Обмен ударами Израиля/Голанских высот и Ирана/Сирии

Militarist> Куда еще уйти?
А где до этого три тысячи лет кочевали, туда и идите.

Militarist>> Куда еще уйти?
Android> А где до этого три тысячи лет кочевали, туда и идите.

А тебя не вырвет? А у них губа не треснет? Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию, откуда они вышли.

Militarist> И если враг не сдается, его уничтожают.

Ух, храбрец Винтовку уже получили? Штанишки соответствующего цвета прикупили?

Militarist> А тебя не вырвет? А у них губа не треснет?
У них губа крепче твоей будет.
> Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию, откуда они вышли.
Геноцид предлагаешь?

Militarist> Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию...

А Вас в армию по уму возьмут? Ну это я так, вскользь поинтересоваться

Militarist>> Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию...
Sergofan> А Вас в армию по уму возьмут? Ну это я так, вскользь поинтересоваться

Ну чё ты, сразу!.. Зато видишь какой он отважный?

DustyFox> Ну чё ты, сразу!.. Зато видишь какой он отважный?

Так-то да, я согласен. В некоторых войсках не нужны умные, нужны решительные.

Militarist> . Но что есть, то есть. И если враг не сдается, его уничтожают.

так и я о том же. евреям надо сейчас, пока они в силе, подписывать мир и прекращать войны. или их рано или поздно уничтожат.

Militarist>> А тебя не вырвет? А у них губа не треснет?
Android> У них губа крепче твоей будет.

-- Пока что их губа трескалась, а не наша. Мы их громили даже в случаях самой неблагоприятной ситуации для нас. В Войне за Независимость в 1948 году, когда мы были еще чрезвычайно слабы, с катастрофической нехваткой оружия и когда государство только родилось. Мы разгромили египтян в Синайской кампании 1956 года, отплатив за их подлянки. Мы их разгромили и в Шестидневной войне в 1967 году, когда они были вооружены до зубов советским оружием, но и мы уже были покрепче. Мы выдержали совместный советско-египетский военный потенциал во время Войны на Истощение в 1969-70 годах и принудили советско-египетский альянс к миру. Мы их разгромили в Войне Судного Дня в 1973 году, когда в силу глупости начальника военной разведки, Цахал оказался в очень затруднительном положении в начальный период войны. Ну а потом, в 1982 году последовал эпический, беспрецедентный разгром сирийских ВВС и ПВО в ходе Первой Ливанской войны. С тех пор им до нас так далеко, что они уже и не рыпаются. Я имею в виду не террористические организации, а арабские государства. Разве что Иран трепыхается. Но тоже особо не рыпается ибо уже успел хорошо получить по зубам и убедился в своей беспомощности.


Militarist>> Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию, откуда они вышли.
Android> Геноцид предлагаешь?

-- Это они нам геноцидом угрожают. А я им предлагаю депортацию в соседнюю палестинскую страну - Иорданию. Почувствуй разницу.

ждан72> евреям надо сейчас, пока они в силе, подписывать мир и прекращать войны. или их рано или поздно уничтожат.

-- Нет. Ни за что и никогда. Мы наелись чужбиной досыта. Больше никто нас не вынудит покинуть свою страну. Что касается их угроз, то у них пупок развяжется и грыжа вырастет прежде, чем они смогут осуществить задуманное. Мы же им не верим и остаемся начеку. А силенок отколошматить их в очередной раз у нас хватит. Будущее за нами. Мы с каждым годом становимся всё сильнее, а они всё слабее. Даже в демографической сфере это так. Число евреев в Израиле за 70 лет выросло с 600 тысяч до 8 миллионов и каждый год в Израиль репатриируется 20 - 25 тысяч человек со всего мира. Это в обычные годы. А в не совсем обычные годы эта цифра возрастает в несколько раз. А у арабов растет эмиграция и падает рождаемость. Да и техника и мотивация у нас намного лучше. А на самый крайний случай у нас есть универсальный уравнитель, который легко лишает даже самую большую стаю гиен малейших шансов на победу над одиноким волчонком.

Militarist> Мы их громили даже в случаях самой неблагоприятной ситуации для нас.

Вы их громили?!?! Да у Вас поди вся грудь в крестах. Не тяжело таскать? Проезд как ветерану стольких войн бесплатный, коммуналка 50%? Лампасы не жмуть? Синяк под глазом от ПСО-1 уже прошел, али навечно остался?

Militarist> — Нет. Ни за что и никогда.

Мдя. Не слышали вы умных выражений про "никогда"

Militarist> Больше никто нас не вынудит покинуть свою страну.

А вот это плюс Сидите там у себя на Брайтонщине, ну или где ваш МакДак находится. Главное чтоб сюда не совались. Да и на Земле Обетованной такие как Вы тоже без надобности.

Militarist> А на самый крайний случай у нас есть универсальный уравнитель

Таки доделали "Звезду Смерти" в гараже под аэропортом имени Бен-Гуриона?!? Я слышал что там с дизелями проблема, не заводятся, и установка по брожению пива туфту гонит. Поди ж ты... Доделали...

Militarist> Мы их громили...
Галантерейщик Militarist и Кардинал...

Militarist> — Мы наелись чужбиной досыта.
Флажок над ником как бы намекает, что не совсем наелись.
> Больше никто нас не вынудит покинуть свою страну.
Какая "своя страна"? У вас сроду не было своей страны, как нет ее у цыган. Вечные кочевники.

Militarist>>> Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию, откуда они вышли.
Android>> Геноцид предлагаешь?
Militarist> — Это они нам геноцидом угрожают. А я им предлагаю депортацию в соседнюю палестинскую страну - Иорданию. Почувствуй разницу.

Ты еврей антисемит?!

На всякий - Семиты.

Группа близких по языковым признакам народов Юго-Западной Азии и Северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые др. и к к-рым принадлежат современные арабы, сирийцы, евреи и нек-рые др.

Militarist>> Мы их громили даже в случаях самой неблагоприятной ситуации для нас.
Sergofan> Вы их громили?!?! Да у Вас поди вся грудь в крестах. Не тяжело таскать? Проезд как ветерану стольких войн бесплатный, коммуналка 50%? Лампасы не жмуть? Синяк под глазом от ПСО-1 уже прошел, али навечно остался?


Сразу вспоминается войнушка 2006 г в южном Ливане, когда Израиль имея громадное качественное и количественное превосходство над противником сумел-таки, хорошенько "отгребсти" (на земле и на море)там от местных иррегулярных формирований.
(в истории любой армии имеются не только - победы, но и - поражения, а вот только у "Милитариста" - одни победы)

Amoralez> (в истории любой армии имеются не только - победы, но и - поражения, а вот только у "Милитариста" - одни победы)
Потому, что Милитарист воюет виртуально в виртуальном пространстве (Капитан Немо), Это как известная америк. байка с реакторами для ПЛ, Существую два типа реакторов: созданные военными инженерами и университетско-академическими людьми. У вторых всё идеально: сроки не нарушаются, аварий нет, по цене в проект укладываются и т.д. Минус один: этих реакторов в природе не существует.

ADP> Потому, что Милитарист воюет виртуально в виртуальном пространстве (Капитан Немо


Ага ! Хорошо им всем на военной службе: служи себе и - ни каких еще делов, а здесь - надо по "клаве стучать" + еще и потом - оппоненты издеваются !

Amoralez> Сразу вспоминается войнушка 2006 г в южном Ливане, когда Израиль имея громадное качественное и количественное превосходство над противником сумел-таки, хорошенько "отгребсти" (на земле и на море)там от местных иррегулярных формирований.

-- Ну вы же тоже огребли в Афгане и в Чечне. Война с иррегулярными силами противника имеет свои особенности и трудности. У Хезболлы было больше ПТУРов и ракет земля-земля, чем у многих стран даже в НАТО. Плюс, комиссия по проверке хода войны, установила, что основную вину за определенные неудачи несет политическое руководство страны, которое переоценило возможности войны с воздуха. В плане противотанковых действий Хезболлы, вспомните ваши неудачи в Чечне. Так же было и в Ливане, где тоже лесисто-гористая местность и обилие противотанковых средств в распоряжении Хезболлы. Но при всем, при том, Хезболла понесла очень большие потери своих боевиков. Подавляющее большинство подбитых израильских танков не сгорели как ваши Тэшки, а были отремонтированы и возвращены в строй. Причем они подверглись обстрелу большим количеством ПТУРов и в ряде случаев благополучно выдержали такой обстрел. Особенно малоуязвимыми показали себя танки крайней модели Меркавы - Четверки. Авиация тоже добилась огромного успеха, в первый же день уничтожив почти все дальнобойные ОТР Хезболлы. К моменту окончания военных действий, руководство Израиля наконец созрело для того чтобы развязать руки армии и ввести в дело сухопутные войска по-серьезному, но тогда уже на Израиль начало оказывать все возрастающее давление "мировое сообщество", которое Израиль, в отличие от вас, к сожалению, не может игнорировать, будучи малой страной, и пришлось закруглиться. Но если бы война продолжилась еще хотя бы пару недель, она бы завершилась полным разгромом Хезболлы. Ну и важны все-таки последствия войны. Они наиболее объективно показывают ее результаты. А последствия таковы, что с момента окончания военных действий, Хезболла сидела тихо как мышка и не устроила больше ни одной провокации на израильской границе. Более того, сам Наср**ла (О Боже, ну и имечко) в порыве откровенности признал, что если бы он знал, какова будет реакция Израиля на его провокацию, он бы не устраивал её (провокацию). Кстати, сама Наср**а до сих пор прячется в бункере, а то и в иранском посольстве, и боится нос высунуть наружу, так он боится мести Моссада.

Да, и насчет "моря". Был один единственный случай, когда ПКР Хезболлы китайского производства попала в израильский корвет. То ли израильская разведка не знала, что эти ракеты есть на вооружении Хезболлы, то ли моряки сами не сочли эту угрозу реальной, но средства РЭБ на корвете были отключены. Сообщалось, что главной причиной этого были помехи для авиации, действовавшей неподалеку. Погибло 4 моряка. Но корабль не был потоплен и даже не получил тяжелых повреждений. Он своим ходом вернулся в родную гавань. Зато потом... потом были уничтожены все радары, имевшиеся на побережье Ливана.

Amoralez> (в истории любой армии имеются не только - победы, но и - поражения, а вот только у "Милитариста" - одни победы)

-- А если не было поражений, то надо их придумать чтобы потрафить Аморалезу, так? У ВВС Израиля были отдельные неудачи. Они несли потери от новейших на тот момент советских средств ПВО во время Войны на Истощение с Египтом в 1969-70 годах и понесли весьма серьезные потери во время Войны Судного Дня в 1973 г. Не без того. В Израиле тогда даже появилось выражение: Зенитная ракета погнула крылья самолета. Но даже в тех случаях, в конце-концов победа осталась за Хель Хаавиром (ВВС). Да, они заплатили за это дорогую цену, особенно в 1973, но они все-таки победили. Вооруженные Силы Египта лежали поверженные в прах.

Militarist>> Мы лучше отправим арабов обратно в Аравию, откуда они вышли.

Bopoda> Ты еврей антисемит?! На всякий - Семиты - Группа близких по языковым признакам народов Юго-Западной Азии и Северной Африки, к к-рым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, иудеи и нек-рые др. и к к-рым принадлежат современные арабы, сирийцы, евреи и нек-рые др.

-- Причем тут это? Поляки тоже славяне, но с вами все время враждовали. Также и украинцы сегодня. Вы катите такую бочку на украинцев, которые вам братский народ. Так вы славянофобы?

Арабы хотят нас уничтожить. Только это имеет значение. Скорее более актуален тогда вопрос: Арабы - антисемиты?

Militarist> — Ну вы же тоже огребли в Афгане и в Чечне. Война с иррегулярными силами противника имеет свои особенности и трудности.

Ну я могу эту тему "углыбить и рассширить" перечисляя страны где ваши друзья исполняют "третью арию Кощея":

- Ирак - практически оставлен США
- Афганистан - контролируются только 3 города, остальное - контролирует "Талибан".
- Сирия - придётся уйти. Да. (ну, здесь - регулярные войска, можем не учитывать)

В принципе, это даже хорошо, что США сумели-таки, в инициативном порядке засунуть свой нос в каждую ж**у и теперь у них не хватает на всё ни людских ресурсов, ни - материальных.

Militarist> У Хезболлы было больше ПТУРов и ракет земля-земля, чем у многих стран даже в НАТО. Плюс, комиссия по проверке хода войны, установила, что основную вину за определенные неудачи несет политическое руководство страны, которое переоценило возможности войны с воздуха.

По поводу кол-ва ПТУРов и ракет, мне кааатса, что Вы сильно скромничаете по поводу арсеналов ЦАХАЛа и сильно преувеличиваете силы ливанской Хезбаллы" сравнивая их с НАТО.




Militarist> Подавляющее большинство подбитых израильских танков не сгорели как ваши Тэшки, а были отремонтированы и возвращены в строй. Причем они подверглись обстрелу большим количеством ПТУРов и в ряде случаев благополучно выдержали такой обстрел. Особенно малоуязвимыми показали себя танки крайней модели Меркавы - Четверки.

Да, "Меркавы" горели как - "Меркавы". У них вдруг выяснилось: точно так же при детонации боекомплекта слетает башня.
До этого ваша пропаганда утверждала что этого - не может быть. Оказалось, что очень даже - может.
Что касается "четвёрок", то как минимум - 2 из всех уничтоженных в Ливане танков. Были еще пробития у Мк4, но танки смогли выбраться из под обстрела, хотя имели потери среди экипажей. Причём ваши же отмечали умелую градацию применяемых "Хезбаллой" ПТРК против израильских танков. Современные ПТРК применялись против современных танков и наоборот - Мк2, БТРы и бульдозеры уничтожались "Малютками" или - из РПГ-7,
Что касается еще одного "неуязвимого" (по мнению американцев) танка - "Абрамса", то горит он даже получше и почаще чем Т-72. Это доказала война в Ираке и Сирии. Я думаю, что если бы американцы могли предположить какой маркетинговый удар они получат в самом ближайшем будущем, то они бы много раз подумали на тему поставок своих "Абрамсов".
Вообще - нет абсолютно неуязвимых танков, как утверждается, а есть - маркетинговые уловки.



Militarist>Ну и важны все-таки последствия войны. Они наиболее объективно показывают ее результаты. А последствия таковы, что с момента окончания военных действий, Хезболла сидела тихо как мышка и не устроила больше ни одной провокации на израильской границе.


Последствия войны: Не смотря (на как минимум) на трёхкратное превосходство в л/с и полное в авиации и бронетехнике, ЦАХАЛ умудрился на поле боя понести примерно одинаковые с"Хезболлой" потери в л/с.
Цели операции "Справедливое возмездие" достигнуты - не были.
Что касается "Хезболыы", то они из своих средств смогли жителям Ливана оплатить разрушенное вашей авиацией жильё.
Запад "вписался" со своей дипломатической поддержкой когда увидел ваше полное фиаско в Ливане и полную неадекватность действий военного и политического руководства Израиля.
Я и сам был сильно удивлён глядя на такое.

Militarist>

Браво!!!!
Такую талантливую пропаганду антисемитизма и ненависти к евреям редко где увидишь.
Даже у самых нейтральных появляется неприязнь.
И ведь не придерешься.

Каюсь, я тоже раньше воспринимал тебя всерьез.
Талантлив и упорен зараза.

Amoralez> Вообще - нет абсолютно неуязвимых танков, как утверждается, а есть - маркетинговые уловки.

Лео-2 тоже неплохов Сирии горели. Леклерк правда живуч оказался. Но Хуситы упорные ребята, расколят и этот орешек.

Barbarossa> Лео-2 тоже неплохов Сирии горели. Леклерк правда живуч оказался. Но Хуситы упорные ребята, расколят и этот орешек.

Немцы своих "Тигров" сильно не расхваливали, вот и забыл я о них. А так - горели не хуже остальных.

Bopoda> При том. Что они живут на своей земле. И я не пишу в отличии от вас, что их надо выслать откуда пришли.

Они пришли на эту землю из Аравии и силой захватили ее. Евреи тоже не планировали изгонять арабов а надеялись проживать мирно бок о бок. Но они отказались. Выбора нет. Вы почему-то изгнали крымских татар из Крыма, немцев из Поволжья, немцев из Калининграда, а финнов с Карельского перешейка. Вы осуществляли массовые депортации людей из Прибалтики и Западной Украины. Вы изгнали китайцев с Дальнего Востока в Китай. Также поступили и многие другие страны. Турки на Кипре силой переселяли греков. В Израиле арабы живут как равные. В арабских странах евреи жили как граждане третьего сорта. Поэтому ты напрасно строишь из русских целку непорочную. Сколько вы натворили бед другим народам, так помолчали бы. Что на Кавказе, что в Средней Азии, что в Польше и Прибалтике. Умные за чужой счет. Вы сами ни с кем не церемонились. Почему Чечне не дали независимость? Пошли вы на хер с вашей лицемерной справедливостью. Мы как и все тоже имеем право на свою страну, а нравится это кому-то или не нравится - наплевать и растереть. Века унижений, оскорблений, преследований, лживых наветов, погромов и Холокоста на вашей (не только русской) совести. Поэтому вашим крокодиловым слезам по лживому поводу грош цена в базарный день.

Bopoda> И не пишу что еврейская кровь и слёзы, стоят больше, чем кровь и слёзы арабов. Короче,не призываю к геноциду. Ну не нацист я, в отличии от вас Леонид.

Ты называешь нацизмом то, что по определению им не является. Ты это делаешь то ли по незнанию, то ли по злому умыслу. Поэтому твоё обвинение не соответствует действительности. Но если даже принять твое неверное отождествление геноцида с депортацией, то в таком случае я имею все основания объявить нацистами вас самих. Ибо вы депортировали целый ряд народностей. Кстати, вы и оккупировали их землю силой оружия в результате захватнических войн. Значит вы самые настоящие нацисты. По твоему собственному определению. Тогда и чехи нацисты ибо депортировали немцев из Судетской области. Тогда и поляки нацисты ибо депортировали немцев с огромных территорий. Тогда и турки нацисты ибо депортировали греков на Кипре. Тогда и арабы нацисты ибо депортировали не меньше евреев из арабских стран, чем бежало арабов из Палестины. Кстати, почему-то этих еврейских беженцев из арабских стран беженцами не считают. А почему? Где же справедливость?

Кровь и слезы арабы навлекают на себя сами, по их собственному желанию. Причем они даже рады этому - способ отправиться к гуриям. У них культ смерти. А ты таки являешься пособником исламонацизма и вообще не понимаешь, что несешь. Ты не в теме и берешься судить о том, в чем ни ухом, ни рылом.

Militarist> Ты называешь нацизмом то, что по определению им не является.

"Тарелку я не брала"

Militarist> Тогда и арабы нацисты ибо депортировали не меньше евреев из арабских стран, ...

"Тарелка уже была треснутая"

Militarist> Кровь и слезы арабы навлекают на себя сами, по их собственному желанию.

"Тарелка разбилась сама"

Ты хоть сам понимаешь, что пишешь?

Militarist> Они пришли на эту землю из Аравии и силой захватили ее. Евреи тоже не планировали изгонять арабов а надеялись проживать мирно бок о бок.

Таки такой "мир" начался с прихода Моисея со товарищи в Ханаан, что......