[image]

Псевдотехнический флуд по поводу отключения электричества в Венесуэле

 
1 2 3 4 5 6

U235

старожил
★★★★★

Iva> ну вот Военыч дал ссылки на венесуэльскую прессу 2108 года - на заявления предствавителя профсоюза электриков

То есть опять, по сути, - пропаганда политиков, а не информация специалистов.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


Iva>> предохранитель у вас вылетел, когда ГЭС отрубилась.
U235> ГЭС - это сердце, а не предохранитель. Предохранители - низовые подстанции, которые и горят первые при перегрузке, либо отключаются по защите, если повезло больше.

видите, есть согласие между нами. ГЭС вырубилась, в виду чего вылетел предохранитель - подстанция.

U235> Такого, чтоб из-за скачка напряжения материнка сгорела, а блок питания цел не бывает.

бывает, я с 1993 по 1999 и с 2010 по 2017 работал в компьтерных компаниях сервис-центрах ИБМ, Леново.
Реже, но регулярно бывает.

Если вам "повезло" и БП сдох, тогда скорее всего материнка останется целой, но может и погореть.
А вот если БП уцелел - то вам не повезло, материнка, как правило тю-тю, если вам не "повезло" и удар не приняла какая-нибудь карта.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Полл

литератор
★★★★★
Iva> видите, есть согласие между нами. ГЭС вырубилась, в виду чего вылетел предохранитель - подстанция.
Так не бывает.
Обесточенные предохранители не вылетают.
   65.065.0

U235

старожил
★★★★★

Iva> видите, есть согласие между нами. ГЭС вырубилась, в виду чего вылетел предохранитель - подстанция.

Нет. Вылетел следующий по важности объект, подстанция верхнего уровня. Так не бывает. Сначала бы горели низовые подстанции. Они - наиболее тонкий и уязвимый элемент энергосистемы

Iva> Реже, но регулярно бывает.

Не бывает совсем. Если у вас сгорела материнка, но блок питания цел, значит причина была не в скачке напряжения в сети.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал


Полл> Обесточенные предохранители не вылетают.

они вылетаю в процессе падения (исчезновения) напряжения - очень мерзкий процесс с паразитными токами.
регулярно выводит из строя компьтерное оборудование, не подключенное к УПСам и не имеющего программ шатдауна при исчезновении напряжения к УПСам.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

U235

старожил
★★★★★

Iva> А вот если БП уцелел - то вам не повезло, материнка, как правило тю-тю, если вам не "повезло" и удар не приняла какая-нибудь карта.

Ну тебе, гуманитарию, и не такое пролечить можно :)
Пока блок питания жив, он физически пропустить сверхнормативное напряжение через себя не может. И только когда он выгорит и его при этом замкнет где-то накоротко, только тогда авария пойдет дальше.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


U235> Ну тебе, гуманитарию, и не такое пролечить можно :)

я вообще-то физтех :)

U235> Пока блок питания жив, он физически пропустить сверхнормативное напряжение через себя не может. И только когда он выгорит и его при этом замкнет где-то накоротко, только тогда авария пойдет дальше.

вы рассматриваете только проход сверхнормативного напряжения извне, а наиболее частая проблема - резкое падение внешнего напряжения и вызванные этим паразитные токи - они в первую очередь возникают внутри системы, а не на БП. И выжигают, что попадется.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


U235> Не бывает совсем. Если у вас сгорела материнка, но блок питания цел, значит причина была не в скачке напряжения в сети.

вы в одном правы - скачек был не вверх, а вниз, часто до нуля. А вы все думаете только про скачек вверх.
   72.0.3626.12172.0.3626.121

+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Iva> я вообще-то физтех :)

Один хрен в электронике ничего не понимаешь

Iva> вы рассматриваете только проход сверхнормативного напряжения извне, а наиболее частая проблема - резкое падение внешнего напряжения и вызванные этим паразитные токи

Блуждающие токи :D Самая стандартная отмазка, когда электронщик не понимает, что происходит. Типа ОРЗ у врачей :)

Iva> они в первую очередь возникают внутри системы

Да не возникает там ничего. Скачок напряжения вниз встречают сначала схема регуляции импульсного блока питания, потом - его выходной фильтр. Оба работают на сглаживание. Так что как раз резкого кратковременного скачка вниз ты можешь вообще не заметить, его просто съедят эти два элемента. Если же скачок не настолько кратковременен, то будет плавная просадка вниз. Произойдет шатдаун процессора по питанию, и у тебя система вылетит в синее окно или перезагрузку. Но это само по себе никакому железу на материнке угрозы не несет. От внезапного провала питания хреново становится не материнке, а HDD. Вот у них могут очень нехорошие вещи случиться, вплоть до вероятности повреждения магнитных головок или магнитного слоя при внезапном шатдауне.

А вот всякие нехорошие скачки напряжений в материнке происходят обычно вследствие деградации конденсаторов на материнской плате. Этот процесс может привести к выходу материнской платы из строя, но идет он совершенно независимо от того, что происходит в сети и скачки там на то, что происходит с паразитными токами на материнке, не влияют
   72.0.3626.12172.0.3626.121

Iva

аксакал


U235> А вот всякие нехорошие скачки напряжений в материнке происходят обычно вследствие деградации конденсаторов на материнской плате. Этот процесс может привести к выходу материнской платы из строя, но идет он совершенно независимо от того, что происходит в сети и скачки там на то, что происходит с паразитными токами на материнке, не влияют

возможно вы правы
но практика показывает, что после исчезновения напряжения в организации у нее часто появляется вышедшее из строя компьютерное оборудование.
т.е. события имеют взаимосвязь.
   72.0.3626.12172.0.3626.121
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

Никогда такого не было, и вдруг опять!(с)
Спорим - оно само собой так случилось, совершенно случайно?
Разложил на столе рыбку, поставил запотевший литровый бокал пива. Жду, когда мне Ива, Vоеnniсh и Гоги убедительно и как всегда квалифицированно, всю эту несомненную случайность подтвердят!
   65.065.0
RU Sergofan #26.03.2019 15:15  @DustyFox#26.03.2019 15:04
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

DustyFox> Спорим - оно само собой так случилось, совершенно случайно?

Ну на этот-то раз точно да, не может же быть постоянно злой умысел :-)
   55
RU DustyFox #26.03.2019 15:19  @Sergofan#26.03.2019 15:15
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★

DustyFox>> Спорим - оно само собой так случилось, совершенно случайно?
Sergofan> Ну на этот-то раз точно да, не может же быть постоянно злой умысел :-)

:lol: И ведь не поспоришь!
   65.065.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Н-12

опытный

Iva> я вообще-то физтех :)
Iva> после исчезновения напряжения в организации

шо, стесняюсь спросить, за сало обучались?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Bopoda

втянувшийся

DustyFox>> Спорим - оно само собой так случилось, совершенно случайно?
Sergofan> Ну на этот-то раз точно да, не может же быть постоянно злой умысел :-)



А пойманные на поджоге трансформатора - невинно оклеветанные службой безопасности "онижедети"
борцуны с кровавым режимом! :D

Повторная атака на электростанцию "Эль-Гури"

Значительная часть Венесуэлы снова осталась без света. Повторной атаке подверглась электростанция Эль-Гури. Атака включала в себя поджог трансформатора питавшего машины станции и две кибератаки, которые произошли днем и поздно вечером, замедлив работы по ликвидации последствий… //  colonelcassad.livejournal.com
 
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

U235> То есть опять, по сути, - пропаганда политиков
пропаганда у тебя, т.к. тебе все сразу ясно что во всем виноваты США, без вариантов. И дырки они сверлят и цены рушат и т.п.
   72.0.3626.11072.0.3626.110
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

s.t.> пропаганда у тебя, т.к. тебе все сразу ясно что во всем виноваты США, без вариантов. И дырки они сверлят и цены рушат и т.п.

Уже живых диверсантов в плен взяли, но все равно - пропаганда :D
   73.0.3683.8673.0.3683.86
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
U235> Уже живых диверсантов в плен взяли, но все равно - пропаганда :D
Человек полвека свое мировоззрение выращивал, а ты хочешь, чтобы он его за неделю поменял? Так не бывает. :)
   66.066.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

опытный

☠☠
U235> Уже живых диверсантов в плен взяли, но все равно - пропаганда :D
Тут,
Тут,
и Тут
ничего про "задержание диверсантов" - нет.

А про то, что ранее армия заявляла, что взяла объекты энергообеспечения под особый контроль - есть.

Это так, про факты, ссылки.
   73.0.3683.8673.0.3683.86

FantomAK

опытный

U235>> А вот всякие нехорошие скачки...
Iva> но практика показывает, что
...
Iva> ...события имеют взаимосвязь.
Глупо будет утверждать обратное!
Например - система построеная чтобы нести рассчётную нагрузку ломается когда в неё "применяют лом" - десятки лет эксплуатации без серьёзных аварий и "ВДРУГ"... очередное, опять так чудесно совпавшее с недовольством заокраинного запада
ЗЫ: феномен НГ мне знаком... как и моему пальнику
ЗЫЫ:2гоге - при стечении обстоятельств и ты атаку увидишь! Есть там моментики...
   
RU ждан72 #27.03.2019 16:11  @Vоеnniсh#27.03.2019 13:05
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Vоеnniсh> А про то, что ранее армия заявляла, что взяла объекты энергообеспечения под особый контроль - есть.
ну вообще то при старом призеденте со светом вроде особых проблем не было, а как только гуайдо пришел к власти и америка начала оказывать помощь новому президенту так сразу и началось. я думаю может им обратно, предыдущему, власть вернуть?
   72.0.3626.11972.0.3626.119
LT Meskiukas #27.03.2019 21:47  @Полл#27.03.2019 11:04
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
U235>> Уже живых диверсантов в плен взяли, но все равно - пропаганда :D
Полл> Человек полвека свое мировоззрение выращивал, а ты хочешь, чтобы он его за неделю поменял? Так не бывает. :)

Амиру недостойно сомневаться в "руке Аллаха"! :D:D:D
   66.066.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
DustyFox>>Поскольку подобную #уйню за бесплатно можно нести только с отбитыми напрочь мозгами, а подобное впечатление ты пока не производил.
GOGI> А что в этом такого? Iva описал вполне возможный сценарий.
Я тоже удивляюсь, почему электрик Гоги (из НефтеХимГазМяса), с такими настроениями не сбежал из рашки..явственно ощущается его неудовлетворенность, не ценють..
   11.011.0
+
-3
-
edit
 

Iva

аксакал


FantomAK> Например - система построеная чтобы нести рассчётную нагрузку ломается когда в неё "применяют лом" - десятки лет эксплуатации без серьёзных аварий и "ВДРУГ"... очередное,

да, системы, рассчитанные на определенную нагрузку ломаются. Дальше, если их быстро (а значит плохо) починили вероятность следующего отказа возрастает в разы.
Учитывая бегство из компании 16 тыс работников (из 35? тыс) - все должно было долбануть. Просто из-за падения качества обслуживания и ремонтов.
   73.0.3683.8673.0.3683.86
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Iva> если их быстро (а значит плохо) починили вероятность следующего отказа возрастает в разы.
Осспидя, Iva, ну зачем вы пытаетесь рассуждать о вещах, не имея о них никакого адекватного представления?

Iva> Учитывая бегство из компании 16 тыс работников (из 35? тыс) - все должно было долбануть. Просто из-за падения качества обслуживания и ремонтов.
Тогда в РФ "все должно было долбануть" еще лет 10 назад.
   56.056.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru