Sandro
инфо
инструменты
Serg Ivanov
SashaBad
stas27
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
Julian> Там и поразительные открытия МО РФ в области геометрии, по которым линии перспективы якобы всегда должны сходиться на горизонте, независимо от пространственного положения объекта.
Как ни странно, у художников линии перспективы сходятся к горизонту вот уже несколько тысяч лет. До Вас это новость дошла настолько недавно, что ещё не успела усвоиться?
Ну извините, праотец-дедушка, что опять разбудил ...
Как ни странно, у художников линии перспективы сходятся к горизонту вот уже несколько тысяч лет. До Вас это новость дошла настолько недавно, что ещё не успела усвоиться?
Ну извините, праотец-дедушка, что опять разбудил ...
И.1.>> Международная группа опрашивала бандеровских “букинистов”, где находились, как проходили учения по защите рубежей родины, какие впечатления? Нет? А почему? Очень интересно было бы послушать.
Julian> Мне тоже было бы интересно узнать, как "бандеровский Бук" мог бы свободно разъезжать под Донецком, в Макеевке, в Торезе, Снежном, Луганксе и пр.
Да так:
Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечерний выпуск) Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» в зоне силовой операции Пользователи Сети обнаружили репортаж телеканала минобороны Украины, опубликованный 16 июля - за сутки до падения малайзийского самолёта. На видео зафиксирован ЗРК «БУК» вооружённых сил Украины, а также радиолокационная станция, направляющиеся в зону проведения силовой операции на юго-востоке страны. На следующий день Boeing 777 компании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение в Донецкой области Украины. Находившиеся на борту 298 человек погибли. Пользователи интернета обнаружили запись программы «Час Ч», в эфире которой 16 июля были зафиксированы ЗРК «Бук» и РЛС вооружённых сил Украины, находящиеся в зоне боевых действий между ополченцами и силовыми структурами Украины. Видеозапись находится в свободном доступе на канале минобороны Украины на YouTube. Копия ролика имеется в распоряжении RT. Видеозапись прокомментировал независимый украинский журналист Анатолий Шарий. Он отметил, что на записи также отчётливо видна платформа для зенитно-ракетной установки, которую не раз можно было видеть на записях, предоставляемых украинской стороной. Напомним, 19 июля на сайте Службы безопасности Украины появилось сообщение о том, что якобы по приказу России «все ЗРК «Бук» вывозятся с Украины обратно на территорию РФ». Однако пользователи соцсетей заметили, что одна из фотографий – это скриншот видео, снятого в марте 2014 года. На кадрах видна дорога с подтаявшим снегом, люди в зимней одежде и установки «Бук», принадлежащие украинской армии. На мартовских снимках украинский «Бук» был под 312-м номером. На сайте СБУ появились фото, где «Бук», на этот раз уже якобы российский, также промаркирован как 312-й. ©
Julian> Мне тоже было бы интересно узнать, как "бандеровский Бук" мог бы свободно разъезжать под Донецком, в Макеевке, в Торезе, Снежном, Луганксе и пр.
Да так:
16 июля 2014. Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» за день до падения Боинг 777
Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечерний выпуск) Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» в зоне силовой операции Пользователи Сети обнаружили репортаж телеканала минобороны Украины, опубликованный 16 июля - за сутки до падения малайзийского самолёта. На видео зафиксирован ЗРК «БУК» вооружённых сил Украины, а также радиолокационная станция, направляющиеся в зону проведения силовой операции на юго-востоке страны. На следующий день Boeing 777 компании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение в Донецкой области Украины. Находившиеся на борту 298 человек погибли. Пользователи интернета обнаружили запись программы «Час Ч», в эфире которой 16 июля были зафиксированы ЗРК «Бук» и РЛС вооружённых сил Украины, находящиеся в зоне боевых действий между ополченцами и силовыми структурами Украины. Видеозапись находится в свободном доступе на канале минобороны Украины на YouTube. Копия ролика имеется в распоряжении RT. Видеозапись прокомментировал независимый украинский журналист Анатолий Шарий. Он отметил, что на записи также отчётливо видна платформа для зенитно-ракетной установки, которую не раз можно было видеть на записях, предоставляемых украинской стороной. Напомним, 19 июля на сайте Службы безопасности Украины появилось сообщение о том, что якобы по приказу России «все ЗРК «Бук» вывозятся с Украины обратно на территорию РФ». Однако пользователи соцсетей заметили, что одна из фотографий – это скриншот видео, снятого в марте 2014 года. На кадрах видна дорога с подтаявшим снегом, люди в зимней одежде и установки «Бук», принадлежащие украинской армии. На мартовских снимках украинский «Бук» был под 312-м номером. На сайте СБУ появились фото, где «Бук», на этот раз уже якобы российский, также промаркирован как 312-й. #армия #украина #бук #сбила #сбили #сбит #боинг #boeing #777 #MH17 #ukraine #army #16july #ЗРК // rutube.ruПрограма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечерний выпуск) Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» в зоне силовой операции Пользователи Сети обнаружили репортаж телеканала минобороны Украины, опубликованный 16 июля - за сутки до падения малайзийского самолёта. На видео зафиксирован ЗРК «БУК» вооружённых сил Украины, а также радиолокационная станция, направляющиеся в зону проведения силовой операции на юго-востоке страны. На следующий день Boeing 777 компании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение в Донецкой области Украины. Находившиеся на борту 298 человек погибли. Пользователи интернета обнаружили запись программы «Час Ч», в эфире которой 16 июля были зафиксированы ЗРК «Бук» и РЛС вооружённых сил Украины, находящиеся в зоне боевых действий между ополченцами и силовыми структурами Украины. Видеозапись находится в свободном доступе на канале минобороны Украины на YouTube. Копия ролика имеется в распоряжении RT. Видеозапись прокомментировал независимый украинский журналист Анатолий Шарий. Он отметил, что на записи также отчётливо видна платформа для зенитно-ракетной установки, которую не раз можно было видеть на записях, предоставляемых украинской стороной. Напомним, 19 июля на сайте Службы безопасности Украины появилось сообщение о том, что якобы по приказу России «все ЗРК «Бук» вывозятся с Украины обратно на территорию РФ». Однако пользователи соцсетей заметили, что одна из фотографий – это скриншот видео, снятого в марте 2014 года. На кадрах видна дорога с подтаявшим снегом, люди в зимней одежде и установки «Бук», принадлежащие украинской армии. На мартовских снимках украинский «Бук» был под 312-м номером. На сайте СБУ появились фото, где «Бук», на этот раз уже якобы российский, также промаркирован как 312-й. ©
Н-12> - или что Боинг был сбит именно из такого разъезжающего Бука?
Н-12> второе не вытекает из первого.
Более того - даже если и так, то из этого не вытекает автоматом вина России. Как ни странно.
Гипотетический ополченческий "Бук" вполне мог стрелять (так же гипотетически) по самолету ВВС Украины, которого, как заявляет Украина, в воздухе в тот день не было, но чему имеются обратные свидетельства.
А что может быть дальше мы знаем по примеру инцидента в Латакиии.
Без исследования всех обстоятельств случившегося невозможно установить вину одной из сторон, а международная следственная комиссия делать этого не стала, старательно игнорируя при этом важнейшие обстоятельства.
Кстати почему-то исчезают свидетели и данные, способные подтвердить нахождения самолета ВВС Украины в воздухе в районе катастрофы боинга, который теоретически мог быть как учебной целью для украинского ЗРК, так и реальной целью ПВО ДНР. Что навевает на размышления.
Н-12> второе не вытекает из первого.
Более того - даже если и так, то из этого не вытекает автоматом вина России. Как ни странно.
Гипотетический ополченческий "Бук" вполне мог стрелять (так же гипотетически) по самолету ВВС Украины, которого, как заявляет Украина, в воздухе в тот день не было, но чему имеются обратные свидетельства.
А что может быть дальше мы знаем по примеру инцидента в Латакиии.
Без исследования всех обстоятельств случившегося невозможно установить вину одной из сторон, а международная следственная комиссия делать этого не стала, старательно игнорируя при этом важнейшие обстоятельства.
Кстати почему-то исчезают свидетели и данные, способные подтвердить нахождения самолета ВВС Украины в воздухе в районе катастрофы боинга, который теоретически мог быть как учебной целью для украинского ЗРК, так и реальной целью ПВО ДНР. Что навевает на размышления.
S.I.> Да так:
S.I.> 16 июля 2014. Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» за день до падения Боинг 777 смотреть онлайн видео от Правда Украины в хорошем качестве. — Видеохостинг Rutube
S.I.> Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечерний выпуск) Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» в зоне силовой операции Пользователи Сети обнаружили репортаж телеканала минобороны Украины, опубликованный 16 июля - за сутки до падения малайзийского самолёта.
Геолокация видео украинских «Буков» от 16 июля 2014 года
На видео видны две самоходные огневые установки комплекса «Бук», радиолокационная станция обнаружения воздушных целей «Купол» и радар семейства СТ-68У.
На другом видео, вышедшем в эфир того же канала 5 июля 2014 года, также видна военная база, на которой расположены самоходная огневая установка «Бук» под номером «332» и пуско-заряжающая установка «Бук» под номером «323». Ни в одном из видео не указано точное место съемки. Однако при сравнении этих видео становится понятно, что они сняты на одной и той же базе.
Голландский журналист Рюди Бауман из издания Nieuwsuur запросил у украинской армии место съемки видео. Впоследствии он написал в Твиттере, что, по словам украинских военных, эти «Буки» находились в Краматорске.
Однако это видео было снято не в Краматорске, а на так называемой базе АТО «Луна» у деревни Долгенькое Изюмского района Харьковской области/
... имеется несколько видео, снятых в этом лагере, в том числе видео концерта для солдат и въезда и выезда из лагеря. Хотя некоторые элементы ландшафта на видео от 5 и 16 июля видны на спутниковых снимках, на снятых с земли видео можно найти более убедительные соответствия.
На трех видео концерта в военном лагере «Луна» в Долгеньком, снятых в конце июня 2014 года, виден тот же ландшафт, что и на видео от 16 июля 2014 года.
Кадры, вошедшие в видео от 5 и 16 июля, были сняты в одном и том же месте: украинском военном лагере к югу от Долгенького в районе Изюма, примерно в 150 километрах к северо-западу от места падения MH17 и еще дальше от возможных мест запуска
S.I.> 16 июля 2014. Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» за день до падения Боинг 777 смотреть онлайн видео от Правда Украины в хорошем качестве. — Видеохостинг Rutube
S.I.> Програма "Час Ч" №129 (16.07.2014р. Вечерний выпуск) Накануне крушения Boeing 777 телеканал Минобороны Украины показал ЗРК «Бук» в зоне силовой операции Пользователи Сети обнаружили репортаж телеканала минобороны Украины, опубликованный 16 июля - за сутки до падения малайзийского самолёта.
Геолокация видео украинских «Буков» от 16 июля 2014 года
Геолокация видео украинских «Буков» от 16 июля 2014 года - Беллингкэт
16 июля 2014 года на канале Министерства обороны Украины вышла в эфир программа о ситуации на востоке Украины с подписью «Военнослужащие ВС Украины патрулируют местность в зоне АТО». На видео видны две самоходные огневые установки комплекса «Бук», радиолокационная станция обнаружения воздушных целей «Купол» и радар семейства СТ-68У. На другом видео, вышедшем в эфир того же... // ru.bellingcat.comНа видео видны две самоходные огневые установки комплекса «Бук», радиолокационная станция обнаружения воздушных целей «Купол» и радар семейства СТ-68У.
На другом видео, вышедшем в эфир того же канала 5 июля 2014 года, также видна военная база, на которой расположены самоходная огневая установка «Бук» под номером «332» и пуско-заряжающая установка «Бук» под номером «323». Ни в одном из видео не указано точное место съемки. Однако при сравнении этих видео становится понятно, что они сняты на одной и той же базе.
Голландский журналист Рюди Бауман из издания Nieuwsuur запросил у украинской армии место съемки видео. Впоследствии он написал в Твиттере, что, по словам украинских военных, эти «Буки» находились в Краматорске.
Однако это видео было снято не в Краматорске, а на так называемой базе АТО «Луна» у деревни Долгенькое Изюмского района Харьковской области/
... имеется несколько видео, снятых в этом лагере, в том числе видео концерта для солдат и въезда и выезда из лагеря. Хотя некоторые элементы ландшафта на видео от 5 и 16 июля видны на спутниковых снимках, на снятых с земли видео можно найти более убедительные соответствия.
На трех видео концерта в военном лагере «Луна» в Долгеньком, снятых в конце июня 2014 года, виден тот же ландшафт, что и на видео от 16 июля 2014 года.
Кадры, вошедшие в видео от 5 и 16 июля, были сняты в одном и том же месте: украинском военном лагере к югу от Долгенького в районе Изюма, примерно в 150 километрах к северо-западу от места падения MH17 и еще дальше от возможных мест запуска
drsvyat> Кстати почему-то исчезают свидетели и данные, способные подтвердить нахождения самолета ВВС Украины в воздухе в районе катастрофы боинга, который теоретически мог быть как учебной целью для украинского ЗРК, так и реальной целью ПВО ДНР. Что навевает на размышления.
Не может исчезнуть то, чего не было.
Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17
Рейс MH17 обнаружен на дальности 404 км, в 13:04:26.
От момента обнаружения, до момента катастрофы, никаких сторонних воздушных объектов вблизи малайзийского лайнера радиолокатор не фиксировал. Кроме двух рейсовых, 1775 и 4722. Последний на момент катастрофы был более чем в 30 км от Боинга. Был зафиксирован также "Орлан-10" барражировавший вдоль российско-украинской границы.
ВСЁ.
Не может исчезнуть то, чего не было.
Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17
Рейс MH17 обнаружен на дальности 404 км, в 13:04:26.
От момента обнаружения, до момента катастрофы, никаких сторонних воздушных объектов вблизи малайзийского лайнера радиолокатор не фиксировал. Кроме двух рейсовых, 1775 и 4722. Последний на момент катастрофы был более чем в 30 км от Боинга. Был зафиксирован также "Орлан-10" барражировавший вдоль российско-украинской границы.
ВСЁ.
SashaBad> Не может исчезнуть то, чего не было.
SashaBad> Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17
SashaBad> Рейс MH17 обнаружен на дальности 404 км, в 13:04:26.
SashaBad> От момента обнаружения, до момента катастрофы, никаких сторонних воздушных объектов вблизи малайзийского лайнера радиолокатор не фиксировал.
Не фиксировал не означает, что не было ниже радиогоризонта радиолокатора. На дальности 400 км всё что летит ниже 9 км радиолокатор и не мог зафиксировать. Земля видишь ли круглая.
А ближе:
Су-25 неверно опознал - ВСУ и стрельнули Буком.
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над Украиной — ИноТВ
SashaBad> Брифинг Минобороны и представителей ВПК о первичных радиолокационных данных по MH17
SashaBad> Рейс MH17 обнаружен на дальности 404 км, в 13:04:26.
SashaBad> От момента обнаружения, до момента катастрофы, никаких сторонних воздушных объектов вблизи малайзийского лайнера радиолокатор не фиксировал.
Не фиксировал не означает, что не было ниже радиогоризонта радиолокатора. На дальности 400 км всё что летит ниже 9 км радиолокатор и не мог зафиксировать. Земля видишь ли круглая.
А ближе:
«Российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.
«Был зафиксирован набор высоты самолетом ВВС Украины, его удаленность от малайзийского Boeing составила от 3 до 5 км», — сказал он.
Су-25 по своим характеристикам способен достигать высоты 10 км, — отметил генерал. — На его вооружении стоят ракеты класса «воздух-воздух» Р-60, которые могут поражать цели на расстоянии до 12 км и гарантированно до 5 км».
«Подтверждением этому служат видеокадры, полученные Ростовским центром наблюдения, — сказал Картаполов. — Нам хотелось бы получить ответ на вопрос, с какой целью украинский самолет совершал полет по гражданской трассе и на одном эшелоне с малайзийским Boeing».
По его словам, в месте разрушения пассажирского лайнера была зафиксирована новая отметка о воздушном объекте, который наблюдался в течение четырех минут. Объект барражировал над местом крушения с целью контроля ситуации.
Минобороны РФ увидело Су-25 Украины рядом с "Боингом"
Рядом с малайзийским "Боингом" в небе был замечен украинский штурмовик Су-25, заявили в минобороны РФ. Украина опровергает эти утверждения, а эксперты не верят в способность Cу-25 сбить лайнер на высоте в 10 км. // www.bbc.com"В этот период в воздухе находилось три пассажирских самолета, включая "Боинг 777". Кроме того, российскими средствами контроля зафиксирован набор высоты самолета украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малайзийского боинга. Удаление Су-25 от "Боинга" составило от трех до пяти километров", - заявил генерал-лейтенант Андрей Картаполов, начальник штаба - первый заместитель командующего войсками Западного военного округа.
Су-25 неверно опознал - ВСУ и стрельнули Буком.
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над Украиной — ИноТВ
Малайзийский Boeing летел практически тем же самым маршрутом, что и самолет президента России. Авиасуда должны были пролетать над населенным пунктом недалеко от Варшавы с разницей в сорок минут. Маршрут рейса MH17 и президентского рейса совпадали, сообщает Gazeta.pl.
Самолет Путина пролетал над этой местностью в 16:21 по московскому времени, а малайзийский самолет - в 15:44. Контуры и габариты этих воздушных судов очень похожи, а раскрас издалека практически идентичен. Однако самолет Путина не мог стать мишенью, так как не выполняет полеты над охваченной конфликтом соседней страной, отмечает польский портал.
Оригинал новости ИноТВ:
Gazeta.pl: Путина не сбили, потому что он не летает над Украиной — ИноТВ
После трагической катастрофы малайзийского лайнера появились предположения, что неизвестные могли сбить Boeing-777, приняв его за борт президента России, возвращавшегося из Бразилии. Материал представлен ИноТВ. // russian.rt.com
Это сообщение редактировалось 04.06.2019 в 15:27
SashaBad> ВСЁ.
слушьте, ну это ж специфический ресурс, здесь большая часть пользователей знают, шо Земля круглая.
к тому же версия о том, что Боинг был сбит наземным ЗРК ветвится на :
- Боинг был сбит российским наземным ЗРК намеренно;
- Боинг был сбит российским наземным ЗРК случайно;
- Боинг был сбит украинским наземным ЗРК намеренно;
- Боинг был сбит украинским наземным ЗРК случайно;
сторонний самолет нужен только в вариантах "сбит случайно".
отсутствие стороннего самолета оставляет только варианты "сбит намеренно".
слушьте, ну это ж специфический ресурс, здесь большая часть пользователей знают, шо Земля круглая.
к тому же версия о том, что Боинг был сбит наземным ЗРК ветвится на :
- Боинг был сбит российским наземным ЗРК намеренно;
- Боинг был сбит российским наземным ЗРК случайно;
- Боинг был сбит украинским наземным ЗРК намеренно;
- Боинг был сбит украинским наземным ЗРК случайно;
сторонний самолет нужен только в вариантах "сбит случайно".
отсутствие стороннего самолета оставляет только варианты "сбит намеренно".
S.I.> Не фиксировал не означает, что не было ниже радиогоризонта радиолокатора. На дальности 400 км всё что летит ниже 9 км радиолокатор и не мог зафиксировать. Земля видишь ли круглая.
А "Орлан" тоже на 10 км крутился?
Это обнаружили Боинг за 400 км. А разрушаться он стал на удалении 172 км.
Опять же, по Вашему как выходит, стреляли по низколетящему штурмовику, а попали в "пассажира" на эшелоне 330?
А "Орлан" тоже на 10 км крутился?
Это обнаружили Боинг за 400 км. А разрушаться он стал на удалении 172 км.
Опять же, по Вашему как выходит, стреляли по низколетящему штурмовику, а попали в "пассажира" на эшелоне 330?
SashaBad>> ВСЁ.
Н-12> слушьте, ну это ж специфический ресурс, здесь большая часть пользователей знают, шо Земля круглая.
Н-12> к тому же версия о том, что Боинг был сбит наземным ЗРК ветвится на :
Н-12> - Боинг был сбит российским наземным ЗРК намеренно;
Н-12> - Боинг был сбит российским наземным ЗРК случайно;
Н-12> - Боинг был сбит украинским наземным ЗРК намеренно;
Н-12> - Боинг был сбит украинским наземным ЗРК случайно;
Н-12> сторонний самолет нужен только в вариантах "сбит случайно".
Н-12> отсутствие стороннего самолета оставляет только варианты "сбит намеренно".
Ну да..
Потом его отдали Войскам НКВД
С тех пор его по тюрьмам
Я не встречал нигде
пс
а ведь легко было опровергнуть - интервью командира и расчёта, позор СМИ РФ.
- но тишина..
Н-12> слушьте, ну это ж специфический ресурс, здесь большая часть пользователей знают, шо Земля круглая.
Н-12> к тому же версия о том, что Боинг был сбит наземным ЗРК ветвится на :
Н-12> - Боинг был сбит российским наземным ЗРК намеренно;
Н-12> - Боинг был сбит российским наземным ЗРК случайно;
Н-12> - Боинг был сбит украинским наземным ЗРК намеренно;
Н-12> - Боинг был сбит украинским наземным ЗРК случайно;
Н-12> сторонний самолет нужен только в вариантах "сбит случайно".
Н-12> отсутствие стороннего самолета оставляет только варианты "сбит намеренно".
Ну да..
"Боинг" могли сбить в ходе учений ПВО Украины - Альтернативная История
"Боинг" могли сбить в ходе учений ПВО Украины - Альтернативная История // alternathistory.com"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка – развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", – передает РИА Новости слова неназванного источника.
По его словам, несмотря на то, что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.
"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", – сообщил он.
"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", – отметил он.
При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", – пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.
Потом его отдали Войскам НКВД
С тех пор его по тюрьмам
Я не встречал нигде
пс
а ведь легко было опровергнуть - интервью командира и расчёта, позор СМИ РФ.
ЗРК Бук Вооруженных сил Украины. 156 Зенитно-ракетный полк.
Оригинал взят у zmei_cvdk в ЗРК Бук Вооруженных сил Украины. 156 Зенитно-ракетный полк. На территории Донбасса находился 156 ЗРП ПВО Украины (В/Ч А1402). Он вооружен ЗРК Бук. Разделен на 3 дивизиона: 1-й ЗРДН Авдеевка (в/ч А1428) там же находился и штаб полка ( вч А1402) 2-й ЗРДН Мариуполь… // evgenuss.livejournal.com- но тишина..
Это сообщение редактировалось 04.06.2019 в 16:21
SashaBad> Это обнаружили Боинг за 400 км. А разрушаться он стал на удалении 172 км.
Ну да - радиогоризонт на 1,5-2 км высоте.
SashaBad> Опять же, по Вашему как выходит, стреляли по низколетящему штурмовику, а попали в "пассажира" на эшелоне 330?
Именно так. Первый раз что ли?
Да бухие были.. Вот и вся причина.
Если лётчик Су-25 увидел реальный пуск, то спасая себя мог сделать тоже, что пилот F-16 под Латакией - "перевести стрелки" на более крупную цель набрав высоту в сторону боинга..
Ну да - радиогоризонт на 1,5-2 км высоте.
SashaBad> Опять же, по Вашему как выходит, стреляли по низколетящему штурмовику, а попали в "пассажира" на эшелоне 330?
Именно так. Первый раз что ли?
"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", – сообщил он.
"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта – в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", – отметил он.
При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты.
Да бухие были.. Вот и вся причина.
Вспоминаем трагедию Ту-154 над Черным морем в 2001 г.
Сбивай его на х..! как безалаберные ВСУ расстреляли пассажирский Ту-154 4 октября 2001 года, прошло 16 лет назад, Украина сбила над Черным морем российский пассажирский самолет Ту-154М авиакомпании Сибирь, выполнявший рейс Тель-Авив Новосибирск. Погибли… // chervonec-001.livejournal.com«Злой умысел в сбитом Ту-154 над Черным морем в 2001 году предположить сложно, скорее его и не было, – считает военный эксперт Владислав Шурыгин. – Тогда еще не было такого количества негатива в мозгах украинских граждан по отношению к россиянам. Тем более это был международный рейс, на борту самолета находились в основном граждане Израиля и Украина не рискнула бы нарываться на такой крупный скандал, от которого не смогла бы отвертеться. Причина видится в другом – к тому времени уже как десять лет в войска ПВО Украины не поступали выпускники профильных военных училищ, а многие из действующих офицеров либо уволились, либо уехали в Россию. Вероятнее всего, что оператор комплекса С-200В был просто недостаточно профессионально подготовлен, плюс находился под психологическим прессингом высокого начальства, которое требовало проявить мастерство в глазах иностранных наблюдателей. Все это и могло привести к тому, что вместо учебной цели, находившейся в 60 километрах, оператор навел ракету на цель, которая находилась на удалении в 250-300 километрах – перепутал! Главное было быстрее произвести пуск и показать лихость украинских пэвэошников. Результат известен».
После катастрофы Киев сразу ушел в «несознанку» и еще долгое время открещивался от участия в трагедии своей ракеты.
Если лётчик Су-25 увидел реальный пуск, то спасая себя мог сделать тоже, что пилот F-16 под Латакией - "перевести стрелки" на более крупную цель набрав высоту в сторону боинга..
Израильские F-16 подставили Ил-20 под удар сирийского комплекса С-200
Российский самолет радиоэлектронной разведки Ил-20, пропавший над Средиземным морем около побережья Сирии, был сбит сирийскими ПВО. В Ил-20 попала ракета комплекса С-200 сирийских сил противовоздушной обороны, заявил официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.При // topwar.ru
Это сообщение редактировалось 04.06.2019 в 16:18
SashaBad>>> ВСЁ.
Н-12>> слушьте, ну это ж специфический ресурс, здесь большая часть пользователей знают, шо Земля круглая.
Н-12>> к тому же версия о том, что Боинг был сбит наземным ЗРК ветвится на :
S.I.> Ну да..
S.I.> "Боинг" могли сбить в ходе учений ПВО Украины - Альтернативная История
В Зарощенском не было "Буков". Ни российских, ни украинских.
НИКАКИХ.
Специальный корреспондент "Новой газеты" Павел КАНЫГИН, опросил очевидцев событий в Зарощенском.
По их словам, Зарощенское 17 июля находилось под контролем "ДНР", но сами войска в поселок не заходили, не было здесь и боев. Беседы с каждым из местных я записывал на диктофон - против него зарощенцы не возражали. Хотя наотрез отказывались рассказывать то же самое на камеру. "Знаешь же, где мы живем", "А если придут за нами потом?", "Не надо, парень, этого твоего видео. Ты умотаешь, а нам тут жить", - так отвечали мне местные жители", - рассказал журналист.
Высота, с которой, по утверждениям военспецов, мог быть осуществлен запуск, является пахотным угодьем семьи Натальи Викторовны. На паях с другими жителями сын Натальи Викторовны распоряжается высотой. В прошлом году (как и в этом) они засеивали свой участок. "Ездили туда каждый день, через день, и ниче там не стояло, - рассказывает Наталья Викторовна.
"Ни дэнээра у нас тут не было, и нациков у нас тут не было. Никого у нас в Зарощенском не было. Сами по себе были. И "Бука" не было. Никто ниче не видел! Мы видели черный дым, как каждый день, через день. То заправка горела, то комбината объединение горело. Но ничего мы не слыхали, чтобы стреляло от нас чего-то", - рассказала она
"Я говорю: не было ничего! Ясно? Сто пудов тебе говорю. Мы здесь постоянно были, у нас тут коровы, хозяйство, куда нам бежать"
"Это глупости! Муж у меня объехал на машине, следы же должны были остаться, он проездил, все просмотрел, но там нет даже никакого следа! Даже от велосипеда. Как можно сказать, что из Зарощенского? Ниче не было! Самая … брехня, самая настоящая. Мы бы слышали, если бы кто-то стрелял, а мы ничего не слышали такого. Потом только по телевизору услышали! Все мы проездили, просмотрели. Никаких следов! Все это ерунда, что "Бук" стрелял! Мы бы слышали, а мы не слышали. Только когда через нас летали эти самые гранаты, мы слышали, а тогда ниче не летало!" - рассказывает доярка Наталья Николаевна.
Никаких данных о выдвижении украинских "Буков" в район Зарощенское, или отходе их с позиций после предполагаемой стрельбы, до сих пор не выявлено. С других позиций "Буки" ВС Украины, сбить Боинг в переднюю полусферу не могли.
Кстати, интересно а "ОРЛАН-10", зафиксированный радиолокатором УСТЬ–ДОНЕЦК, пуск мог видеть?
По поводу - «Российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.
Я ссылку на видео, где предоставлены действительно данные объективного контроля, уже дал.
Посмотрите видео. Послушайте специалистов.
Российские данные, и специалисты российские.
Никаких СУ-25 в сторону малайзийского Боинга не летело, на расстояние от 3 до 5 км к нему не приближалось, на одном эшелоне с ним не находилось, и впоследствии не барражировало в районе разрушения «Боинга-777» осуществляя контроль за развитием ситуации.
Это всё ЛОЖЬ, озвученная 21.07.2014 на брифинге Министерства обороны Российской Федерации.Как и схеме международной трассы, по которой якобы летел «Боинг-777».
Причём всё это, до сих пор, на сайте МО РФ.
Сорри, на сегодня лимит сообщений исчерпал.
Так что ответить не смогу.
Н-12>> слушьте, ну это ж специфический ресурс, здесь большая часть пользователей знают, шо Земля круглая.
Н-12>> к тому же версия о том, что Боинг был сбит наземным ЗРК ветвится на :
S.I.> Ну да..
S.I.> "Боинг" могли сбить в ходе учений ПВО Украины - Альтернативная История
В Зарощенском не было "Буков". Ни российских, ни украинских.
НИКАКИХ.
Специальный корреспондент "Новой газеты" Павел КАНЫГИН, опросил очевидцев событий в Зарощенском.
По их словам, Зарощенское 17 июля находилось под контролем "ДНР", но сами войска в поселок не заходили, не было здесь и боев. Беседы с каждым из местных я записывал на диктофон - против него зарощенцы не возражали. Хотя наотрез отказывались рассказывать то же самое на камеру. "Знаешь же, где мы живем", "А если придут за нами потом?", "Не надо, парень, этого твоего видео. Ты умотаешь, а нам тут жить", - так отвечали мне местные жители", - рассказал журналист.
Высота, с которой, по утверждениям военспецов, мог быть осуществлен запуск, является пахотным угодьем семьи Натальи Викторовны. На паях с другими жителями сын Натальи Викторовны распоряжается высотой. В прошлом году (как и в этом) они засеивали свой участок. "Ездили туда каждый день, через день, и ниче там не стояло, - рассказывает Наталья Викторовна.
"Ни дэнээра у нас тут не было, и нациков у нас тут не было. Никого у нас в Зарощенском не было. Сами по себе были. И "Бука" не было. Никто ниче не видел! Мы видели черный дым, как каждый день, через день. То заправка горела, то комбината объединение горело. Но ничего мы не слыхали, чтобы стреляло от нас чего-то", - рассказала она
"Я говорю: не было ничего! Ясно? Сто пудов тебе говорю. Мы здесь постоянно были, у нас тут коровы, хозяйство, куда нам бежать"
"Это глупости! Муж у меня объехал на машине, следы же должны были остаться, он проездил, все просмотрел, но там нет даже никакого следа! Даже от велосипеда. Как можно сказать, что из Зарощенского? Ниче не было! Самая … брехня, самая настоящая. Мы бы слышали, если бы кто-то стрелял, а мы ничего не слышали такого. Потом только по телевизору услышали! Все мы проездили, просмотрели. Никаких следов! Все это ерунда, что "Бук" стрелял! Мы бы слышали, а мы не слышали. Только когда через нас летали эти самые гранаты, мы слышали, а тогда ниче не летало!" - рассказывает доярка Наталья Николаевна.
Никаких данных о выдвижении украинских "Буков" в район Зарощенское, или отходе их с позиций после предполагаемой стрельбы, до сих пор не выявлено. С других позиций "Буки" ВС Украины, сбить Боинг в переднюю полусферу не могли.
Кстати, интересно а "ОРЛАН-10", зафиксированный радиолокатором УСТЬ–ДОНЕЦК, пуск мог видеть?
По поводу - «Российские средства объективного контроля зафиксировали украинский самолет Су-25, который предположительно летел в сторону малайзийского Boeing, сообщил на пресс-конференции в Москве начальник главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Андрей Картаполов.
Я ссылку на видео, где предоставлены действительно данные объективного контроля, уже дал.
Посмотрите видео. Послушайте специалистов.
Российские данные, и специалисты российские.
Никаких СУ-25 в сторону малайзийского Боинга не летело, на расстояние от 3 до 5 км к нему не приближалось, на одном эшелоне с ним не находилось, и впоследствии не барражировало в районе разрушения «Боинга-777» осуществляя контроль за развитием ситуации.
Это всё ЛОЖЬ, озвученная 21.07.2014 на брифинге Министерства обороны Российской Федерации.Как и схеме международной трассы, по которой якобы летел «Боинг-777».
Причём всё это, до сих пор, на сайте МО РФ.
Сорри, на сегодня лимит сообщений исчерпал.
Так что ответить не смогу.
S.I.> Если лётчик Су-25 увидел реальный пуск, то...
ТО жить ему осталось...уже не осталось.
ТО жить ему осталось...уже не осталось.
SashaBad> Никаких СУ-25 в сторону малайзийского Боинга не летело, на расстояние от 3 до 5 км к нему не приближалось, на одном эшелоне с ним не находилось, и впоследствии не барражировало в районе разрушения «Боинга-777» осуществляя контроль за развитием ситуации.
SashaBad> Это всё ЛОЖЬ, озвученная 21.07.2014 на брифинге Министерства обороны Российской Федерации.Как
А свидетели говорили о нескольких самолётах:
SashaBad> Это всё ЛОЖЬ, озвученная 21.07.2014 на брифинге Министерства обороны Российской Федерации.Как
А свидетели говорили о нескольких самолётах:
"Боинг." Был ещё один самолёт. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников
colonelcassad Боинг. Был ещё один самолёт Касательно же своего личного взгляда на произошедшее с малазийским Боингом, то напомню то, что я уже об этом публиковал, а потом кое-что новенькое расскажу. http://colonelcassad.livejournal.com/1676376.... // www.liveinternet.ruА теперь сопоставьте это свидетельство, которое пришло в первые часы после гибели "Боинга" с тем, что выложено сегодня.
Вот чудеса - фактически два разных свидетеля подтверждают и наличие другого самолета и наличие парашютов - один видел 5 парашютов, другой два, при этом один из осматривающих тоже говорит о двух парашютах.
То есть могут быть расхождения в деталях (очевидцы могли по разному это увидеть), но отмечаем для себя, что разные люди говорят о том (причем в день катастрофы, а не позднее, когда в теории могли начать лепить какую-то версию), что был еще один самолет и что были парашюты.
SashaBad> В Зарощенском не было "Буков". Ни российских, ни украинских.
Были:
Были:
Установка "Бук-М1" сбившая Боинг из села Зарощенское есть на спутниковых снимках!
Сегодня в России опубликованы результаты расследования корпорации Алмаз-Антей ознакомится можно тут Разработчик зенитно-ракетных комплексов «Алмаз-Антей»: Малайзийский Боинг был сбит с украинcкой стороны выводы расследования такие: судя по характеру повреждений Боинга (отверстиям во фрагментах фюзеляжа самолета) экспертами… // valentin-degt.livejournal.comНа сервисе Google Earth на фотографии этого района за 16 июля 2014 года есть очень характерная гусеничная машина. Она не гражданского назначения и зачехлена. Координаты места первоначальной дислокации установки ЗРК "Бук-М1", село Зарощенское, Донецкая область Украина. Она есть на фотоснимке со спутника от 16 июля 2014 года 47°59'29.18"N. 38°27'36.30"E, рядом поле. Обратите внимание на поле нет полной вспашки(!), работы там не проводились. На снимке от 20 июля 2014 года поле вспахано полностью, гусеничной установки "Бук-М1" уже нет (!). Облачность высокая, детали местности, на снимке от 20 июля 2014 года, неразличимы. На фотографическом снимке от 21 июля 2014 года на поле по координатам 47°59'25.84"N, 38°27'45.77"E четкий участок выгоревшей от ракетного запуска земли, следы гусениц на поле. Поле полностью перепахано, что бы скрыть место запуска. Таким образом не исключаю, что вспашка поля была проведена с целью скрыть следы военного преступления (место старта ракеты). А компоненты комплекса ЗРК "Бук-М1" были на позициях уже 16 июля 2014 года.
Sandro> Как ни странно, у художников линии перспективы сходятся к горизонту вот уже несколько тысяч лет. До Вас это новость дошла настолько недавно, что ещё не успела усвоиться?
Давайте, Вы сами решите, как до кого доходят древние новости, после того, как заставите сойтись на горизонте линии изображенного в перспективе простого кубика:
Давайте, Вы сами решите, как до кого доходят древние новости, после того, как заставите сойтись на горизонте линии изображенного в перспективе простого кубика:
Sandro>> Как ни странно, у художников линии перспективы сходятся к горизонту вот уже несколько тысяч лет. До Вас это новость дошла настолько недавно, что ещё не успела усвоиться?
Julian> Давайте, Вы сами решите, как до кого доходят древние новости, после того, как заставите сойтись на горизонте линии изображенного в перспективе простого кубика:
А причём здесь этот кубик, когда речь идёт о съёмках улиц/шоссе?
От законов перспективы не уйдёшь, так что давайте сосредоточимся на том, что говорило МО РФ.
Так что если это обсуждать, то надо говорить вот о таких картинках:
Что, кстати, меня особенно позабавило, так это однозначное опровержение этого аргумента от Беллингов:
Вот так вот нелицеприятно ответили на этот аргумент...
Julian> Давайте, Вы сами решите, как до кого доходят древние новости, после того, как заставите сойтись на горизонте линии изображенного в перспективе простого кубика:
А причём здесь этот кубик, когда речь идёт о съёмках улиц/шоссе?
От законов перспективы не уйдёшь, так что давайте сосредоточимся на том, что говорило МО РФ.
Так что если это обсуждать, то надо говорить вот о таких картинках:
Что, кстати, меня особенно позабавило, так это однозначное опровержение этого аргумента от Беллингов:
Кроме того, Хиггинс считает, что Минобороны воспользовалось конспирологической теорией Михаэля Кобса о нарушении закона линейной перспективы. Твиттер-активист Михаэль Кобс еще в 2016 году использовал похожие аргументы, утверждая, что фотографии самоходной установки «Бук», впервые обнародованные Paris Match, — подделка. Он первый отметил, что тень от «Бука» не соответствует тени от стоящих рядом объектов. Для подтверждения своей догадки Кобс использовал сервис Suncalc, который показывает расположение теней в географической точке в зависимости от времени суток. Общие выводы группа исследователей вместе с Кобсом выложила в отдельном документе. В том же отчете Кобс и его коллеги указывают на проблемы с линейной перспективой в кадрах, предоставленных французским еженедельником.
Вот так вот нелицеприятно ответили на этот аргумент...
SashaBad>> В Зарощенском не было "Буков". Ни российских, ни украинских.
S.I.> Были:
Как же, читали! "На фотографическом снимке от 21 июля 2014 года на поле по координатам 47°59'25.84"N, 38°27'45.77"E четкий участок выгоревшей от ракетного запуска земли, следы гусениц на поле".
Я этот "четкий участок пуска" показал на картинке красным квадратом. А кружочками - несколько других, ничем от него внешне не отличающихся. А что касается следов гусениц, так авторы (наверное нечаянно) показали только те, которые ведут к указанным ими координатам, специально скадрировав снимок. Но если посмотреть на него шире, как на прилагаемом мной изображении, то выясняется, что ВСЕ ПОЛЕ изрисовано такими следами. Более того, на соседних полях к 21 июля такие следы появились тоже. За исключением некоторых, на которых работы были завершены до 16 июля, и соответственно, точно такие же следы там появились еще раньше.
Теперь становится ясно - по крайней мере дивизион бандеровских "Буков" там колесил и регулярно постреливал днями напролет под самым носом у мятежников.
S.I.> Были:
Как же, читали! "На фотографическом снимке от 21 июля 2014 года на поле по координатам 47°59'25.84"N, 38°27'45.77"E четкий участок выгоревшей от ракетного запуска земли, следы гусениц на поле".
Я этот "четкий участок пуска" показал на картинке красным квадратом. А кружочками - несколько других, ничем от него внешне не отличающихся. А что касается следов гусениц, так авторы (наверное нечаянно) показали только те, которые ведут к указанным ими координатам, специально скадрировав снимок. Но если посмотреть на него шире, как на прилагаемом мной изображении, то выясняется, что ВСЕ ПОЛЕ изрисовано такими следами. Более того, на соседних полях к 21 июля такие следы появились тоже. За исключением некоторых, на которых работы были завершены до 16 июля, и соответственно, точно такие же следы там появились еще раньше.
Теперь становится ясно - по крайней мере дивизион бандеровских "Буков" там колесил и регулярно постреливал днями напролет под самым носом у мятежников.
Это сообщение редактировалось 05.06.2019 в 13:02
SashaBad> В Зарощенском не было "Буков". Ни российских, ни украинских.
SashaBad> НИКАКИХ.
По словам одного журналиста, а другой говорит - были:
Кому верить?
SashaBad> НИКАКИХ.
По словам одного журналиста, а другой говорит - были:
Новые свидетели подтвердили причастность украинской армии к катастрофе MH17
Новые сенсационные обстоятельства появились в расследовании катастрофы малайзийского Boeing в июле 2014-го в Донбассе. Журналистам удалось найти новых свидетелей, на глазах которых разыгралась трагедия. Очевидцы — местные жители — утверждают, что ракета, сбившая пассажирский лайнер, была выпущена не из села Снежное, а из окрестностей Зарощенского. К такому же выводу ранее пришли эксперты корпорации «Азмаз-Антей», об этом говорят и первичные данные ростовских радаров. Западное следствие пока к этой версии равнодушно. Возможно, потому, что в день катастрофы Зарощенское было под контролем украинских военных. // www.ntv.ruКому верить?
drsvyat>> Кому верить?
гегегр> Соломону...
гегегр> Соломону...
Прикреплённые файлы:
stas27> От законов перспективы не уйдёшь, так что давайте сосредоточимся на том, что говорило МО РФ.
stas27> Так что если это обсуждать, то надо говорить вот о таких картинках:
А что там было с перспективой? Я уже забыть успел.
stas27> Так что если это обсуждать, то надо говорить вот о таких картинках:
А что там было с перспективой? Я уже забыть успел.
stas27>> От законов перспективы не уйдёшь, так что давайте сосредоточимся на том, что говорило МО РФ.
stas27>> Так что если это обсуждать, то надо говорить вот о таких картинках:
s.P.> А что там было с перспективой? Я уже забыть успел.
МО РФ утверждает, что линии перспективы с известного ролика с чОрным Буком сходятся неправильно. Помню, мне это показалось самым слабым утверждением из всего брифинга, однако поди ж ты, даже Беллинги, НЯП, опровергли его кратким, но ёмким: "Такое и до МО РФ говорили! И даже ПДФку сделали!"
stas27>> Так что если это обсуждать, то надо говорить вот о таких картинках:
s.P.> А что там было с перспективой? Я уже забыть успел.
МО РФ утверждает, что линии перспективы с известного ролика с чОрным Буком сходятся неправильно. Помню, мне это показалось самым слабым утверждением из всего брифинга, однако поди ж ты, даже Беллинги, НЯП, опровергли его кратким, но ёмким: "Такое и до МО РФ говорили! И даже ПДФку сделали!"
Julian> Теперь становится ясно - дивизион бандеровских "Буков" там колесил днями напролет под самым носом у мятежников.
Естественно так. Ибо если бы это не было так - то разоблачения были бы сразу от тех же ПВОшников Украины. Да и наивно предполагать, что в тот период Украина не озаботилась ПВО своих войск в зоне конфликта. А так - и самолёты вдруг в этот день не летали и Буков украинских там вообще не стояло. Перебор это. Сказки для идиотов. Тут явно рыло в пуху.
Естественно так. Ибо если бы это не было так - то разоблачения были бы сразу от тех же ПВОшников Украины. Да и наивно предполагать, что в тот период Украина не озаботилась ПВО своих войск в зоне конфликта. А так - и самолёты вдруг в этот день не летали и Буков украинских там вообще не стояло. Перебор это. Сказки для идиотов. Тут явно рыло в пуху.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
stas27> ...Помню, мне это показалось самым слабым утверждением из всего брифинга, однако поди ж ты, даже Беллинги, НЯП, опровергли его кратким, но ёмким: "Такое и до МО РФ говорили! И даже ПДФку сделали!"
Железобетонный аргумент
Скоро уже будет 5 лет катастрофе, а даже к точному определению даже места пуска мы пока не приблизились: нет доказательств ни за Снежное ни за Зарощенское, химический анализ почвы, я так понимаю не делался, фото-, видео- пуска отсутствуют, свидетели противоречат друг другу. И боюсь шансов на это все меньше.
Железобетонный аргумент
Скоро уже будет 5 лет катастрофе, а даже к точному определению даже места пуска мы пока не приблизились: нет доказательств ни за Снежное ни за Зарощенское, химический анализ почвы, я так понимаю не делался, фото-, видео- пуска отсутствуют, свидетели противоречат друг другу. И боюсь шансов на это все меньше.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
