[image]

Уничтожение «Панциря» в Сирии при израильской атаке

обсуждение израильского видео и тактики ПВР
 
1 5 6 7 8 9 10 11
RU Полл #24.01.2019 06:47  @Bredonosec#23.01.2019 19:56
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> А тебе не кажется, что это не "случайный взрыв в районе цели", а цель подрывает идущая впереди асп, а вторая только ровняет землю над обломками?
Мое мнение: боеприпас, с которого идет съемка, летит в свою цель, стоящую возле ЗРК. То есть, на самом деле, это ЗРК стоит возле цели этого боеприпаса.
   64.064.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Мое мнение: боеприпас, с которого идет съемка, летит в свою цель, стоящую возле ЗРК. То есть, на самом деле, это ЗРК стоит возле цели этого боеприпаса.

Близковато к зрк находился объект прикрытия...
   64.064.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Полл>> То есть, на самом деле, это ЗРК стоит возле цели этого боеприпаса.
Gasilov> Близковато к зрк находился объект прикрытия...

Низкая тактическая подготовка командного состава сирийской ПВО. Панцирь конечно комплекс малой дальности, но не настолько же...

офф
Сейчас читаю книженцию про налеты немецкой авиации на Горький и Ярославль летом 43 года.
То же самое было - слишком близкое расположение батарей к прикрываемым объектам.
Ну и классическое - пожелания командования наземных объектов истребителям ПВО "пусть летают пониже, чтоб войска видели что их прикрывают".
   11.011.0
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

A.1.> Низкая тактическая подготовка командного состава сирийской ПВО. Панцирь конечно комплекс малой дальности, но не настолько же...
Первая часть видео не про "панцирь".
"Панцирь" получил попадание в бак, во второй части .
   64.064.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> Мое мнение: боеприпас, с которого идет съемка, летит в свою цель, стоящую возле ЗРК. То есть, на самом деле, это ЗРК стоит возле цели этого боеприпаса.

Зенитки на панцире бутафорские? Ракеты допустим израсходовали...
   64.064.0
RU Мыш_и_к #24.01.2019 10:55  @Gasilov#24.01.2019 10:49
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Полл>> Мое мнение: боеприпас, с которого идет съемка, летит в свою цель, стоящую возле ЗРК. То есть, на самом деле, это ЗРК стоит возле цели этого боеприпаса.
Gasilov> Зенитки на панцире бутафорские? Ракеты допустим израсходовали...

Есть предположение, что весь Панцирь бутафорский :)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU Gasilov #24.01.2019 11:22  @Мыш_и_к#24.01.2019 10:55
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

М.и.к.> Есть предположение, что весь Панцирь бутафорский :)

Допустим СЫРОЙ. Это не так страшно. Накроют еще пяток...и выправят дефект ( :) ).
   64.064.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Gasilov> Зенитки на панцире бутафорские?
У тебя есть данные, что стрелявший ЗРК был именно "Панцирь"? Можно их увидеть?
У тебя есть данные, что этот ЗРК после взрыва в районе цели сохранил боеспособность? Можно их увидеть?
У тебя есть данные, что у этого ЗРАКа, если это был ЗРАК, был БК - поскольку при заявленных 100 АСП в залпе израильтян можно было расстрелять весь БК, включая снаряды к пушкам.
   64.064.0
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Gasilov> Допустим СЫРОЙ. Это не так страшно. Накроют еще пяток...и выправят дефект ( :) ).
А вот "Торов" еще ни одного в этом конфликте не накрыли. Что доказывает, что "Тор" - супер-комплекс без единого недостатка. :)
   64.064.0
RU Мыш_и_к #24.01.2019 11:32  @Gasilov#24.01.2019 11:22
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Есть предположение, что весь Панцирь бутафорский :)
Gasilov> Допустим СЫРОЙ. Это не так страшно. Накроют еще пяток...и выправят дефект ( :) ).

Не в смысле сырой, а в смысле НАДУВНОЙ :D
   71.0.3578.9871.0.3578.98
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

Полл> У тебя есть данные, что у этого ЗРАКа, если это был ЗРАК, был БК - поскольку при заявленных 100 АСП в залпе израильтян можно было расстрелять весь БК, включая снаряды к пушкам.

Я не даже не уверен, что можно стрелять ракетами и зенитками по одной цели одновременно.
   64.064.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Gasilov> Я не даже не уверен, что можно стрелять ракетами и зенитками по одной цели одновременно.
Орудия на "Панцире" для стрельбы по наземным целям и ВЦ, прошедшим за ближнюю зону поражения ракет.
   64.064.0
RU Полл #24.01.2019 11:56  @Мыш_и_к#24.01.2019 11:32
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
М.и.к.> Не в смысле сырой, а в смысле НАДУВНОЙ :D
Это слишком сложно для сирийского цирка, пока что.
   64.064.0

101

аксакал

Gasilov>> Допустим СЫРОЙ. Это не так страшно. Накроют еще пяток...и выправят дефект ( :) ).
Полл> А вот "Торов" еще ни одного в этом конфликте не накрыли. Что доказывает, что "Тор" - супер-комплекс без единого недостатка. :)

Просто Торы стоят вроде только у нас и стоят в едином контуре обороны вместе с большими комплексами, а не сами по себе.
   64.064.0
LT Bredonosec #24.01.2019 16:03  @Полл#24.01.2019 06:47
+
-
edit
 
Полл> Мое мнение: боеприпас, с которого идет съемка, летит в свою цель, стоящую возле ЗРК. То есть, на самом деле, это ЗРК стоит возле цели этого боеприпаса.
Учитывая, что пуски ракет из центра экрана? Не думаю. А вот 2 бомбы на одну ПУ - очень вероятно. Для надежности.
   72.0.3590.772.0.3590.7
RU Полл #24.01.2019 16:12  @Bredonosec#24.01.2019 16:03
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> А вот 2 бомбы на одну ПУ - очень вероятно.
Для борьбы с ЗРК используются ПРР.
Применение этого класса АСП в Сирии пока что не фиксировалось.
   64.064.0
LT Bredonosec #24.01.2019 16:37  @Полл#24.01.2019 16:12
+
-
edit
 
Полл> Для борьбы с ЗРК используются ПРР.
только если есть дальняя пво и нет точных данных о положении комплексов. В данном случае вся инфа с привязкой - есть. Достаточно УАБ или подобного добра.
   72.0.3590.66472.0.3590.664
RU Полл #24.01.2019 16:46  @Bredonosec#24.01.2019 16:37
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> только если есть дальняя пво и нет точных данных о положении комплексов.
В Вьетнаме, где тактику борьбы с ЗРК разрабатывали, ЗРК ДД вообще не было. С-75 первых модов, что там был, по дальности действия сопоставим с нынешним "Панцирем".
В Арабо-Израильских, где тактику борьбы с ЗРК отрабатывали, ПРР активно использовали в том числе по комплексам малой дальности.
Во всех войнах после при борьбе с ПВО в первую очередь использовали ПРР.
   64.064.0
LT Bredonosec #24.01.2019 17:13  @Полл#24.01.2019 16:46
+
-
edit
 
Полл> В Вьетнаме
Паш, не было во вьетнаме ни СДБ2, ни спайков, ни чего подобного.
Тогда наведение на пво было доступно только такое.
Сейчас первичное ЦУ - фото со спутников и бла. С точной привязкой. Вбиваются координаты, перед вылетом доразведка местными, и привет. И не нужно прр. Комбинированным инс-жпс-млс гсн отключение высокого или dummies не помеха.
   71.0.3578.4871.0.3578.48
RU Полл #24.01.2019 17:20  @Bredonosec#24.01.2019 17:13
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> Паш, не было во вьетнаме ни СДБ2, ни спайков, ни чего подобного.
Рекомендую хорошую книгу: "Дикие Ласки. Первые на вход, последние на выход."

Bredonosec> Сейчас первичное ЦУ - фото со спутников и бла.
Использование понятия "фото с БЛА" в отношении позиций "Панцирей" и "Буков" показывает, что ты используешь не известные тебе термины.

Bredonosec> И не нужно прр. Комбинированным
Основное назначение ПРР - понизить эффективность ЗРК. Их боевая эффективность самая низкая из всех видов управляемого оружия. Но потребный наряд сил для поражения цели, прикрытой ПВО, они понижают в разы.
   64.064.0
LT Bredonosec #24.01.2019 17:24  @Полл#24.01.2019 17:20
+
-
edit
 
Полл> Рекомендую хорошую книгу: "Дикие Ласки. Первые на вход, последние на выход."
Паш, я помню, кто они такие. Это решение вынужденное по причине отсутствия альтернатив. Сегодня они есть.

Bredonosec>> Сейчас первичное ЦУ - фото со спутников и бла.
Полл> Использование понятия "фото с БЛА" в отношении позиций "Панцирей" и "Буков" показывает, что ты используешь не известные тебе термины.
Спутников и бла.
Причем, бла необязательно летящие над сирией. Причем, необязатлеьно крупные. Ты как-то узко мыслишь, в критериях 70-х гг. Инструментарий сильно ширше стал.

Bredonosec>> И не нужно прр. Комбинированным
Полл> Основное назначение ПРР
я знаю его.
У нас речь о том, что сегодня ПВО Сирии уничтожают другими средствами, и это факт, который ты сам знаешь
   70.0.3538.27870.0.3538.278
RU Полл #24.01.2019 17:30  @Bredonosec#24.01.2019 17:24
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> У нас речь о том, что сегодня ПВО Сирии уничтожают другими средствами, и это факт, который ты сам знаешь
Да, я знаю, что ПВО Сирии сегодня не уничтожается, спасибо.
   64.064.0
LT Bredonosec #24.01.2019 20:10  @Полл#24.01.2019 17:30
+
-
edit
 
Полл> Да, я знаю, что ПВО Сирии сегодня не уничтожается, спасибо.
панцирь воскрес? Можно открывать новую церковь святого воскресения комплексов ЗРК?
нешто нельзя всерьез говорить?
   68.0.3440.34768.0.3440.347
RU Полл #24.01.2019 20:12  @Bredonosec#24.01.2019 20:10
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Bredonosec> нешто нельзя всерьез говорить?
Чтобы говорить всерьез, надо посмотреть, как работают против ПВО. В той же Ливии или Грузии в 2008 году.
   64.064.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #24.01.2019 20:20  @Полл#24.01.2019 20:12
+
-
edit
 
Полл> Чтобы говорить всерьез, надо посмотреть, как работают против ПВО. В той же Ливии или Грузии в 2008 году.
а еще можно поспорить о сыновьях калигулы, сырах дорблю и еще чем-нибудь
К чему замыливание темы? Комплексы уничтожаются противником. Сам противник потерь не несёт. Защищаемые комплексами обьекты - также разрушаются. "Эффективность пво" состоит в том, что на один обьект израильтянам приходится сбрасывать не одну бомбу, а несколько? Ну так это для них приемлемо. Все задачи ими всё равно решаются.

Можно долго демагогить про "улучшить-углубить-расширить", или про "зато мы в области балета", но нахрена?
Есть медицинский факт: ни одна война не была выиграна, прячась за стенами и не делая ни единой попытки нападающих крошить.
А остальное - демагогия.
   68.0.3440.768.0.3440.7
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru