Образование в России

A.1.> Интересный материал про школьное обучение детей мигрантов:
A.1.>
A.1.> Эксперт - последние новости и публикации журнала Эксперт
A.1.> но как у нас водится все держится на энтузиастах...

вот тоже про национальные особенности образования (учеников) в другой стране.

из комментариев в ФБ - разумное решение (которое что-то может изменить) вряд ли понравится и арабам и мировому сообществу - распределить принудительно арабских детей по еврейским школам.

Fakir> Олимпиады же - песня совершенно отдельная от общего уровня образования, особенно сегодня. Кажется, уже писал, что при существующей олимпиадной системе более 70% мест занимаются москвичами, а регионы выпадают, некоторые - полностью. В итоге олимпиады по факту перестали выполнять свои важнейшие функции.

А можно конкретнее, в чем именно система плоха?
В каких-то условиях? В заданиях? В чем-то еще?
Очевидно, что если вводить регионные квоты на участие или победы - это заменит олимпиады на толерантно-политкорректную бодипозитивную муру навроде распространившейся много где.
Но может у тебя какие-то более интересные мысли на тему?

Fakir>> Олимпиады же - песня совершенно отдельная от общего уровня образования, особенно сегодня. Кажется, уже писал, что при существующей олимпиадной системе более 70% мест занимаются москвичами, а регионы выпадают, некоторые - полностью. В итоге олимпиады по факту перестали выполнять свои важнейшие функции.
Bredonosec> А можно конкретнее, в чем именно система плоха?

Почему именно так - без понятия. Олимпиадами не занимался и не планирую. Скорее всего, дело в падении уровня образовании в регионах. Или "надрючивании" москвичей, чисто как спорт - прочим просто не остаётся места. "Талант, но без тренировки".

Fakir> Или "надрючивании" москвичей, чисто как спорт - прочим просто не остаётся места. "Талант, но без тренировки".
участие в олимпиадах стоит денег. как минимум на проезд. у регионов денег нет. поэтому едут не умные а богатые. иногда финансируют из бюджета, но там другие проблемы, приходит бумага, подать списки и документы через час. в результате едут родственники и знакомые тех кто в кабинете был в момент прихода бумаги, собрать документы с других просто невозможно.

Fakir>чисто как спорт - прочим просто не остаётся места. "Талант, но без тренировки".

Именно. Система школьных олимпиад изначально предназначалась для привлечения/выявления одарённых учеников. Ну и как стимул для их же роста. Ну и т.п.
Но со временем превратилась, увы, в аналог "большого спорта", когда главная и чуть ли не единственная цель - победы, медали, призы... А "массовый спорт" остаётся за бортом.

Fakir> Кто-нибудь в курсе - что, правда, что у нас в школах черчение отменили?

У вас - это где (а то с флажками тут фиг разберёшь)? А как раз сейчас в Белоруссии по этому поводу активно шумят, у них там то ли отменяют черчение нынче, то ли переносят в другой класс.

А в России НЯЗ черчение из обязательных предметов убрали ещё в 2004 году. Но оно есть в одном из учебных модулей. В тех школах которые выбрали его - черчение дают.

ED> Но со временем превратилась, увы, в аналог "большого спорта",
Смотря какие .Да есть местечковые олимпиады заточенные под конкретный ВУЗ а есть нормальные .
Думаю это все рассуждения типа про ретрозеленость травы и ретростояния члена.

энди> Смотря какие.

Да.

энди>а есть местечковые олимпиады заточенные под конкретный ВУЗ а есть нормальные.

Скажем международные олимпиады, нашими успехами на которых так принято гордиться, они какие - местечковые или нормальные?

ED>> Но со временем превратилась, увы, в аналог "большого спорта",
энди> Смотря какие .
именно ... не повсеместно внедрили следование бизнес идее делай как "Сделано у них"
очень надеюсь что и не случится таковое до стадии невозврата ...

ED> Скажем международные олимпиады, нашими успехами на которых так принято гордиться, они какие - местечковые или нормальные?
международные, под эгидой всего цивилизованного и подвергать сомнительным сравнениям и сомнениям.?
это шутка такая или многослойный сарказм?
пы сы
как по ине любая олимпиада в которой не один участник дает право победителю на погордиться .... и тем кто болеет за победителей тоже ессно

ED> Скажем международные олимпиады, нашими успехами на которых так принято гордиться, они какие - местечковые или нормальные?
Поясню ..всем известные факты наверное кроме упоротых леваков .Общероссиские Олимпиады школа -район -город -область - зональные РФ никуда не делись ,олимпиады ведущих вузлв МФТИ МИФИ НГУ тоже.Можно конечно выбрать олимпиаду Урюпинского ПТУ но это выбор родителей и ученика.

ED>> Скажем международные олимпиады, нашими успехами на которых так принято гордиться, они какие - местечковые или нормальные?
Грач> международные, под эгидой всего цивилизованного и подвергать сомнительным сравнениям и сомнениям.?
Не та сейчас трава ...не цепляет.

энди> Не та сейчас трава ...не цепляет.
сделано у них оно глобально конкурентноспособно и предлагает широкий выбор ... корме травы и многое иное имеется

энди> Поясню ..всем известные факты наверное кроме упоротых леваков .Общероссиские Олимпиады школа -район -город -область - зональные РФ никуда не делись

Тоже поясню. Это тебе так кажется из олимпиадной столицы. А в реальности они таки делись. Дыры в ранее более-менее стройной "вертикальной" системе сейчас огромные. Победа на олимпиаде школьников давно уже не означает участие на олимпиаде следующего уровня.

энди>олимпиады ведущих вузлв МФТИ МИФИ НГУ тоже.

Про первые две не скажу - не очень в курсе был "тогда", а вот система отбора на НГУшную олимпиаду, куда я например попал именно через олимпиады школьную-городскую-краевую, позднее стала давать сбой. Хоть затык появился "на местах", но тем не менее. Например мой племянник попал в ФМШ/НГУ лишь по "рекомендации" нгушных волонтёров, ездившим про провинциям в поисках талантов. После неоднократных побед в городских олимпиадах на краевую его так и не отправили ни разу.

энди>Можно конечно выбрать олимпиаду Урюпинского ПТУ но это выбор родителей и ученика.

То есть? Я, например, ничего не выбирал. Выиграл школьную олимпиаду - послали/пригласили на следующий уровень. И так далее. Как можно было сразу попасть на зональную олимпиаду в Академ просто по собственному желанию - не представляю. Может пояснишь?

НГУ конечно честь и хвала за то что продолжает благое дело. Но речь сейчас не о том. Известные "кузницы" олимпиадников, пачками успешно готовящие победителей "всесоюзных" и международных олимпиад, к той системе поиска талантов для вузов уже не имеют почти никакого отношения. Их цель - непосредственно победы, призы и сопутствующие ништяки за это. Почти прямая аналогия с "большим спортом".

ED> Тоже поясню. Это тебе так кажется из олимпиадной столицы. А в реальности они таки делись. Дыры в ранее более-менее стройной "вертикальной" системе сейчас огромные. Победа на олимпиаде школьников давно уже не означает участие на олимпиаде следующего уровня.

Для школьного и муниципального этапов действует пункт Положения, согласно которому участники, набравшие максимальное количество баллов, могут быть признаны победителями только при условии, что количество набранных ими баллов превышает половину максимально возможных баллов. Поэтому возможна ситуация, при которой победители тура не будут определены вовсе (что не относится к призёрам). Количество призёров школьного этапа определяется квотой, установленной организатором муниципального этапа, а число призёров муниципального этапа — квотой регионального.

 

энди>
ED>>Победа на олимпиаде школьников давно уже не означает участие на олимпиаде следующего уровня.

>участники, набравшие максимальное количество баллов, могут быть признаны победителями только при условии, что количество набранных ими баллов превышает половину максимально возможных баллов.

Так победа же. Значит нужные по Положению баллы набрал.
ЗЫ. У нас на школьном/муниципальном уровне даже максимально возможное количество баллов не гарантировало победы. Порой их набирали (решали все задания) несколько участников. Победителя приходилось отбирать по дополнительным баллам/критериям.

>Количество призёров школьного этапа определяется квотой, установленной организатором муниципального этапа, а число призёров муниципального этапа — квотой регионального.

Нифига не понял. Призёров их же три по определению (ну пусть только среди тех набрал положенное количество баллов). Какие квоты? О чём речь? Поясни, пожалуйста.

ига не понял. Призёров их же три по определению (ну пусть только среди тех набрал положенное количество баллов). Какие квоты? О чём речь? Поясни, пожалуйста.
Этот пункт не понятен ,да.Но имхо победителя может и не быть если он набрал слишком мало баллов относительно других.

энди>имхо победителя может и не быть если он набрал слишком мало баллов относительно других.

Тоже нифига не понял.
Чой то я туплю.

энди>>имхо победителя может и не быть если он набрал слишком мало баллов относительно других.
ED> Тоже нифига не понял.
ED> Чой то я туплю.
Да не это я чот торможу с дороги .Надо набрать больше половины баллов с задания ,не набрал -не победитель.Ну типа порог выхода с муниципального уровня на более высший ,я так понял.

>Количество призёров школьного этапа определяется квотой, установленной организатором муниципального этапа, а число призёров муниципального этапа — квотой регионального.
энди> Этот пункт не понятен, да.

Может речь о количестве призёров, направляемых на олимпиаду следующего уровня? Тогда б/м логично.

энди>Надо набрать больше половины баллов с задания ,не набрал -не победитель.

Это я понял сразу.
Типа не набрал даже половину баллов - отдыхай. Никто не набрал - отдыхайте все, победителя нет вообще и на следующий уровень никто не поедет.

Просто я с такой ситуацией даже близко не сталкивался.

Грач> и да … нас есть чем гордиться

на олимпиаде по математике, которая проходила в городе Ухань (Китайская Народная Республика) российская сборная в составе 6 человек завоевала 5 золотых медалей и 1 серебряную.