в каких?

yacc> Чисто стадион.
yacc> Не тупи - я не рассматриваю инфраструктуру - типа дорог или аэропортов вообще - считая ее нужной.
Тогда попробуй прикинуть, на какие именно работы в одном стадионе нужно почти 7 млн евро в год.
Не, мне правда интересно.
У нас УК по концессии должна получать, емнис, 450 килоевро в год. Правда безусловно, вне зависимости от доходов. Но это в почти 15 раз меньше.

yacc> Бизнесмен не пойдет трясти баблом, особенно на стадион - он вложит его в свой же бизнес.
а кто-то спорил?

yacc> Еще раз - если у меня появились деньги и я вложил их - например купил станок - нет у меня больше свободных денег для "спроса" внутри моего города!
Зато у тебя появился станок. Средство производства. Который ты купил, предполагая, что сможешь поставлять на местный (или не местный) рынок что-то дешевле или качественнее конкурентов.
дальше жевать? :)

Bredonosec>> А это значит оживление товаровыгодных. И уменьшение числа сидящих на пособиях.
yacc> Ничего это не означает.
означает.

yacc> Была сезонная работа на время ЧМ - сейчас ее нет.
в качестве работы ты считаешь исключительно матчи. Мы уже это более десятка раз прошли.
Ты надеешься пройти путём китайцев из анекдота?
"На 5697345608й попытке сервер пентагона согласился, что пароль - маодзедун" © ?

yacc> А пособия мизерные - от 850 до 4900 и количество их получающих - тоже мало. Так что это даже не копейки по экономии.
То есть, в экономике РФ всё настолько чудесно, что исчезли сидящие на пособиях от безработицы в депрессивных регионах?
Ну так радоваться надо,значит всё делается правильно :)
А то вот совсем недавно подобные пособия были основным источником средств к существованию у заметной части людей в депрессивных регионах.

yacc> А что производится в самом Саранске? Глянуть не судьба? Там 70% ВВП идет от тяжелой промышленности в регионе.
Значит у "детей рабочих окраин"(тм) появится стимул играть, а не по подворотням кошельки отжимать.
Тоже польза в ввп.
Хотя ща ты опять решишь потроллить на тему "это единственный фактор и давайте сравним его с 100 млрд, сделаем вывод, что не надо, лучше бы раздали мне"... И эта портянка растянется еще более вдвое и будет повторяться еще раз 500..

yacc> Какая часть фразы "Саранск и так небогатый
станет богаче.

yacc> Я не заявлял что "они уйдут в накопления" - смотри мои посты - приписывать то, что я не говорил не надо.
Заявлял.

Материальные итоги ЧМ-2018 [yacc#24.07.18 16:57]

… Если ты не понимаешь терминов - то это не ко мне … Я такого и не говорил. Налог с продажи билетов ты сейчас выдумал. А я оценивал все траты иностранцев. … А ногтевик налоги не платит поскольку имеет своих клиентов и работает на дому Но я тебя понял - это называется мультипликатор Кейнса или подобный ему коэффициент акселерации Для РФ он крутитися вокруг 2-3 Эффекты мультипликации и акселерации в современной Российской экономике //  cyberleninka.ru   Напомню, что меня интересует…// Россия
 


Bredonosec>> не уподобляйся вайнеучу в попытках перейти на флуд и слиться с посылом.
yacc> Ты уже потянку раздул, зафлудив всю ту суть, что я написал.
ну да, ну да. я виноват, что не согласился с твоим категоричным безосновательным, и этим вынудил тебя вилять в демагогию, чтоб как-то выкрутиться ))

yacc> Флудер здесь ты :P
Если собеседник не флудит и не демагогит, а говорит только по делу - мне нет нужды отвечать на идиотские претензии. Всего навсего. Так что .зеркало.

yacc> И про платежеспособный спрос. Хреново ты РФ знаешь, а вот мне уже по этому все понятно
ща что-то феерическое будет ))

yacc> В принципе, ситуация с общественным транспортом в Саранске такова – внутри города он практически не нужен. Городок не такой уж и большой – в пределах центра из любой точки А в любую точку Б можно пешком дойти минут за 10-15 бодрым шагом.
Ну-ка, ну-ка, давай, пофлуди еще, раскрой тему, как ненужность общественного транспорта ввиду компактности города характеризует уровень бедности :)
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Bredonosec> У меня как раз память хорошая, потому что мне не надо запоминать, кому где наврал :)
Bredonosec> А у тебя вдруг то 13% - это весь возврат, то это вдруг сумма аж 3 налогов ))
Костя, тебе тупить не надоело?
13% это НДФЛ. Это то, что собирается в местный бюджет и о этом же сказал Собянин.
Для тупых - Собянин докладывает о своем бюджете, т.е. о региональном.
НДС не идет в регональный бюджет!


Bredonosec> 160 тыс туристов. 5 млн рублей.
Bredonosec> По 33 рубля на брата. Фантастическая сумма.
Bredonosec> Ты когда пишешь, в цифры вдумываешься, али так, абы победить в споре, и неважно как? :)
Ты когда читать научишься?!!!
В статье черным по белому говрится - стадион посетили 160 тыс зрителей.
Для тех, кто читать не умеет ( уже приходится объяснять как в Улитке на Склоне ):
это зрителей - это ни иностранных туристов - это зрителей - четыре матча по 40 тыс.
А иностранные туристы потратили 5 млн. Не все зрители, а только иностранные туристы.
Т.е. если каждый иностранец потратил на месте 10 тыс руб - то иностранцев всего 500 получится.
А остальные - наши гражане.
Либо иностранцы особо и не тратили.
В Москве тратили, а в Саранске не тратили.

yacc>> Еще раз - 5 млн рублей иностранцы потратили по карточкам.
Bredonosec> Давай угадаем, входят билеты в эту сумму, или нет? :)
Давай ты не будешь клоуна разыгрывать?

yacc>> Это цифра со стадионов аналогичного размера ( более 40 тыс ) в других городах
Bredonosec> в каких?
Читай тему - тут все есть.
Меня твоя лень уже зае@ала

Bredonosec> Зато у тебя появился станок. Средство производства. Который ты купил, предполагая, что сможешь поставлять на местный (или не местный) рынок что-то дешевле или качественнее конкурентов.
Bredonosec> дальше жевать? :)
Ты мозги включить не хочешь?
Я-то могу поставлять, но мне нужно чтобы кто-то купил. Иностранцы уже уехали.
Местные таксисты просят всего по 100 руб в любой конец.

Кто мне заплатит за мой товар?
Напоминаю, если ты купил станок, а твой товар никто не покупает - ты в жопе.

Bredonosec> в качестве работы ты считаешь исключительно матчи.
См. выше.

Bredonosec> То есть, в экономике РФ всё настолько чудесно, что исчезли сидящие на пособиях от безработицы в депрессивных регионах?
Ты в курсе что пособие выплачивается год? Потом полгода не выплачивается, а после этого выплачивается 850 руб в месяц - это не индексировалось с 2009 года.
Сурпрайз?
И сколько ты сэкономил? - ах да - новоустроенным надо отбивать вклад работодателя в "станки". См. выше.

Bredonosec> А то вот совсем недавно подобные пособия были основным источником средств к существованию у заметной части людей в депрессивных регионах.
Сразу видно, что х@ево ты РФ знаешь.

Bredonosec> Значит у "детей рабочих окраин"(тм) появится стимул играть, а не по подворотням кошельки отжимать.
Bredonosec> Тоже польза в ввп.
Bredonosec> Хотя ща ты опять решишь потроллить на тему "это единственный фактор и давайте сравним его с 100 млрд
Я сделаю вывод, что ты уже крутится начинаешь, как еврей в анекдоте, когда он спрашивает китайца "а прапрапрапрапрапрабабушка была еврейкой?"

yacc>> Я не заявлял что "они уйдут в накопления" - смотри мои посты - приписывать то, что я не говорил не надо.
Bredonosec> Заявлял.
Bredonosec> Материальные итоги ЧМ-2018 [yacc#24.07.18 16:57]
Какой передерг! - во-1 я сказал "сбережения"
Во-2 - это был один из пяти пунктов, не самый значимый.
А самый умный Костя - тут же на голубом глазу что я говорил "накопления"
Читать учись!

Bredonosec> Если собеседник не флудит и не демагогит
А если собеседник тупит и ведет себя как клоун - и даже прочитать не может - я так и говорю

Bredonosec> Ну-ка, ну-ка, давай, пофлуди еще, раскрой тему, как ненужность общественного транспорта ввиду компактности города характеризует уровень бедности :)
Именно что характеризует цена на билет.
Ты пешком из одного конца в другой и час в таком "маленьком" городе можешь идти
   
+
-
edit
 
yacc> Костя, тебе тупить не надоело?
димка, мне надоел этот срачефлуд.
я всего лишь не давал тебе спрыгнуть с необходимости доказательства тезиса про "13%", и с удивлением наблюдал, как ты вместо разговора по делу кидаешься во всякие демагогии.
Короче, фиксируем, что тезис про "13%" ты не доказал, но остался при своём мнении.
   65.0.3325.665.0.3325.6
+
-2
-
edit
 

Voennich

опытный

yacc> Ты когда читать научишься?!!!
Никогда он не научится

yacc> А иностранные туристы потратили 5 млн. Не все зрители, а только иностранные туристы.
Иностранные туристы, операции по БАНКОВСКИМ КАРТАМ :)
Кто же в глубинку РФ едет без налички ??

yacc> Т.е. если каждый иностранец потратил на месте 10 тыс руб - то иностранцев всего 500 получится.
Обращаю внимание на формулировки
"Число туристов, посетивших Саранск, увеличилось на 1678 процентов. При этом количество иностранных гостей возросло в 235 раз". и "Прирост к июню пошлого года составил от 20 процентов в Санкт-Петербурге до 235 раз в городе Саранске"
Т.е. цифра такая скромная, что озвучить её невозможно.

Гуглим 2017ый год.
За весь год, всю Мордовию посетило меньше 3 000 иностранцев, скорее всего сильно меньше.
Т.е. можно утверждать, что кол-во "иностранных туристов в Саранске, зарегистрированных в июне 2017" находится в пределах нескольких десятков человек.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
Это сообщение редактировалось 26.07.2018 в 11:42
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> Иностранные туристы, операции по БАНКОВСКИМ КАРТАМ :)
Voennich> Кто же в глубинку РФ едет без налички ??
Да не только.
Потому что саранские накрутили хорошо цены на квартиры

В среднем - 70 тыс за сутки!
Матч прошел - сел на поезд или в самолет - и в ту же Москву - там остановиться будет дешевле даже с учетом цены билетов на самолет/поезд.

А отелей там немного - там сдали 2 отеля 14 этажных и 2 отеля 16 этажных возле стадиона.
По моему опыту - у нас общага в петергофе - 14 этажей.

На каждом - в длинном крыле ( одно ) - 8 блоков, в каждом коротком ( их два ) - 4 блока.
В блоке две комнаты - на 2 и на 3 человек и санузел.
Всего в общаге - 200 блоков т.е - 1000 человек
Ну пусть в Саранске там 1500 поместится в одно. Итого - в новопостроенных - 6000
Ну еще 3000 возьмут малые отели ( это я даже завысил )
Остается еще 31000 из 40000 на стадионе - этим только частный сектор светит - т.е. посуточная аренда квартир.
И при такой завышенной цене - проще после матча умотать и не тратиться в самом городе кроме как возле стадиона.

Voennich> Т.е. цифра такая скромная, что озвучить её невозможно.
Voennich> За весь год, всю Мордовию посетило меньше 3 000 иностранцев, скорее всего сильно меньше.
Вот тут можно посмотреть статистику за 2015

Итоги экскурсионного обслуживания в Республике Мордовия за 2015 г. - Турпортал Мордовия Саранск

Итоги экскурсионного обслуживания в Республике Мордовия за 2015 г. //  turizmrm.ru
 
Число лиц, которым были оказаны организованные экскурсионные услуги, превысило 96 тыс. чел. В 2015 г. в республике проводилось в среднем по 15 экскурсий в день, усредненный размер экскурсионной группы составил 17 чел. В общем объеме экскурсантов 73,8 % – жители Республики Мордовия, 25,2 % – жители других регионов России, 1,0 % – иностранные граждане.

Т.е. грубо 100 тыс человек из них - 1000 иностранных.
Рост в 235 раз - 235 тыс. На стадионах иностранцев в Саранске было порядка 70% т.е. 112 тыс иностранцев посетили матч и примерно столько же - тусовались в фанзоне.

А как ЧМ закончился - ну пусть 5000 иностранных туристов приедет посмотреть стадион - это вообще ниочем. Без матчей с участием иностранцев никто особо туда не поедет.
   
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный

yacc> Ну пусть в Саранске там 1500 поместится в одно. Итого - в новопостроенных - 6000
yacc> Ну еще 3000 возьмут малые отели ( это я даже завысил )
yacc> Остается еще 31000 из 40000 на стадионе - этим только частный сектор светит - т.е. посуточная аренда квартир.
И заметную часть заняли граждане РФ

yacc> Т.е. грубо 100 тыс человек из них - 1000 иностранных.
В год :)

yacc> Рост в 235 раз - 235 тыс.
дели на 10, как минимум :)

yacc> А как ЧМ закончился - ну пусть 5000 иностранных туристов приедет посмотреть стадион - это вообще ниочем. Без матчей с участием иностранцев никто особо туда не поедет.
Ты бы поехал в Саранск?
   67.0.3396.9967.0.3396.99
Это сообщение редактировалось 26.07.2018 в 17:17
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> И заметную часть заняли граждане РФ
Граждане РФ побухать могут и в поезде :)

yacc>> Т.е. грубо 100 тыс человек из них - 1000 иностранных.
Voennich> В год :)
В год :)

yacc>> Рост в 235 раз - 235 тыс.
Voennich> дели на 10 как минимум :)
Да не - порядка 112 тыс там точно побывали - судя по статистике стадиона. А вот были ли еще? - вполне вероятно. Это же оценка. Но на 10 делить нельзя - была оценка по количеству иностранцев на матчах.

Voennich> Ты бы поехал в Саранск?
Ну он мимо моих трасс проходит. Ради стадиона - нет.
Я вот в Чите например был в прошлом году - того же масштаба что и Саранск - даже краеведческий музей там посетил. :)
В Калиниград - собираюсь как нибудь - но тоже не ради стадиона.
   
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


Voennich>> И заметную часть заняли граждане РФ
yacc> Граждане РФ побухать могут и в поезде :)
Наши граждане ,впрочем как и все остальные могут это делать везде и без всякой привязки к чему либо,футбол лиш повод

yacc> Да не - порядка 112 тыс там точно побывали - судя по статистике стадиона. А вот были ли еще? - вполне вероятно. Это же оценка. Но на 10 делить нельзя - была оценка по количеству иностранцев на матчах.
Может и побывали,в разовом порядке,но какой кретин догадался в городишке с населением 300тыс,строить стадион вместимостью в 40тыс?????на кой хрен? если содержание обойдется 500 лямов,то выходит что каждый житель Саранска должен отмусолить на этот бред по 1500 в год.и это при том что в реале футбол никому не интересен.
Сколько там,6-7 тыс пришло на игру местного газмяса?2-2.5% населения и это по бросовым ценам...В Волгограде с населения в миллион человек пришло посмотреть 10тыс,т.е 1%
Интересная тенденция выходить,чем ущербнее регион,тем больше любителей футбола...наверное занятся там больше нечем. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
-
edit
 
yacc> Потому что саранские накрутили хорошо цены на квартиры
yacc> Триумф Саранска: сколько стоит посуточная аренда на ЧМ-2018 - РИА Недвижимость, 17.05.2018
yacc> В среднем - 70 тыс за сутки!
неплохо. 1 килоевро.

Для сравнения:

Постреволюционные реалии Неспроможной | Хроника | ВКонтакте

Хроника 19 апр 2018 в 23:23с «национальным продуктом» Украины — что-то странное Реформы Киева в агросекторе оказались такими "успешными", что сало стало исчезать из рациона украинцев. А все потому, что этот продукт, предмет гордости настоящего украинца, стал здесь самым дорогим в Европе. На прилавках, правда, сало есть — из Европы. Но за какие деньги? Темп роста цен — любая криптовалюта позавидует. Поэтому импорт идет. Не сказать правда, чтобы очень уж активно. Страна в январе-феврале этого года импортировала около 1000 тонн свежего, охлажденного и мороженого свиного мяса более чем на 1,5 млн долларов. //  Дальше — vk.com
 
Двести тысяч гривень за сутки: в Киеве цены на жилье на время финала Лиги чемпионов подняли до неба 11:11, 04 мая 2018
В день финала Лиги чемпионов цены на номера в киевских отелях завысили в сто раз.

Приближается финал Лиги Чемпионов, и все киевские отели в желании нажиться на туристах взвинтили цены до невиданных высот. Некоторые гостиницы подняли стоимость номеров в сотню раз. Если зайти на популярный сервис бронирования booking.com, прежде всего туристам сообщат, что 98% апартаментов на 26 мая (финал Лиги чемпионов) уже недоступны. За оставшиеся же номера болельщикам или просто туристам придется выложить в среднем около 100 000 гривень (3200 евро или 2800 фунтов стерлингов) в сутки.

По соотношению цена-качество сервис первым предлагает отель Harmony in Andreew descent, расположенный на Подоле. Безусловно, это престижный и красивый киевский район, однако за ночь в этом отеле 26 мая придется выложить ни много ни мало 190 тысяч гривень. При этом в ночь на 2 ииюня, к примеру, номер обойдется туристу всего лишь в 550 гривень.

Пожить на Лукьяновке можно за 1200 грн в сутки, но только не в ночь финала Лиги чемпионов. В 116 раз подросли здесь цены - до 140 000 грн.

В непосредственной близости от Крещатика за номер придется выложить почти 200 тысяч гривень. За номер в этом же отеле но 1 июня придется отдать только 1480 гривень.

Отель "Нивки", который расположен в 12 километрах от НСК "Олимпийский", предлагает снять номер за 98000 грн (3131 евро) - номер остался один. В нем есть две односпальные кровати и стандартный набор удобств (собственная душевая, телевизор, чайник). Можно полюбоваться видом на сад.
 

и т.д.
   68.0.3409.668.0.3409.6
RU Sergofan #31.07.2018 07:08  @Vоеnniсh#26.07.2018 11:37
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

yacc>> Ты когда читать научишься?!!!
Voennich> Никогда он не научится

Мы слышим это от знаменитого "зарешателя кейсов"... Даже смешно немного.
   55
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Fakir>> А что в R&D означает вторая буква?
yacc> Ну уж не Dоводка точно. :D

Извините, что по теме
   68.0.3440.8468.0.3440.84
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Fakir>>> А что в R&D означает вторая буква?
yacc>> Ну уж не Dоводка точно. :D
Vyacheslav.> Извините, что по теме
Ну я за Дениса ( dmirg78 ) порадуюсь - правда он сейчас в Питере
Я, кажется, про Самару ничего и не говорил против.
   

RU Валентин_НН #11.08.2018 10:41
+
+5
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
вчера ездил в Нижний в больничку. На обратном пути жене говорю - прокати меня вокруг стадиона, хоть посмотрю что там натворили.

ППЦ. Огромная. ОГРОМНАЯ облагоустроенная территория. В масштабе этой реконструкции десять квадратных метров размытого покрытия это даже не "Хоботов, это мелко".
Я даже не знаю, как точнее выразить своё отношение к одувановской истерике. Презрение? Брезгливость скорее всего. Теперь все вопли этой звездобратии буду делить на сто. о чем бы оне не вещали - хоть о количестве сторонников, пришедших на митинг, хоть об очередных катастрофических проблемах путенского режима.

"единожды солгавший, кто тебе поверит?"
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

sotnic

новичок
yacc>>>> Всех кого высвободили - на комсомольскую стройку.
sotnic>> А у нас стреляют (не полигоне) и днем и ночью, снаряды жгут, лучше бы пенсионерам раздали.
yacc> Кстати, а у вас стадион ( что возле парка ) функционирует?
yacc> А Белкозин и абразивный?

Стадион функционирует. Белкозин и абразивный работают. Искусственное футбольное поле (с инфраструктурой) построили возле 1-й школы. Бассейн.
   61.061.0
RU Sergofan #11.08.2018 11:03  @Валентин_НН#11.08.2018 10:41
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

В.Н.> "единожды солгавший, кто тебе поверит?"

А вот в этой же теме наш неутомимый "управленец" и "зарешатель кейсов" герр Военич заявлял что смыло и уплыл...

Неужели соврал?! О ужас...
   67.0.3396.9967.0.3396.99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Валентин_НН #11.08.2018 11:20  @Sergofan#11.08.2018 11:03
+
+4
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
В.Н.>> "единожды солгавший, кто тебе поверит?"
Sergofan> А вот в этой же теме наш неутомимый "управленец" и "зарешатель кейсов" герр Военич заявлял что смыло и уплыл...
Sergofan> Неужели соврал?! О ужас...

не, не соврал. просто решил, что одувану можно верить. Мол, ну не может-же человек откровенно врать на пустом месте...
и ведь, как хитрО врет-то. Вернее не так. никак нельзя сказать, что он врет. потому что действительно, реконструируемая, в рамках ЧМ, набережная оказалась размыта ливнем. Но масштаб этой "трагедии" просто ничтожен.

я б посмотрел на Военича, если-б какой-нибудь менеджер прислал ему телефонограмму, мол, "в наш адрес вами была выслана фура лекарств. С прискорбием сообщаем Вам, что в следствии допущенной вами халатности при погрузке, лекарства оказались уничтоженными" и в качестве доказательства выслал бы фотку помятой пачки аспирина.

пс. или, к примеру вот так.
заголовки в газетах "Афера века, афера века! выяснилось, что при перевозке лекарств нарушаются требования по температурно-влажностному режиму хранения медпрепаратов! Кто ответит за это?" и фоточки. фоточки таблеток, валяющихся на грязном полу.

потом правда выяснится, что это водитель доставал свой личный анальгин из кармана и рассыпал таблетки по полу кабины. Но кого уже будут интересовать такие мелочи?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 11.08.2018 в 13:12
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
1914: Покушение Гаврилы Принципа на австрийского престолонаследника Франца Фердинанда в Сараево и его жену, послужившее поводом к началу Первой мировой войны. (105 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru