-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/i/3/i358.photobucket.com/albums/oo28/sergechaly/128x128-crop/Bel_Rus.jpg)
Вторая беда России — дороги
Теги:
Andru
китаевед выразился. Урумчи размером с СПб...Да еще крупнейший транспортный узел в основном автодорожного Западного Китая. В котором температура асфальта колеблется в диапазоне 100 град.С.
Хотелось бы подробности о степени заболоченности в Урумчи, и каким образом выходят из положения наши китайские друзья...
Хотелось бы подробности о степени заболоченности в Урумчи, и каким образом выходят из положения наши китайские друзья...
инфо
инструменты
DustyFox> В Питере, в среднем, 630-640 мм осадков. Это если Вы, вдруг, вопрос забыли...
Осадки, а также, болота и лужи, на колейность абсолютно не влияют. Я проехал тысячи км. по Западно-Сибирской Низменности, которая одно сплошное болото, но где дороги строят всякие Лукойлы, Роснефти и Газпромы "для себя" - колейности не видел.
"Главными причинами появления колеи на дорогах является несовершенство дорожно-строительных работ и низкое качество асфальтобетонной смеси."©
Понятное дело, что асфальтобетонная смесь ВЫСОКОГО качества стОит гораздо дороже, чем низкого.
Образуется, во первых, очень приятная для дорожного начальства и для поставщиков "дельта" в цене, во-вторых - перспективы нескончаемых работ на будущее...
P.S. У меня есть возможность в ближайшие дни намотать пару тыс. км. по Западной Сибири. Поищу колейность среди бездонных сибирских болот, которые не чета нашим...И сфотографирую, естественно, для особо неверующих, что дороги без колеи бывают в самом большом болоте мира площадью 2,5 млн. кв. км.
Осадки, а также, болота и лужи, на колейность абсолютно не влияют. Я проехал тысячи км. по Западно-Сибирской Низменности, которая одно сплошное болото, но где дороги строят всякие Лукойлы, Роснефти и Газпромы "для себя" - колейности не видел.
"Главными причинами появления колеи на дорогах является несовершенство дорожно-строительных работ и низкое качество асфальтобетонной смеси."©
Понятное дело, что асфальтобетонная смесь ВЫСОКОГО качества стОит гораздо дороже, чем низкого.
Образуется, во первых, очень приятная для дорожного начальства и для поставщиков "дельта" в цене, во-вторых - перспективы нескончаемых работ на будущее...
P.S. У меня есть возможность в ближайшие дни намотать пару тыс. км. по Западной Сибири. Поищу колейность среди бездонных сибирских болот, которые не чета нашим...И сфотографирую, естественно, для особо неверующих, что дороги без колеи бывают в самом большом болоте мира площадью 2,5 млн. кв. км.
Это сообщение редактировалось 19.07.2018 в 16:43
DustyFox>> В Питере, в среднем, 630-640 мм осадков. Это если Вы, вдруг, вопрос забыли...
В.Б.> Осадки, а также, болота и лужи, на колейность абсолютно не влияют. Я проехал тысячи км. по Западно-Сибирской Низменности, которая одно сплошное болото, но где дороги строят всякие Лукойлы, Роснефти и Газпромы "для себя" - колейности не видел.
И много машин Вы там видели? Я, еси чо, тоже по таким дорогам немножко ездил, так любая встреченная машина - целое событие!
В.Б.> "Главными причинами появления колеи на дорогах является несовершенство дорожно-строительных работ и низкое качество асфальтобетонной смеси."©
...и нагруженность трассы.
ПС Вообще факторов влияющих на состояние дорожного покрытия овердохрена: и климат, и грунт, и качество призмы, и покрытие, и нагрузка, и... Воруют, безусловно, но с каждым годом все меньше и меньше. Именно по качеству нынешних дорог об этом можно судить совершенно свободно.
В.Б.> Осадки, а также, болота и лужи, на колейность абсолютно не влияют. Я проехал тысячи км. по Западно-Сибирской Низменности, которая одно сплошное болото, но где дороги строят всякие Лукойлы, Роснефти и Газпромы "для себя" - колейности не видел.
И много машин Вы там видели? Я, еси чо, тоже по таким дорогам немножко ездил, так любая встреченная машина - целое событие!
В.Б.> "Главными причинами появления колеи на дорогах является несовершенство дорожно-строительных работ и низкое качество асфальтобетонной смеси."©
...и нагруженность трассы.
ПС Вообще факторов влияющих на состояние дорожного покрытия овердохрена: и климат, и грунт, и качество призмы, и покрытие, и нагрузка, и... Воруют, безусловно, но с каждым годом все меньше и меньше. Именно по качеству нынешних дорог об этом можно судить совершенно свободно.
Bredonosec
В.Б.> Врёте, как поёте. У меня все ходы записаны:
В.Б.> Цитирую:
В.Б.>> В СУАР, в г. Урумчи, единственная в мире (как нам хвастались китайцы) пяти (или даже шести? - не успел посчитать)уровневая развязка.
Вот именно, что ходы записаны.
Развязка есть эстакады. Эстакады - бетон. Бетон и колеи == издевательство над здравым смыслом.
В.Б.> Инересно, милейший, вы не врать можете? Ну, хоть когда-нибудь, по праздникам, например? Сделайте одолжение, со своим враньём ко мне не лезьте.
В.Б.> Отдохните в игноре. Мне скучно и совсем противно стало
Особенно когда выяснилось, что с вашим враньём про загрузку 48 тонн на 12-тонный авто не прокатило?
Или когда ваше бла-бла про туктуки как показатель ну очень большой нагрузки на покрытие не прокатило?
Или когда ваше блабла про кузова камазов, которые, как выясняется, тоже имеют предел прочности, не прокатило? ))
Или еще куча моментов, просто лень выписывать, каких, не прокатило?
Эти моменты вы старательно избегаете вспоминать, господин враль.
В.Б.> Цитирую:
В.Б.>> В СУАР, в г. Урумчи, единственная в мире (как нам хвастались китайцы) пяти (или даже шести? - не успел посчитать)уровневая развязка.
Вот именно, что ходы записаны.
Развязка есть эстакады. Эстакады - бетон. Бетон и колеи == издевательство над здравым смыслом.
В.Б.> Инересно, милейший, вы не врать можете? Ну, хоть когда-нибудь, по праздникам, например?
Сделайте одолжение, со своим враньём ко мне не лезьте.В.Б.> Отдохните в игноре. Мне скучно и совсем противно стало
Особенно когда выяснилось, что с вашим враньём про загрузку 48 тонн на 12-тонный авто не прокатило?
Или когда ваше бла-бла про туктуки как показатель ну очень большой нагрузки на покрытие не прокатило?
Или когда ваше блабла про кузова камазов, которые, как выясняется, тоже имеют предел прочности, не прокатило? ))
Или еще куча моментов, просто лень выписывать, каких, не прокатило?
Эти моменты вы старательно избегаете вспоминать, господин враль.
DustyFox> И много машин Вы там видели? Я, еси чо, тоже по таким дорогам немножко ездил, так любая встреченная машина - целое событие!
Фуры, вахтовки, трубовозы, очень много возят песок и гравий с карьеров - новые площадки под буровые в болотах отсыпают: одна площадка примерно 100-200 тыс кубов песка, в зависимости от глубины болота в данном месте.... Гораздо больше, чем у нас именно самосвалов, причем, чаще сейчас полноприводные трехосные 20-ти кубовики "Вольво". Тралы с экскаваторами и другой гусеничной техникой. Много, короче.
В.Б.>> "Главными причинами появления колеи на дорогах является несовершенство дорожно-строительных работ и низкое качество асфальтобетонной смеси."©
DustyFox> ...и нагруженность трассы.
Как я уже сказал, с нагруженностью там все в порядке: трассы месторождения обслуживают, сотни месторождений и десятки тысяч кустов.
Дороги там прокладывают таким образом, местные рассказывали: иногда 80-100 камазов песка в болото на погонный метр трассы...
Когалым, например, весь (вместе с промзоной) построен на песчаной подушке толщиной 8 метров. Примерно 30-40 кв. км. застройки х 8 метров. 240-320 млн. куб.м. песка привезли. Весь Когалым вообще - 150 кв.км.
Фуры, вахтовки, трубовозы, очень много возят песок и гравий с карьеров - новые площадки под буровые в болотах отсыпают: одна площадка примерно 100-200 тыс кубов песка, в зависимости от глубины болота в данном месте.... Гораздо больше, чем у нас именно самосвалов, причем, чаще сейчас полноприводные трехосные 20-ти кубовики "Вольво". Тралы с экскаваторами и другой гусеничной техникой. Много, короче.
В.Б.>> "Главными причинами появления колеи на дорогах является несовершенство дорожно-строительных работ и низкое качество асфальтобетонной смеси."©
DustyFox> ...и нагруженность трассы.
Как я уже сказал, с нагруженностью там все в порядке: трассы месторождения обслуживают, сотни месторождений и десятки тысяч кустов.
Дороги там прокладывают таким образом, местные рассказывали: иногда 80-100 камазов песка в болото на погонный метр трассы...
Когалым, например, весь (вместе с промзоной) построен на песчаной подушке толщиной 8 метров. Примерно 30-40 кв. км. застройки х 8 метров. 240-320 млн. куб.м. песка привезли.
Весь Когалым вообще - 150 кв.км.
В.Б.> Дороги там прокладывают таким образом, местные рассказывали: иногда 80-100 камазов песка в болото на погонный метр трассы...
В процессе постройки - да!
В.Б.> Когалым, например, весь (вместе с промзоной) построен на песчаной подушке толщиной 8 метров. Примерно 30-40 кв. км. застройки х 8 метров. 240-320 млн. куб.м. песка привезли.
Ключевые слова я выделил жирным. Когда всё уже построено, машины там встречаются не часто. В основном для обслуживания трубы. Соответственно и ломать дорогу нечему.
В процессе постройки - да!
В.Б.> Когалым, например, весь (вместе с промзоной) построен на песчаной подушке толщиной 8 метров. Примерно 30-40 кв. км. застройки х 8 метров. 240-320 млн. куб.м. песка привезли.
Ключевые слова я выделил жирным. Когда всё уже построено, машины там встречаются не часто. В основном для обслуживания трубы. Соответственно и ломать дорогу нечему.
DustyFox> Ключевые слова я выделил жирным. Когда всё уже построено, машины там встречаются не часто. В основном для обслуживания трубы. Соответственно и ломать дорогу нечему.
Смешались в кучу кони, люди....
Народ умышленно или не очень тасует факты и факторы. Дорогу в первую очередь ломает вода. Главный ломатель это уже упомянутый выше переход через 0 по цельсию. Если таких переходов десяток за год, то и влияние не заметно. А если два десятка за неделю, то и дороге быстро медный таз пригодится.
Видимая всеми нами колейность так же в основном 2-х типов, износ и продавливание. И опять же вода в колее...
Смешались в кучу кони, люди....
Народ умышленно или не очень тасует факты и факторы. Дорогу в первую очередь ломает вода. Главный ломатель это уже упомянутый выше переход через 0 по цельсию. Если таких переходов десяток за год, то и влияние не заметно. А если два десятка за неделю, то и дороге быстро медный таз пригодится.
Видимая всеми нами колейность так же в основном 2-х типов, износ и продавливание. И опять же вода в колее...
Userg> Видимая всеми нами колейность так же в основном 2-х типов, износ и продавливание. И опять же вода в колее...
Износ говорит о низком качестве покрытия, продавливание о низком качестве "основы". Вода в колее сама по себе не страшна пока асфальт не покрывается трещинами в которые она попадает, особенно при переходе через 0, в обе стороны.
Износ говорит о низком качестве покрытия, продавливание о низком качестве "основы". Вода в колее сама по себе не страшна пока асфальт не покрывается трещинами в которые она попадает, особенно при переходе через 0, в обе стороны.
kaouri> Износ говорит о низком качестве покрытия, продавливание о низком качестве "основы". Вода в колее сама по себе не страшна пока асфальт не покрывается трещинами в которые она попадает, особенно при переходе через 0, в обе стороны.
Угу. Но отдельные граждане упирают на исключительно диапазон как единственный фактор, и свою агрессивную безграмотность прикрывают пафосом с мемуарами.
Угу. Но отдельные граждане упирают на исключительно диапазон как единственный фактор, и свою агрессивную безграмотность прикрывают пафосом с мемуарами.
kaouri> Износ говорит о низком качестве покрытия, продавливание о низком качестве "основы".
Не только, есть еще несколько, но в основном так
kaouri> Вода в колее сама по себе не страшна пока асфальт не покрывается трещинами в которые она попадает, особенно при переходе через 0, в обе стороны.
Битум есть органика, которая имеет свои особенности и со временем не улучшаются связующие свойства
Не только, есть еще несколько, но в основном так
kaouri> Вода в колее сама по себе не страшна пока асфальт не покрывается трещинами в которые она попадает, особенно при переходе через 0, в обе стороны.
Битум есть органика, которая имеет свои особенности и со временем не улучшаются связующие свойства
Bredonosec> Развязка есть эстакады. Эстакады - бетон. Бетон и колеи == издевательство над здравым смыслом.
Приезжай, покажу колеи путепровода над ГЭС
Приезжай, покажу колеи путепровода над ГЭС
Userg> Если таких переходов десяток за год, то и влияние не заметно. А если два десятка за неделю, то и дороге быстро медный таз пригодится.
Это что? Наконец умный веЩь сказал? Объясни это явление инженеру Баневу, когда по нашим северным странным зимам переходы через ноль бываю 3-6 раз за сутки, а то он иезуитски подсовывает нам примеры с каким нибудь степным сухим климатом климатом, в местах где население и не предполагает что существует камыш, лягушки и комары..панимаш..
Это что? Наконец умный веЩь сказал? Объясни это явление инженеру Баневу, когда по нашим северным странным зимам переходы через ноль бываю 3-6 раз за сутки, а то он иезуитски подсовывает нам примеры с каким нибудь степным сухим климатом климатом, в местах где население и не предполагает что существует камыш, лягушки и комары..панимаш..
Andru> Это что? Наконец умный веЩь сказал? Объясни это явление инженеру Баневу, когда по нашим северным странным зимам переходы через ноль бываю 3-6 раз за сутки, а то он иезуитски подсовывает нам примеры с каким нибудь степным сухим климатом климатом, в местах где население и не предполагает что существует камыш, лягушки и комары..панимаш..
Я тебе один умный вещ скажу, только ты не обижайся. ©
Анжинеры оне такие, перед тем как дорогу строить, обычно комаров и лягушек должны пересчитать, дабы камыш не очень шумел и дорога служила подольше. Если проект слямзили у соседей, где эти параметры несколько отличаются, то можно даже не воровать при строительстве, писец дороге придет быстро.
Я тебе один умный вещ скажу, только ты не обижайся. ©
Анжинеры оне такие, перед тем как дорогу строить, обычно комаров и лягушек должны пересчитать, дабы камыш не очень шумел и дорога служила подольше. Если проект слямзили у соседей, где эти параметры несколько отличаются, то можно даже не воровать при строительстве, писец дороге придет быстро.
kaouri> продавливание о низком качестве "основы".
нет, то то и оно, что основа ровная, асфальт поплыл.
нет, то то и оно, что основа ровная, асфальт поплыл.
kaouri> особенно при переходе через 0, в обе стороны.
только, вот в европах этих переходов в течение суток может быть несколько, на то оно и теплый климат, что днем + ночью -. У нас такая ситуация характерна для коротких периодов весны и осень. Зимой замерзло и все, до весны. Утрирую конечно, но переходов в холодном климате скорее всего, меньше.
Вот статистика с округлением до 5
Москва 45
Иркутск 70
Кемерово 50
Красноярск 60
Хабаровск 50
Ростов-на-Дону 35
Петербург 65
Тюмень 45
Уфа 40
Чикаго (столица шата Иллинойс) — порядка 70.
Индианаполис (столица штата Индиана) — порядка 80.
Джуно (столица Аляски) — порядка 80.
и
только, вот в европах этих переходов в течение суток может быть несколько, на то оно и теплый климат, что днем + ночью -. У нас такая ситуация характерна для коротких периодов весны и осень. Зимой замерзло и все, до весны. Утрирую конечно, но переходов в холодном климате скорее всего, меньше.
Вот статистика с округлением до 5
Москва 45
Иркутск 70
Кемерово 50
Красноярск 60
Хабаровск 50
Ростов-на-Дону 35
Петербург 65
Тюмень 45
Уфа 40
Чикаго (столица шата Иллинойс) — порядка 70.
Индианаполис (столица штата Индиана) — порядка 80.
Джуно (столица Аляски) — порядка 80.
Около ноля
В этой стране очень плохие дороги. Кажется, с этим все согласны. Часто из уст патриотов можно услышать такое объяснение: во всём виновато околоноля: температура воздуха в этой стране часто пересекает нулевую отметку, чаще, чем во всех других странах мира. При нулевой температуре замерзает вода,… // stepancheg.livejournal.comи
Это сообщение редактировалось 20.07.2018 в 09:49
DarkDragon> Приезжай, покажу колеи путепровода над ГЭС
Дай угадаю, прогрызенные шипами?
Дай угадаю, прогрызенные шипами?
s.t.> только, вот в европах этих переходов в течение суток может быть несколько, на то оно и теплый климат, что днем + ночью -. У нас такая ситуация характерна для коротких периодов весны и осень. Зимой замерзло и все, до весны. Утрирую конечно, но переходов в холодном климате скорее всего, меньше.
Не факт. Эти переходы просто будут сдвигаться ближе или дальше к лету.
Кстати, в списке ни одного европейского города не наблюдаю
> нет, то то и оно, что основа ровная, асфальт поплыл.
А как вы наблюдаете основу сквозь асфальт? Сверхзрение?
Не факт. Эти переходы просто будут сдвигаться ближе или дальше к лету.
Кстати, в списке ни одного европейского города не наблюдаю
> нет, то то и оно, что основа ровная, асфальт поплыл.
А как вы наблюдаете основу сквозь асфальт? Сверхзрение?
DarkDragon>> Приезжай, покажу колеи путепровода над ГЭС
Bredonosec> Дай угадаю, прогрызенные шипами?
Да, волшебными шипами, которые таинственно исчезают буквально метров через пару сотен
Bredonosec> Дай угадаю, прогрызенные шипами?
Да, волшебными шипами, которые таинственно исчезают буквально метров через пару сотен
Bredonosec> безграмотность прикрывают пафосом с мемуарами.
Человеку свойственно применять гиперболы. Главное этим не увлекаться
Сорри за лирическое отступление.
Человеку свойственно применять гиперболы. Главное этим не увлекаться
Сорри за лирическое отступление.
Userg> Не только, есть еще несколько, но в основном так
Не спорю. Излагается свой дилетантский взгляд на проблему.
Userg> Битум есть органика, которая имеет свои особенности и со временем не улучшаются связующие свойства
Разница только в том, за какое время это происходит. У нас еще в 90-е одна компания произвела ремонт улицы подходящей к порту, можете представить интенсивность движения и нагрузки на дорожное полотно (улица не тупиковая, а одна из магистральных). Следующий ремонт (ямочный) там затеяли почти через 20 лет. Качество покрытия, однако.
Не спорю. Излагается свой дилетантский взгляд на проблему.
Userg> Битум есть органика, которая имеет свои особенности и со временем не улучшаются связующие свойства
Разница только в том, за какое время это происходит. У нас еще в 90-е одна компания произвела ремонт улицы подходящей к порту, можете представить интенсивность движения и нагрузки на дорожное полотно (улица не тупиковая, а одна из магистральных). Следующий ремонт (ямочный) там затеяли почти через 20 лет. Качество покрытия, однако.
s.t.> нет, то то и оно, что основа ровная, асфальт поплыл.
Халява, сэр.
Халява, сэр.
s.t.> только, вот в европах этих переходов в течение суток может быть несколько, на то оно и теплый климат, что днем + ночью -. У нас такая ситуация характерна для коротких периодов весны и осень.
У нас явно больше сотни, зимой может быть по нескольку раз на дню, однако дороги (в подавляющей массе) стоят.
В свое время был поражен колейками у поляков на трассе Гданьск-Варшава, у нас до такого не доходило.
s.t.> Иркутск 70
s.t.> Кемерово 50
s.t.> Красноярск 60
Однако. Всегда считал что за Уралом климат более континентальный.
У нас явно больше сотни, зимой может быть по нескольку раз на дню, однако дороги (в подавляющей массе) стоят.
В свое время был поражен колейками у поляков на трассе Гданьск-Варшава, у нас до такого не доходило.
s.t.> Иркутск 70
s.t.> Кемерово 50
s.t.> Красноярск 60
Однако. Всегда считал что за Уралом климат более континентальный.
DarkDragon> Да, волшебными шипами, которые таинственно исчезают буквально метров через пару сотен
так прогрызенные или продавленные? А то наугад можно много и долго носоковырять
А фота была б лучше всего )
Ну, тип такой, к примеру.
так прогрызенные или продавленные? А то наугад можно много и долго носоковырять
А фота была б лучше всего )
Ну, тип такой, к примеру.
Прикреплённые файлы:
DarkDragon>> Да, волшебными шипами, которые таинственно исчезают буквально метров через пару сотен
Bredonosec> так прогрызенные или продавленные? А то наугад можно много и долго носоковырять
Асфальт текуч, может и перетек
Bredonosec> А фота была б лучше всего )
Bredonosec> Ну, тип такой, к примеру.
А тут следы 3-х ремонтов основного покрытия, причем по разным технологиям.
Bredonosec> так прогрызенные или продавленные? А то наугад можно много и долго носоковырять
Асфальт текуч, может и перетек
Bredonosec> А фота была б лучше всего )
Bredonosec> Ну, тип такой, к примеру.
А тут следы 3-х ремонтов основного покрытия, причем по разным технологиям.
Userg> Асфальт текуч, может и перетек
Хотелось бы поглядеть )
Userg> А тут следы 3-х ремонтов основного покрытия, причем по разным технологиям.
Нет там ремонтов. Это просто дыры в полотне, из которых колёсами на дорогу выбивается подушка из щебня и песка.
Хотелось бы поглядеть )
Userg> А тут следы 3-х ремонтов основного покрытия, причем по разным технологиям.
Нет там ремонтов. Это просто дыры в полотне, из которых колёсами на дорогу выбивается подушка из щебня и песка.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 19.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
